ACER V7850 4K DLP mit FI

Wobei uns doch schon zumindest ein .95" 1-Chip DLP weiterhelfen würde. Mit LED Lichtquelle gibt es dann kaum RBE und der Kontrast wäre allein durch den größeren Chip deutlich besser. Dazu müsste da imo auch mehr gehen, wenn man nur wollte. LCoS funktioniert ja nicht so anders und da hat man den Kontrast sehr stark verbessern können. Das Problem ist hier aber offenbar, dass eben die Speerspitze der DLP Technik in Kinos eingesetzt wird, wo max. 4000:1 Kontrast erreicht werden und eher die Helligkeit wichtig ist (u.a. wegen 3D). An einem fürs HK optimierten Design hat man kein Interesse.

ANDY_Cres (Beitrag #104) schrieb:

Nabend, nicht ab 100 Zoll, sondern ab 200 Zoll. Und das ist Fine Pitch High End LED Videowall Technik, aber das führt hier zu sehr ins OT ANDY

Und deshalb siehst Du keinen Sinn mehr in der Pj Technik im allgemeinen? Deine Denkweise erschließt sich mir nicht. Videowall Technik, zumal noch ab 200 Zoll ist nun wahrlich für niemanden ein Thema hier. Genauso bringt es wenig, wenn Du ständig mit DLP 3 Chip Pj vergleichst. Äpfel mit Birnen... auch für die meisten hier kein Thema. Einfach mal auf den Boden der Tatsachen kommen, Andy... nicht immmer so abgehoben argumentieren.

Nabend,

anders...nicht abgehoben (klingt vielleicht so)
Ich bin nicht Mainstream und schaue über jeden Teller am Markt seit Jahren, insofern das ist meine Meinung dazu.
Und auch HK beginnt für mich ab min. 200 Zoll. Und hier sehe ich andere Techniken vorn, denn "Live"... versaut...

Aber zurück zum Thema :
So wie @hmt geschrieben hat, warum nicht den besseren und vor allen Dingen grösseren Chip mit dieser 4K "Nummer"
entwickeln und auf den Markt damit ? Oder mal 3 Chip im Bereich 15-20 k€ mit mehr Performance ?
Antwort ist und bleibt die Gleiche...es muss Masse gemacht werden, Quantität vor Qualität, im Sinne von alle Register ziehen aus dem DLP "Lager".

Und da passt kein "Sonderchip", den vielleicht nur HK "Freaks" toll finden würden.
Hauptsache er past in den "Mainstream" der Zeit und bringt die Stückzahlen bzw. ist auch günstig herzustellen, inkl. Grundansteuerung
Und hier ist Pro 4K angesagt, auch wenn das nativ gar nicht der Fall ist. Im Gegensatz zu den anderen
"E-shift" Techniken ist aber DLP hier besser am Zug in der Umsetzung und Wahrnehmung.

ANDY

ANDY_Cres (Beitrag #107) schrieb:

Nabend, Und da passt kein "Sonderchip", den vielleicht nur HK "Freaks" toll finden würden. Hauptsache er past in den "Mainstream" der Zeit und bringt die Stückzahlen bzw. ist auch günstig ANDY

So ist das mit dem "Mainstream" jeder Verkäufer im Elektromark hat doch extreme Probleme noch ein Gerät an den Mann/die Frau zu bringen wo nicht 4K ,UHD oder HDR draufsteht. "Megapixelwahn" siehe DSLR ,
interessiert nicht ob Vollformat Chip oder "Winzling" in der Handyknipse hauptsache Megapixel

Naja ganz so schlimm ist es im Kamera Bereich nicht mehr. Der Megapixel Wahn ist doch(jedenfalls bei Smartphone und Kompaktkameras) zu ende. Die Megapixel werden doch sogar schon oftmals reduziert zugunsten besserer Bildqualität.

Aber um die Brücke zum Beamer Markt zu schlagen, der Heimkino Bereich ist anscheinend einfach zu klein um Qualität vor Quantität zu erreichen. Nicht umsonst sind viele Hersteller schon ausgestiegen.

Jop, inzwischen geht auch bei den Handys alles über die Qualität der Pixel (größere Sensoren, OIS, mehr als 12MP sind selten).

