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Epson EH-LS 10500

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Autor
Beitrag
Raini90
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 12. Dez 2016, 12:58

Surroundman (Beitrag #50) schrieb:
@KKK101

das klingt insgeaamt fast nach einem defekten Gerät, da ich keinen einzigen Punkt nachvollziehen kann. Ich habe den LS10000 (und außer HDR gubt es keinen Unterschied zum LS10500) mal sehr intensiv mit dem VW520 verglichen und in puncto Schärfe waren die beiden kaum zu unterscheiden.



Ich denke auch daß da was nicht gestimmt hat,entweder hatte der LS 10500 wirklich einen Defekt,oder er war total verkurbelt,von der Schärfe Einstellung,

ich hatte die Gelegenheit 2015 mir kurz nach dem erscheinen des LS 10000, in mir ausgiebig anzuschauen,und ich empfand das Bild damals als scharf / vergleichbar mit dem des VW500,und die Bildruhe war sehr gut,absolut flimmerfrei mit schönen gesätigten Farben,hat mir sehr gut gefallen!

Gruß
HEXXXA
Stammgast
#52 erstellt: 12. Dez 2016, 13:33

das klingt insgeaamt fast nach einem defekten Gerät, da ich keinen einzigen Punkt nachvollziehen kann.

Auch nicht das hier?

Schaltet man von Normal auf Schnell , wird der Epson nochmal ein tick lauter und nun kommts , 4k Eshift nicht mehr möglich und das gut noch gut aussehende 1080p Bild (unter Normal ) sieht jetzt nochmals grottiger aus !!
KKK101
Inventar
#53 erstellt: 12. Dez 2016, 14:12
Der LS10000 war nicht defekt. Und ich habe unter realen Bedienungen getestet. Der Vergleich mit der Schärfe ist einfach so. ( und da hatte ich bei der Rückgabe auch mich mit mehreren Ausgetauscht und vielen Sahen es so wie Ich - 4Shift ist einfach unscharf ). Das Reine 1080p Bild mit Upscaller ist Scharf ja , so nun schaltet mal aber in den Schnellen Reaktionsmodus , hier wird diese Schärfe wieder zunichte gemacht (Wohl gemerkt Schärfefilter alla Super Resolution etc. auf aus )

Ich habe auch die Lautstärke immer dabei getestet , bspw. hingehört (nichts anderes war an im Raum und kein Krach neben an oder sonst woher ).
Ich war Roh im ECO Modus , lauter wie der VW 320 aber immer noch leise ( dennoch kein gleiches Rauschen sondern ungleichmäßig ) , schaltete ich den Schnellen Reaktionsmodus ein , wurde er lauter , 4k Shift - ebenfalls. Nicht in großen Dimensionen aber hörbar !!

HDTV 1920 x 1080
2.073.600 Pixel - Epson LS 10000
HD4K 4096 x 2160
8.847.360 Pixel - Sony VW 320

Schon allein deswegen ist das Bild schon schärfer. die Auflösung ist um 4 faches höher und somit auch die pixeldichte !!
mule
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 12. Dez 2016, 17:06
Das mit der Lautstärke erstaunt mich auch, denn ich hatte zur Überbrückung des Wartens auf meinen VW520 auch einen LS10000 zu Hause und der war im niedrigen Modus leiser wie mein VW520 im niedrigen Modus. Im mittleren Modus lag er auf dem Niveau des VW520 im niedrigen Modus und im hohen Modus war er auch leiser als der VW520 im hohen Modus.


[Beitrag von mule am 13. Dez 2016, 00:25 bearbeitet]
HEXXXA
Stammgast
#55 erstellt: 12. Dez 2016, 18:01

Schaltet man von Normal auf Schnell , ....... und nun kommts , 4k Eshift nicht mehr möglich



schaltete ich den Schnellen Reaktionsmodus ein , wurde er lauter , 4k Shift - ebenfalls


Kann man 4K Enhancement mit dem schnellen (Spiele) Modus nutzen, nur dass der Proki dann lauter wird oder lässt es sich im schnellen Modus gar nicht aktivieren?