Hallo,

ich finde euer Forum sehr interessant. Hier findet man auf vieles eine Antwort. Jetzt hoffe ich, das Ihr mir auch helfen könnt.
Da meine Frau wieder ein Kino möchte, ist der V7850 in die engere Wahl gekommen.
Je mehr ich lese, je mehr werde ich verwirrt.
Hat der V7850 nun native 4K oder nicht? Überall lese ich von nativen 4k und mit TI-XPR-Technologie sogar 8k. Dann lese ich wieder, dass er nur mit TI-XPR-Technologie auf 4k kommt. Siehe hier:

http://rehders.de/te...orragender-schaerfe/

Sind das nun native 4k wie bei den teuren von Sony oder ist das wie bei Epson und JVC?
Ist für einen Laien mächtig verwirrend.

Gruß Uckermark

Er hat ungefähr die doppelte Auflösung der JVC/Epson-Geräte, aber keine echte UHD Auflösung. Nativ hat er 4.x Millionen Pixel, die durch shiften auf die vom UHD Standard geforderte Menge kommen. Die 8.3 Mio. Pixel werden aber sequentiell dargestellt und nicht nativ wie bei den Sony Geräten.

so long...

Danke,

jetzt hab ich's verstanden. Dann ist Sony mit ihren 4k doch noch ne eigene Liga.

Gruß Uckermark

Der Acer ist genau so scharf wie ein sony 4K!
Die DLPs sind enorm scharf und haben einen ganz guten dynamischen Kontrast von ca 5000:1. Ein Sony schafft so 15k:1. Kontrast ist also deutlich besser, die Farben sind bei rec.709 ähnlich gut aber beim DCI hat der Acer keine Chance. Die Bewegtschärfe ist bei dem Acer besser als bei dem Sony, da er eine FI besitzt. Problem ist zur Zeit aber, dass der Acer und alle anderen 4K DLPs jeden Content auf 60Hz hochskalieren, um dann. je nachdem 24 oder bspw 50Hz wiederzugeben. Soll starkes Ruckeln u.a. bewirken, also z.Z. ist vom Kauf abzuraten bis das geklärt ist.

Na ob das bei Acer was wird ... nach persönlichen Erfahrungen eher nicht. Sicherlich irgendwann mal in einem neuen Modell; aber bezüglich Produktpflege (FW-Updates) sehe ich da für schon erhältliche Acer-Beamer schwarz.

Es liegt nicht an Acer oder Optoma oder wem auch immer. Der Bug ist verursacht von Texas Instruments, an denen hängt zur Zeit der Strick!

Die kaufen den Chip gemäß Specs. ein, da wäre TI schön blöd wenn sie da was machen würden obwohl ihnen jeder Hersteller die Dinger aus den Händen reisst

Die Ursache liegt bei TI. Es ist zur Zeit auch noch nicht raus, ob sich das Problem Softwareseitig beheben lässt. Man kann nur auf TI hoffen, aber ich denke wenn es an der Hardware ljegt, dass das nicht allzu lang dauern eird, ein leicht verändertes Hardwareteil (welches auch immer das Problem verursacht) zu produzieren.

Sehe ich auch so. Kommt halt' ne neue Revision vom entspr. Chip und fertig.

Also ich spekuliere mal mit ,
im Datenblatt des zugehörigen DLPC4422 DLP® Display Controllers wird u.a. angegeben

Image Processing
– Multiple Image Processing Algorithms
– Frame Rate Conversion
– Color Coordinate Adjustment
– Programmable Color Space Conversion
– Programmable Degamma and Splash

Kann doch sein, dass die Frame Rate Conversion (dämlicherweise) nur für die grundsätzliche Wandlung auf 60 Hz ausgelegt wurde

Ist evt. D. T. Miteigentümer der Firma?
Würde ja erklären, dass es ausser denen, für die U.S. und A. nötigen Betriebseigenschaften, keine anderen mehr geben wird.
Wir restliche Weltbevölkerung werden halt einfach aufgelöst (sorry für OT - sehe gerade TV ... Thema Trampel und Beraterforen ...)

http://www.pc-magazi...mer-dlp-3198374.html

Soo,
hab das Teil für unter 2k bestellt.
P/L ist denk ich mal super.
Mal sehen wie er sich schlägt, wenn er die Erwartungen nicht erfüllt, geht er zurück.

Hättest ja wenigstens den link geben können fals jemand den Beamer auch für 1999€ kaufen möchte.

http://m.beamer-discount.de/item/3531313734

Achso,
ja klar, dachte das wäre allgemein bekannt, die Seite. Und das Bild hab ich gepostet, weil ich glaubte der Link hält nur den 24.11.2017
Ich habe bspw. als letzter in den Schnäppchen Thread gepostet, da habe ich den Optoma UHD550x für 1749 € gefunden und den H7850 für 1999 €, aber da kam auch keine Antwort.

Hier der Link, da gibt es auch den V9800 für gute 3199 €, den Epson TH-TW6700W für 1299 € und den Sony VPL-VW320ES für 3599 €.
http://www.beamer-di...17-c-4_233_1348.html

Mfg

Ich würde mich mal zum V7850 melden. Ich hab da aktuell leider sehr durchwachsene Erfahrungen mit dem Gerät. Vielleicht kann mir der ein oder andere aber auch mit einem der Probleme weiterhelfen.

Ein bisschen Hintergrund.
Bisher hatte ich ein BenQ W1110 (Full HD DLP). Das ganze wird auf eine 150" LW projiziert in einem optimierten Heimkino. Zuvor keinerlei Erfahrung mit HDR. Ich bin auch kein Schwarzwert Fetischist und war auch mit dem BenQ zufrieden, auch wenn es etwas besser sein könnte. Zugespielt wird Netflix/Amazon Video über FireTV 4k/PS4 Pro.

Aber erstmal das positive.

- Er ist wirklich super scharf, ich behaupte mal es wird keinen wirklichen unterschied zu einem nativen 4K Beamer geben.
- Die FI funktioniert super

Jetzt allerdings was mir negativ aufstößt, evtl. kann man davon ja einiges selber korrigieren.

- Man kann den HDMI Anschluss auf begrenzten oder vollen Output umstellen. Damit HDR richtig dargestellt wird, muss es der volle sein, für SDR der begrenzte. Eigentlich sollte das automatisch geschehen. Es gibt auch die Funktion Auto, welche aber nicht funktioniert, heisst also immer manuell umstellen.

- Das gleiche gilt übrigens für den HDR Modus selber. Die Quelle wird zwar als HDR erkannt, aber es wird manchmal einfach nicht umgeschaltet. Ich nehme an ein Firmware Bug.

- HDR allgemein, wie gesagt sind es meine ersten Erfahrungen mit HDR, aber ich bin nicht wirklich überzeugt, wenn ich die gleichen Szenen mit meinem alten BenQ (SDR) vergleiche sind die Farben deutlich knalliger als beim Acer in HDR. Auch ist das Bild vom BenQ einiges Heller. Egal was ich einstelle, ich bekomme das HDR Bild des Acers nicht besser.

- Das 24p ruckeln ist schlimmer als beim BenQ, allerdings kann man das problem natürlich duch die exzellente FI umgehen.

- In den Schwarzwerten kann man deutlich das Banding sehen, durch das scharfe Bild wird das ganze natürlich noch weiter hervorgehoben. Mein BenQ deckt glaube ich einen noch kleineren Farbraum ab und dort habe ich es nicht.

- In den Schwarzwerten gibt es in einem bestimmten Bereich immer einen Grünstich, ich kann hier an den RGB Reglern drehen wie ich will, es ist nicht weg zu bekommen und es nervt ziemlich. Evtl. kann man die letzten beiden Punkte durch eine Kalibrierung korrigieren?

- Aber jetzt etwas, was das Gerät eigentlich unbrauchbar macht. Zuvor möchte ich sagen dass dieser Effekt bis jetzt nur bei Punisher (Netflix) aufgetreten ist. Sagen wir mal es gibt einen Schwarzbereich von 0 (schwarz) bis 100 (weiß). Ca. in dem Bereich 10-20 kommt es zu extrem starken rauschen, also Bereiche die eigentlich schwarz sein sollten, werden hellgrau, fast weiß dargestellt. Je nach Szene kann sich das fast über das ganze Bild ziehen. Jetzt das Kuriose, wenn ich eine Szene mehrmals abspiele, kann der Effekt auch mal garnicht auftreten. Oder wenn ich mal so eine Szene habe, und ich das Farbprofil umstelle verschwindet das rauschen. Nach einer Zeit kommt es aber wieder. Wie gesagt, bis jetzt gab es das Problem nur bei Punisher, sowohl per PS4 als auch per FireTV.