Der LS10000 war nicht defekt


Ich denke, dass ist nur ein Tippfehler, da du zuvor vom 10500 geschrieben hast?
Hast Du auch HDR getestet?
Wenn ja, wie war der Bildeindruck?

Wieviel Stellfläche benötigt man eigentlich für das gute Stück?
Passt der LS10500, trotz seiner ca. 55 cm Tiefe, auf ein 50 cm tiefes Regal?


[Beitrag von HEXXXA am 12. Dez 2016, 18:30 bearbeitet]
worf1234
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 21. Dez 2016, 11:11
Hallo ich haette da gerade mal eine Frage an die die in schon testen konnten

Es klang zwar schon an, bei dem ein oder anderen, aber einen korrekte Messung hab ich noch nicht vernommen.

Und zwar geht es im speziellen um den Input Lag, in Gegenueberstellung mit seinem Vorgaenger

Dieser landete ja so bei grenzwertigen 58 ms im Schnellen Modus, und war mir deshalb damals aus der Wertung gefallen, fuer eine PC Einbindung

Wie sieht es nun beim Nachfolger aus,hat da irgend jemand schon verlaessliche Messwerte?


Vielen Dank schon mal im Vorraus!


[Beitrag von worf1234 am 21. Dez 2016, 11:12 bearbeitet]
kraine
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 25. Dez 2016, 18:09
EPSON EH-LS10000 1.1 a.k.a. EPSON EH-LS10500 ist jetzt online !

http://www.projectio...st-epson-eh-ls10500/

Google Ubersetzung :

https://translate.go...s10500%2F&edit-text=
worf1234
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 25. Dez 2016, 21:11
Danke fuer den Test


Mmh schade also hat sich beim Input Lag gar nix getan, immer noch die hohen 58 ms


[Beitrag von worf1234 am 25. Dez 2016, 21:12 bearbeitet]
kraine
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 29. Dez 2016, 14:10
BenQ W11000 versus EPSON EH-LS10500 /

W11000 versus LS10500
Frank3659
Stammgast
#60 erstellt: 29. Dez 2016, 14:33
einen Unterschied sehe ich nicht ...preislich spielen die in einer Liga (?)
kraine
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 29. Dez 2016, 14:43
Vielleicht siehst du mehr Unterschied hier mit anderen Bildern :


http://www.projectio...us-epson-eh-ls10500/
Ma3nNi68
Inventar
#62 erstellt: 29. Dez 2016, 15:37
Vernichtend für den Epson in meinen Augen.
olsch
Stammgast
#63 erstellt: 29. Dez 2016, 16:31
DLP war und wird immer schärfer bleiben
Heinz,2,3
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 29. Dez 2016, 17:11
Beitrag Gelöscht !


[Beitrag von Heinz,2,3 am 29. Dez 2016, 19:55 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 29. Dez 2016, 17:53

olsch (Beitrag #63) schrieb:
DLP war und wird immer schärfer bleiben


Nein! Korrekt ist: 1Chip-Beamer sind (fast) immer schärfer als 3Chip-Beamer. Mit DLP/LCOS/DILA/LCD hat das nichts zu run.
Raini90
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 29. Dez 2016, 18:16
Also ,so gravierend finde ich den Unterschied bez. der Schärfe zwischen dem BenQ W11000 versus EPSON nicht!
Surroundman
Inventar
#67 erstellt: 29. Dez 2016, 18:45
es ist richtig, 1 Chip Geräte sind prinzipbedingt immer schärfer als 3 Chip Geräte - allerdings wissen wir eines nicht, in welchen Einstellungen war die Superresolution bzw. die 4K Enhancementeinstellungen des Epson, darüber kann ich in dem Bericht nichts finden oder meine ungenügenden Französischkenntnisse sind schuld. Insofern sind Fotovergleiche immer mit Vorsicht zu genießen. Aber mit diesen Reglern kann man beim LS10500 vieles richtig aber auch sehr viel falsch machen.