Besonders den letzten Punkt kann ich mir garnicht erklären, evtl. hat das Ding auch eine Macke??


Unter Strich gefällt mir das Bild von meinem BenQ besser und das ohne HDR, abgesehen natürlich von der Schärfe, die ist super beim Acer. Die FI ist natürlich auch eine feine Sache, aber nach 2 Minuten ohne FI vermisst man diese auch nicht mehr.

Die Frage ist jetzt, lass ich meinen Händler mal über den Beamer drüberschauen, oder geht das Ding einfach zurück.

HDR und SDR nutzen nur eine "begrenzte" Videorange. Deshalb ist auch hier HDMI-Begrenzt die richtige Einstellung - und nicht HDMI-Erweitert.

Dass HDR dunkler erscheint als SDR liegt daran, dass Helligkeit und Kontrast via Testbilder (0.000 - 1000 Nits), die sich auf allen Sony-4K-Blu-ray befinden, noch exakt angepasst werden müssen.

Hallo n1smo!

Ich besitze den V7850 seit gestern.

Das Bildergebnis ist absolut beeindruckend, ein excellenter Projektor!

Die Einstellmöglichkeiten sind aber so zahlreich, dass natürlich auch ungünstige Einstellungen möglich sind.

Auch mein Heimkino ist wie bei Dir gleichfalls optimiert, so dass einiges vergleichbar sein wird.

Ich werde meine persönlichen Einstellungen im Forum mitteilen, so dass Du hier vielleicht etwas für Dich findest.
Hier unbedingt berücksichtigen, welches Eingangssignal vorliegt (4K Bluray-Player, PC mit 4K Graka oder Sat-Receiver).

Zum HDR:
- hier sollte nicht zu viel erwartet werden, da HDR viel Marketing enthält
- HDR schluckt in jeder Einstellung massive Bildinhalte, da Bildbereiche gleichzeitig sehr abgedunkelt und aufgehellt werden, um Farbbrillanz und Kontrast stark anzuheben.

Werde hierzu meine persönlichen Einstellungen zum Vergleich posten.

Gruß Arno

George_Lucas (Beitrag #127) schrieb:

HDR und SDR nutzen nur eine "begrenzte" Videorange. Deshalb ist auch hier HDMI-Begrenzt die richtige Einstellung - und nicht HDMI-Erweitert.

Zumindest beim V7850, ist das Bild im HDR Modus absolut unbrauchbar wenn der HDMI auf begrenzt eingestellt wird. In dunklen Szenen kann man kaum noch Gesichter der Leute erkennen.

Das selber wird übrigens im Test bei audiovision.de geschrieben:

Im HDMI-Menü bringt zunächst der Wechsel vom Preset „Auto“ auf „Vollst. Bereich“ eine deutliche Verbesserung: Dunkle Konturen werden nun – trotz des eher bescheidenen DLP-Kontrastumfangs – recht sauber differenziert und nicht mehr abgeschnitten.

Ich wäre auf jedenfall für alle möglichen Tips/Einstellungen wie ich oben genannten Probleme beheben könnte dankbar. Da ich den Beamer eigentlich gerne behalten würde.

@Arno, falls du Netflix hast wäre es super wenn du mal schauen könntest ob du den gleichen Fehler bei Punisher reproduzieren kannst.

Also ich habe ja auch einen Acer Beamer und kann da auch nur sagen das das automatische umschalten vom HDMI bereich auch hier schon nicht funktioniert hat und genauso verliert der Beamer auch gerne mal seine Einstellungen.
Das ist übrigens mein zweiter Acer Beamer mit den gleichen bugs daher denke ich das Acer einfach zu dumm ist eine fehlerfreie Firmware zu bauen.

Der V7850 hat mich überzeugt – das 4K Bildergebnis ist einfach excellent.

Hier nun meine persönlichen Einstellungen zum V7850, die aus meiner Sicht ein sehr gutes Bildergebnis zeigen:

Alle Einstellungen beziehen sich auf einen optimierten Heimkinoraum ohne störendes Fremd- und Streulicht und wurden mit Testbildern und Videos geprüft.

Anzeigemodus: „Benutzerdefiniert“ in Verbindung mit Gamma 2.2 für ein plastisches und brillantes Bild. Sehr gute Farbdarstellung.

Helligkeit: Standardeinstellung 50 ist optimal und liegt im Bereich der geringsten einstellbaren Grundhelligkeit

Kontrast: Standardeinstellung 50 ist gleichfalls optimal und liegt im Bereich der bestmöglichen Kontrast-Grundeinstellung

Farbsättigung: Standardeinstellung 50 hohe Natürlichkeit im Bild

Farbton: Standardeinstellung 50 mit natürlichen Hauttönen

Farbtemperatur CT2 (ca. 6500 Kelvin Tageslichtfarben)

Gamma 2,2 als ausgewogene Einstellung für ein plastisches Bild

Acu Color Stufe 3 für herausgehobene Farbintensität und Brillanz. Wertet das Bild auf – Stufe ist Geschmacksache.

Acu Motion Unbedingt aktivieren! Projektor wandelt alle Signale in 60 Hz um. Stufe 1 oder 2 (Geschmacksache) für eine flüssige, sehr gute Bildwiedergabe. Flüssige Wiedergabe bei progressiver Zuspielung 2160p oder 1080p mit Acu Motion problemlos, egal ob Bluray-Player oder PC. Interlaced Bilder (Zeilensprungverfahren) z. B. Sat-Receiver 1080i funktioniert mit Acu-Motion gleichfalls gut – hier noch geringe vertretbare Ruckler möglich (datenstromabhänigig).

Dynamic Black Sehr zu empfehlen, sichtbare Kontraststeigerung mit verbesserter Brillanz des Bildes. Mehr Kinofeeling! Verbesserte Details im dunklen Bildbereichen.

HDR Ermöglicht ein bisher nicht gesehenes Bilderlebnis mit extremer Bildtiefe, Kontrast und Farbbrillanz!
Achtung!! Unbedingt 4K-HDR-Material einspielen! Ungeeignete 2K/4K Blurays ohne HDR führen zur starken Bildverfälschungen und hohen Detailverlusten (zu hohe Abdunkelung). HDMI Ein-/Ausgänge auf Auto einstellen. Dann funktioniert es sehr gut!
Habe Stufe 4 gewählt, die nicht so extrem Dunkel/Hell darstellt und weniger Details verschluckt.
Zur Beurteilung habe ich die 4K HDR Bluray „The Great Wall“ eingelegt und gestaunt. Ein derartiges excellentes Bild habe ich in meinem Heimkino oder einem öffentlichen Kino noch nicht gesehen!

Schärfe Unbedingt nutzen! Die feinsten Testbild-Konturen ohne Doppelzeichnungen habe ich für mich in der Stufe 8 erkannt.

Superauflösung Diese führt im Testbild zu erheblichen Fremdpixeln, die nicht zum Bildinhalt gehören. Werde ich nicht nutzen, da feinste Konturen aufgerauht wirken!

HDMI-Farbbereich Auf Auto einstellen im Filmbetrieb, für Fotosdarstellung Farbraum anpassen (z.B. voll RGB)

ECO-Modus Einsatz möglich, aber besser Dynamic Black nutzen, da dynamischer Kontrast und Farbbrillanz sichtbar verbessert werden (ECO-Modus dann automatisch ausgeschaltet, da dynamischer Lampenbetrieb). Hell-Modus= Eco manuell ausschalten nur bei Bedarf und extrem großer Leinwand über 150“. ECO ausgeschaltet nicht sinnvoll, da Dynamic Black noch besser im Bild und lampenschonend.

Audio Im Heimkino mit Sound-Anlage auf Null Lautstärke setzen, nicht abschalten, da Abschaltsymbol im Bild dauerhaft erscheint.

Gruß Arno

Danke für die Zusammenfassung Arno,

ich kann die Euphorie leider nicht wirklich teilen. Bei Schärfe und FI gebe ich dir recht die ist wirklich super.
Neben dem Grünstich in den dunklen Bereichen, ist das größte Manko dieses starke weiße Rauschen in bestimmten Schwarzwerten. Das konnte ich allerdings bis jetzt nur in den Marvel Netflix Serien reproduzieren. Dabei rede ich nicht von dem gewollten Rauschen, was bei diesen Serien in der Post hinzugefügt wird.