Ich sage mal so - ohne Verwendung oder mit zuwenig kann das Bild sehr weich wirken, mit zuviel schnell digital, man muß schon den richtigen Mittelweg finden.
olsch
Stammgast
#68 erstellt: 29. Dez 2016, 19:20
jeder der den benq oder acer live gesehen hat sagte das die super scharf sind und erst ein richtiger 4k beamer da mithalten kann.
sagt jetzt aber nur was über der schärfe aus und nicht über das gesamt paket.
dott77
Inventar
#69 erstellt: 29. Dez 2016, 20:00
Der Unterschied ist echt schon krass, allerdings fehlt dem Benq so einige Dinge die einen Heimkinobeamer ausmachen.

kein 3D
kein HDR
kein Lens Memory
und einen bescheidenen Zoom
Frank3659
Stammgast
#70 erstellt: 29. Dez 2016, 20:30
Die Bilder sagen alles...der Epson sieht sch...aus,sorry.
worf1234
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 29. Dez 2016, 20:33

kein 3D
kein HDR
kein Lens Memory
und einen bescheidenen Zoom



Ja das wurmt mich derzeit auch ,an allen Geraeten, nirgends bekommst du ein Komplettpaket, an einer Ecke muss man jedesmal Abstriche machen


Vor allen, das man jetzt auch dazu ueber geht, 3D weg zu rationalisieren, ist sehr bescheiden

Die ganzen 3D BluRays am besten gleich in den Altmuell, wenns nach den Willen der Hersteller geht


[Beitrag von worf1234 am 29. Dez 2016, 20:37 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 29. Dez 2016, 20:36

kraine (Beitrag #61) schrieb:
Vielleicht siehst du mehr Unterschied hier mit anderen Bildern :


http://www.projectio...us-epson-eh-ls10500/


@kraine
jetzt gefällt mir das Bild vom Benq schon viel besser , das letzte Bild von "Sicaro" hatte einen üblen Grünstich

Die 1Chip DLPs sind immer schärfer, weil man sich keine Gedanken über Konvergenz machen muss, wogegen 1/2 Pixel Versatz bei den 3Chip Geräten innerhalb der Tolleranz ist, ok und unscharf würde
ich den Epson auf den Bildern auch nicht bezeichnen
Ma3nNi68
Inventar
#73 erstellt: 29. Dez 2016, 20:56
3D ist mir egal. HDR hätte ich gerne aber bei allen Problemen die hier im Forum dazu stehen wäre mir Schärfe am liebsten. Dlp ist hell aber hat schlechte Schwarzwerte hab ich verstanden.

Wenn kein HDR geht und man eine Kontrast Leinwand nimmt müsste das Ergebnis doch toll sein oder?
toto8080
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 29. Dez 2016, 21:09

Wenn kein HDR geht und man eine Kontrast Leinwand nimmt müsste das Ergebnis doch toll sein oder?


Sowas muss man sich zwingend 1:1 live anschauen, entweder LowGain Leinwand oder Highkontrast welche
jetzt besser zu einem DLP passt.
zabberl
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 16. Jan 2017, 03:10
ruhig hier 10500er forum
finde auch noch keine vernünftigen reviews...
frage kann der 10500er jetzt 4keshift und FI?
der 10000er konnte es nicht
olsch
Stammgast
#76 erstellt: 16. Jan 2017, 06:37
nein kann er nicht
der 10500 kann nur hdr sonst ist es der gleiche projektor
mir ein etwas anderes menu
zabberl
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 16. Jan 2017, 12:19
finde ich gemein - darauf weist keiner hin bei den specs von epson...
der_kottan
Inventar
#78 erstellt: 16. Jan 2017, 14:37

zabberl (Beitrag #77) schrieb:
finde ich gemein - darauf weist keiner hin bei den specs von epson...