Im Grunde verwendest du ja mehr oder weniger die Standart Einstellungen. Ändert also nicht wirklich was an meinen Problemen.

Zu deinen anderen Punkten.

Acu Color: Über Stufe 1 oder 2 kann man noch reden, aber 3 ist definitiv komplett übersättigt.

Dynamic Black: Ich finde der Effekt stört eher, als dass er was bringt. Denn das bisschen tiefere Schwarz bezahlt man damit, dass Gelbtöne zu Grüntönen werden.

HDR: Wie gesagt, HDR funktioniert nur wenn man den HDMI Eingang auf "Erweitert" stellt. Lasse ich es auf Auto, bleibt er immer im beschränkten Bereich. Und da ist HDR einfach viel zu dunkel. Getestet mit HDR Content von Amazon und Netflix.

ECO Modus: Zumindest bei HDR m.M. nicht wirklich brauchbar, da das eh schon dunkle Bild so noch dunkler wird.

HDR:
Für HDR nutze ich nicht den ECO-Modus, sondern Dynamic Black. Hier ist der ECO Modus dann abgeschaltet - die Lampenhelligkeit wird dann dem Bild angepasst.

Teste einmal mit einer richtigen 4K HDR Bluray z.B. "The Great Wall" im richtigen Farbraum (Auto). Das HDR Bild (Stufe 4) ist bei mir hervorragend.

Über den Computer oder Internetstreaming kann es Probleme im Farbraum und anderen Bereichen geben.
Besser Datei herunterladen und über Blurayplayer abspielen.
HDR kann eine PC-Graka bislang nicht!

Weißes Rauschen habe ich nicht - Superauflösung würde ich aber unbedingt abstellen, da enorme Fremdpixel auftreten und feine Strukturen überlagern. Wenn HDR im ungeeignetem Farbraum oder nicht HDR-produzierten Filmen eingestellt wird, wird massiv abgedunkelt mit weißem Rauschen.
"The Revenant" (kein HDR) über HDR abgespielt führt zu Deinem beschriebenen Ergebnis.

HDR nur nutzen, wo es signalbedingt möglich ist.

Vielleicht findest Du noch Verbesserungen.

https://www.heise.de...ersagen-3866683.html

doch hdr über pc sollte gehen, ich kann es aktivieren, hab auch den beamer das hdr logo am zeichnen, es sieht nur einfach dunkel aus. mag sein dass die diagonale zu gross ist und so keine reserven dafür zu verfügung stehen. Aber hab kein netflix. vielleicht kann das auch noch kein player so ganz richtig wenn man uhd über pc schaut.

Hier mal Bilder von dem weissen rauschen. Tritt unabbängig davon auf ob HDR an oder aus ist. Konnte ich aber wie gesagt bis jetzt nur bei den Netflix Marvel Serien (HDR) reproduzieren, wie z.B. Punisher und Daredevil.





Falls jemand den V7850 bzw. H7850 hat, und ebenfalls Netflix abonniert, wäre es super wenn er mal testen könnte ob er das gleiche Problem hat.

Staffel, Folge und Timecode? Ich schaue dann mal auf meinem ipad nach, ob es in der Quelle so vorhanden ist.

hmt (Beitrag #136) schrieb:

Staffel, Folge und Timecode? Ich schaue dann mal auf meinem ipad nach, ob es in der Quelle so vorhanden ist.

Punisher, Staffel 1, Folge 9, 10:50

Aber im Grunde ist es fast in jeder dunkleren Szene.

Die Frage ist nur was genau es auf dem Ipad bringt? Ich denke der Fehler liegt nur in zweiter Linie am Material, und primär an dem V7850, sonst hätte man sicher schon davon gehört.

Auf meinem BenQ (kein HDR) gibt es diese Bildfehler nicht.

Gruß
n

ist 16-235 oder 255 aktiviert?

flat123* (Beitrag #138) schrieb:

ist 16-235 oder 255 aktiviert?

Was meinst du damit???

"HDMI RGB PC-Bereich" zwischen den Einstellungen 0-255 und 15-235 wählen.

oder ist er nicht an pc angeschlossen?

flat123* (Beitrag #140) schrieb:

"HDMI RGB PC-Bereich" zwischen den Einstellungen 0-255 und 15-235 wählen. oder ist er nicht an pc angeschlossen?

Ist nicht am PC angeschlossen, PS4 Pro oder FireTV.

Aber jetzt mal die Lösung des Rätsels.


Nach dem ich jetzt an allen möglichen Reglern rumgespielt hab, kann man dieses Rauschen auf ein Zusammenspiel von 3 Dingen zusammenführen.

1. Die Marvel Serien sind alle mit einen künstlichen Rauschen versehen, es gibt viele die das stört, aber es ist wohl so gewollt

2. Wie Arno sagt kommt es zu Artefaktbildung wenn man die Super Resolution anschaltet, ist mir jetzt nicht wirklich aufgefallen aber es ist wohl so. Dieses weisse Rauschen kommt genau von dieser Super Resolution. Der Witz an der Sache ist jetzt, wenn ich die normale Schärfe Einstellung auf 0 setze, sieht man nichts davon.

3. Je Höher ich jetzt aber die Schärfe stelle desto weisser wird dieses Rauschen. Schalte ich die Super Resolution ab, verschwindet auch das Rauschen, egal wie hoch die Schärfe ist.

Kirsche auf der Sahne ist jetzt aber, dass es einen FW Bug gibt, dass wenn man Super Resolution von 0 auf 1 stellt, tatsächlich aber der maximale Wert 6 eingestellt wird.

Das sieht man wieder mal was diese "Bildverbesserer" mit markigen Bezeichnungen anrichten.

Gut, dass Du nun ein besseres Bild erzielst!

Mein Tipp:

- Jeder neuer Projektor in meinem Heimkino wird von mir systematisch getestet und im Bild optimiert
Nur so ist es möglich, Probleme schnell einzukreisen.

- So war es auch im Schärfetestbild!
Ohne Superresolution habe ich zunächst den Schärferegler kontrolliert und für mich Stufe 8 mit feinster Linienbildung und minimalsten Doppelkonturen
oder Linienschatten (Weiß/dunkel) erkannt - dünne Linien, Hautabschnitte und Augenpupillen für Testbilder gut geeignet, da Linien, Rundungen und
Flächen in der Schärfe gleichzeitig beurteilt werden.
Nach Optimierung der Schärfe wurde Superresolution getestet, die sofort zahlreiche hochauffällige Fremdpixel einführte (Rauhstruktur).
Nur über den Schärferegler allein erhielt ich das beste Bildergebnis (hervorragende Bildschärfe) ohne Superresolution (Bug vorhanden)

- HDR: Hier ist es genauso!!!! Es kommt sehr auf den richtigen Farbraum und das richtige Bildsignal an!! Hier kann vieles falsch laufen!
Schlechte Datenströme (oft im Internetstreaming) sind absolut ungeeignet. Die Datenleitung sollte sehr schnell sein (habe selbst 400 mbit/s).
Um zu prüfen, ob der Projektor HDR gut darstellt, lege die 4K HDR Bluray "The Great Wall ein" (Farbraum Auto). Als 4K Bluray enthält diese den Farbraum BT.2020 , der vom V7850 über den REC709 Farbraum mit BT.2020 Erkennung sehr weit abgedeckt wird (z.B. Gelb und Gold farblich recht gut abgegrenzt). Hier habe ich für mich den Benutzermodus (auch REC709) und Gamma 2.2 eingestellt (Gamma 2.4 für HDR für mich zu dunkel). Je nach Geschmack kann Gamma im HDR Betrieb noch etwas abgesenkt werden.
Insbesondere die Szenen an der Mauer mit weiblichen Soldaten führt zu einem WOW-Effekt. Kristallklare, leuchtende Farben mit beeindruckendem Kontrast, wie ich es nicht erwartet habe. Also ausprobieren - nur HDR Material einsetzen. Blurays ohne HDR-Inhalte (z.B. The Revenant) werden im HDR Betrieb falsch und viel zu dunkel dargestellt. Also hier nicht aufgeben - HDR funktioniert mit WOW-Effekt, wenn die Voraussetzungen stimmen - der Projektor kann HDR.

Für HDR Dynamic Black oder Stufe Hell nutzen

Wir sollten unsere Erfahrungen hierzu weiter austauschen!