Du kommst aber nicht vom Ponyhof?
zabberl
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 16. Jan 2017, 16:50
nein, aus österreich
Raini90
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 16. Jan 2017, 19:12

olsch (Beitrag #76) schrieb:

der 10500 kann nur hdr sonst ist es der gleiche projektor
mir ein etwas anderes menu



Nicht ganz richtig,auch der interne Grünfilter für den DCI Farbraum wurde beim LS 10500 von Epson überarbeitet,damit jetzt nicht mehr so viel Licht im Digital Cinema Modus nach dem Kalibrieren verloren geht.
AmigoHD
Stammgast
#81 erstellt: 17. Jan 2017, 20:08
Wenn er kalibriert nur heller wäre. Dann wäre es mein Favorit gewesen (im Vergleich zu den eShift JVCs).
schnarcherstrasse
Stammgast
#82 erstellt: 18. Jan 2017, 09:34

EPSON EH-LS10000 1.1 a.k.a. EPSON EH-LS10500 ist jetzt online !

http://www.projectio...st-epson-eh-ls10500/

Google Ubersetzung :

https://translate.go...s10500%2F&edit-text=



Hallo, ich verwende seit 09/2015 den EPSON LS10000 fast täglich und bin mit dem Gerät absolut zufrieden - er wurde bei mir daheim vom Händler kalibriert (recht zeitaufwendig und nicht gerade billig - aus meiner Sicht (vorher/nachher) war der Aufwand aber die Mühe/Kosten wert, das Ergebnis lag fast beim Optimum laut Messgeräten).
Nachdem jetzt der Nachfolger auf dem Markt ist hab ich wegen einem Tausch nachgefragt und bekam die Antwort dass ich daheim nicht viel Unterscheid merken werde und mir den finanziellen Aufwand sparen kann - ich verwende im Moment keinen UHD-Player, für BluyRay den Oppo 103D und empfange (noch) keine 4k-TV-Sender.
Macht Sinn - aber hat hier jemand vielleicht selbst in natura vergleichen können und gegenteilige Erfahrungen gemacht ? Die Modelle sind ja quasi ident (bis auf HDR,..), aber zwischen den Werten am Papier und dem subjektiven Eindruck können doch Welten liegen (die Google Übersetzung des französischen Textes war mehr verwirrend als hilfreich, sorry).

Ich projiziere auf eine Bildschirmdiagonale von knapp 305cm (Lampenmoder Normal/Eco - mein Bruder ebenfalls mit einem LS10000 sogar auf 460cm (allerdings im völlig abgedunkeltem Heimkino - nur EcoModus - ebenfalls 103D).
Ich bin inzwischen ein Fan der Laserprojektion und möchte nicht mehr auf einen Projektor mit konventioneller Lampe wechseln (Sony und JVC Laser sind mir zu teuer).
LG
dott77
Inventar
#83 erstellt: 18. Jan 2017, 16:41
[quote]
Ich projiziere auf eine Bildschirmdiagonale von knapp 305cm (Lampenmoder Normal/Eco - mein Bruder ebenfalls mit einem LS10000 sogar auf 460cm (allerdings im völlig abgedunkeltem Heimkino - nur EcoModus - ebenfalls 103D).
[/quote]

Was für eine Bildbreite hat dein Bruder und wie dunkel ist der Raum?


[Beitrag von dott77 am 18. Jan 2017, 16:42 bearbeitet]
schnarcherstrasse
Stammgast
#84 erstellt: 18. Jan 2017, 17:29
Hallo, das Tuch ist audiotransparent, hat die sichtbaren Masse 410 mal 218 cm (curved und dann noch ein schwarzer Rahmen aus Metall, je ca 8 cm auf allen Seiten) und stammt von der Firma Alphaluxx - er wollte die ganze Wand ausfüllen, die Decke ist mit Absorberplatten beklebt, Raumhöhe 250cm
Geliefert wurde das Ding zerlegt, den Rahmen haben wir im Zimmer zusammengebaut und anschliessend das Tuch (kam als Rolle) selbst gespannt.
Der Raum ist komplett schwarz verkleidet (Teppich, Vorhänge, etc) und kann komplett abgedunkelt werden (ohne Restlicht von aussen)
IMG_20170113_104802
Der Epson leuchtet auch das maximal mögliche Bild sehr schön aus (mittige Aufstellung), er muss sich nur je nach Filmformat mit dem Zoom spielen und die Grösse individuell anpassen - manche werden durch die Grösse und den im Verhältnis geringen Sitzabstand regelrecht erschlagen.
dott77
Inventar
#85 erstellt: 18. Jan 2017, 19:21
Das ist schon riesig, und das alles unter eco?
schnarcherstrasse
Stammgast
#86 erstellt: 18. Jan 2017, 19:30
Zumindest wenn ich dabei bin verwendet er (ausser bei 3D) den Eco-Modus.
Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden, aber das Bild ist schon beeindruckend. Wie gesagt, der Raum ist wirklich ein schwarzes Loch.
der_kottan
Inventar
#87 erstellt: 19. Jan 2017, 08:22
Was hat das alles jetzt mit dem 10500'er zu tun?
schnarcherstrasse
Stammgast
#88 erstellt: 19. Jan 2017, 09:03
Leider nicht viel - wäre nett wenn mir jemand etwas zu meiner Anfrage sagen kann.
LG
bierch3n
Stammgast
#89 erstellt: 19. Jan 2017, 14:42
Hallo schnarcherstrasse,
ich kenne nur den ls10000, den LS10500 habe ich noch nicht gesehen.
Kennst du die Tests und Videos zum LS10500 von Cine4home.de ?
Soll neben HDR-Implementationen nur sehr wenig verbessert worden sein...die Cine4home Tests spiegeln meist sehr gut die reelle Performance des jeweiligen Projektors wieder.
Ich glaube kaum, dass sich die beiden Projektoren bei FHD Zuspielung gross unterscheiden werden.
Wenn du - wie du schreibst - keinen Wert auf 4K und HDR legst würde ich mir das Geld auch sparen und auf die nächste Evolutionsstufe auf dem Laserbeamer Markt warten.
Ansonsten hilft nur Zeit investieren und selber ein Bild machen.
Wie ist der Sitzabstand bei der jeweiligen Leinwandbreite bei dir und deinem Bruder ?
Ich projeziere auf eine 160°/360cm breite 16:9 Leinwand bei knapp 4m Sitzabstand

VG
schnarcherstrasse
Stammgast
#90 erstellt: 19. Jan 2017, 15:41
Hallo bierch3n,
ja, den Test von c4h kenne ich, danke - ich hab mich damals auch wegen ihrem Test vom LS10000 für den Projektor entschieden und wurde nicht enttäuscht.
Mich interessieren im Moment aber Erfahrungsberichte von Privatpersonen die eventuell umgestiegen sind oder vergleichen konnten und ihre subjektiven Eindrücke.
Ich denke aber ich werde beim 10000er bleiben, ist wohl wirklich die sinnvollste Lösung. Wundert mich wie wenig Hersteller derzeit auf den Laserprojektionszug aufspringen - find ich persönlich schade.

off topic - ist sicherlich auch beeindruckend bei dir, uff - zu unseren Sitzabständen - ich sitze ca 5.5 m von einer 120 Zoll Couchscreen (Wohnzimmer) entfernt, bei meinem Bruder sind es (nur) 4m Sitzabstand bei über 460cm (max) Bildschirmdiagonale (Projektionsabstand bei ihm etwas über 6m) - wie gesagt, Alphaluxx audiotransparent (Heimkino) - er zommt aber die Bildgrösse je nach Bedarf auch kleiner, ich verändere bei mir nichts.
AmigoHD
Stammgast
#91 erstellt: 23. Jan 2017, 00:51
Jemand da, der einen LS10000 oder LS10500 einsetzt und seine subjektive Meinung teilen möchte?
Mich interessieren vorallem Antworten auf folgende Fragen:

- Bildrauschen/Flackern (bei JCV ausgeprägt) vorhanden?
- Im mittleren Lasermodus hell genug für eine 3m breite Scopeleinwand?
- Lautstärke im hohen / mittleren Lasermodus?
- Allgemeiner Bildeindruck? ANSI, Schwarzwert?

Wenn ich auf HDR verzichten kann reicht auch der LS10000, oder? Kann ich dann trotzdem eine UHD BD mit erwe. Farbraum zu spielen? z.B mit einer HDR zu SDR BT.2020 Konvertierung des Oppo?
Da mein JVC RS45 langsam nachlässt, ich UHD nachrüsten möchte und ich im Sommer umziehe suche ich einen Zwischenbeamer bis Dolby Vision oder dyn. HDR per HDMI2.1 zur Verfügung steht. Der LS10000 ist preislich interessant und aufgrund seiner Lichtquelle sicherlich auch zu einem vernünftigen Preis weiter zu verkaufen. Eigentlich hatte ich mich auf den Z1 von JVC eingeschossen. Bis aber HDR auf Projektoren nach meinem Gusto wirklich brauchbar wird, warte ich lieber mit einer solch teuren Anschaffung.
werlechr
Stammgast
#92 erstellt: 23. Jan 2017, 11:24
Also Bildflackern wie bei JVC hab ich nicht.... Das mit dem erweiterten Farbraum beim LS10000 interessiert mich auch... Habe aber im Moment noch kein UHD und kann es somit auch leider noch nicht testen....

Ich habe eine 3,20 Meter breite Akustikleinwand von XODIAC und fahre den Beamer im mittleren Modus.. kein Problem....

Bildeindruck kann ich nur sagen ich bin jedesmal geflasht wenn ich das Bild sehe Echt super Projektor und zu dem momentanen Kurs echt eine Granate
zabberl
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 04. Feb 2017, 03:13
kann der nun doch frame interpolation bei 4k on?
minute 40 herum
https://youtu.be/g6nZdG-BAT4
Purgy
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 04. Feb 2017, 16:33

kann der nun doch frame interpolation bei 4k on?


Also hier am LS10000 ist bei 4k Zuspielung die FI nicht wählbar, denke da dürfte kein Unterschied zum 10500er sein.
Das maximale wo FI noch funzt, ist bei 1080p/24Hz Zuspielung im Zusammenspiel mit dem 4k-enchancement. Bei 50Hz und 60Hz geht das auch schon nicht mehr.
Kann man eigentlich irgendwie einen externen Zwischenbildberechner einbauen ?
woody32
Inventar
#95 erstellt: 06. Feb 2017, 11:27
Falls du per PC zuspielst gibt es hier 2 möglichkeiten:

dmitrirender

und

SVP

Dmitrirender soll nicht ganz so anspruchsvoll an die Hardware sein......
megaknaller
Stammgast
#96 erstellt: 06. Feb 2017, 15:56
Hab noch keinen Beamer gehabt,ich habe mal eine kurze Frage,da der Epson ja so einen guten Schwarzwert hat,bräuchte man wahrscheinlich keine Maskierung bei der Leinwand,oder? Falls jemand der Epson zu dunkel wäre,gibt es da eigenltich ein Tuning oder einen Trick im Service Menü um die Lichtleisung zu erhöhen? Der Epson ist mir im Test bei Hollywood Zuhause sehr positiv aufgefallen,ich schätze seine Aussagen sehr und verfolge seine Test.
Zaphod2
Stammgast
#97 erstellt: 06. Feb 2017, 19:41
Hier ein sehr ausführliches YouTube Video von Hollywood Zuhause:

Laser Shootout - JVC DLA-Z1, Epson LS 105000 + Sony VW 5000ES im Direktvergleich !
zabberl
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 07. Feb 2017, 19:42
das er ps4 pro und xbox s nicht zur hdr ausgabe bringt macht mich eher nachdenklich ;(
olli-rodriguez
Stammgast
#99 erstellt: 08. Feb 2017, 11:23
ja, das war in der Tat "überraschend".
Ist so etwas einfach per Update zu korrigieren?
Ich meine, dass kann doch nur ein Versehen sein, oder????? Dafür fehlt mir das technische Verständnis, um zu akzeptieren, bei BluRays HDR zu bekommen, bei einer anderen Quelle aber nicht....
werlechr
Stammgast
#100 erstellt: 08. Feb 2017, 11:26
Zur Not hängt man da einen HD Fury Integral dazwischen Dann sollte das auch funktionieren
olli-rodriguez
Stammgast
#101 erstellt: 21. Mrz 2017, 21:43
Ziemlich ruhig hier......
Nennt keiner diesen Beamer sein Eigen?
Oder sind alle Besitzer so glücklich, dass sie sich hier nicht blicken lassen.....
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