Ich habe mir ja auch den V7850 geholt und habe vorher auf nem BenQ w1110 geguckt.
Der "WoW" Effekt ist zwar teilweise vorhanden, aber ich bin mir nicht sicher ob er die 1300 € Mehrpreis wert ist (meiner Frau übrigens nicht).

Größtenteils habe ich Material über meine selbstgebaute NAS mit Kodi abgespielt. (Asrock J3455-ITX-SoC mit 4gb RAM).
Teilweise auch FullHD Inhalte mit HDR über eine normale PS4. (Horizon gespielt)

FI funktioniert insgesamt gut, wobei es trotzdem ab und an zu Rucklern kommt.
HDI mit dem Film Warcraft sieht bombastisch aus.
Mad Max Fury sieht als HDR Version insgesamt weniger farbenprächtig aus wie mit dem BenQ in der normalen Bluray Variante.
Nichtsdestotrotz kann man den Vorteil von 4K erkennen und die Schärfe von dem Gerät ist überragend im Vergleich.

Was mit richtig stört, mit dem Beamer kommt es immer wieder zu Knackgeräuschen in der Surround Anlage. Komischerweise nur mit dem Acer Beamer, beim BenQ hab ich das nicht? Wisst Ihr woran das liegt? Teils ist das knacken so laut, das ich Angst habe die Boxen gehen dahin. Habe extra noch ein neues 2m HDMI Kabel gekauft. Hat aber nichts geändert.

Beim Zocken auf der PS4 mit Horizon habe ich absolut keine Latenz gespürt, sobald ich eine Controllereingabe mache, kommt die Bewegung ohne (merkliche) Verzögerung auf den Bildschirm.

Insgesamt überlege ich, nicht noch einen 1000er draufzulegen und den JVC x5500 zu holen.
Ich habe ja 2 Wochen Rückgabe Recht, habe nichts ausgepackt, außer die Fernbedienung, allerdings läuft ja schon der Stundencounter der Lampe.
Nehmen die den, bei sagen wir 5 Std trotzdem zurück?

Grüße

Bei Onlinekauf - ja.
Falls du online gekauft hast dann hast du sowieso 14 Tage gesetzliches Rückgaberecht (Amazon 4 Wochen)
Es ist ja lt. Gesetz so - das du gerade deshalb lt. Gesetz 2 Wochen Rückgaberecht hast da du das Gerät nicht wie im Laden bei Kauf "prüfen" kannst, prüfen kannst du es nur indem du es in Betrieb nimmst.

Wenn du im Laden gekauft hast, hast du im Grunde keinerlei Rückgaberecht - du müsstest dann auf Kulanz hoffen. (Wird aber zumindest bei großen Händlern meistens akzeptiert - muss aber nicht)
Hier ist die gesetzliche Situation eben umgekehrt - du kannst es vor Ort bei Kauf "prüfen" und deshalb kein Recht auf Rückgabe.

Wenn du das Gerät als defekt zurückgibst, kann das wohl dazu führen das es als Reklamation behandelt wird und zum Hersteller geht...(aber nur bei Kauf im Laden relevant)

Normal ist ein knacken sicher nicht - kannst du es einwandfrei und reproduzierbar dem Beamer zuordnen (der ja eigentlich nichts mit dem Ton zu tun hat)

Ob du den Aufpreis zum Jvc bezahlen solltest wird wohl in erster Linie davon abhängen ob er dir einen Mehrwert bieten würde (muss ja nicht)

Bzgl. Schwarzwert , Lautstärke und Ausstattung ist der Jvc deutlich vorne - bzgl. Schärfe wohl der Acer...

Stellt sich dann eben die Frage was dir wichtiger ist?

Habe aktuell noch keinen 4k BluRay Player, kann das Ergebnis von einer HDR BlueRay also noch nicht wirklich bewerten. Da das rauschproblem jetzt abber gelöst ist, ist zumindest schonmal das größte Manko gelöst. Bleibt halt der der Grünstich in den Schwarzwerten und viele kleinere erwähnte Wehwechen.

Insgesamt überlege ich, nicht noch einen 1000er draufzulegen und den JVC x5500 zu holen.

Ich für meinen Teil, hatte den v7850 ja im Angebot für 2000 bei Beamer Discount bekommen. Es wären dann mal eben 1600€ mehr für den JVC, was schon ne Stange mehr ist. Das einzige was man mal vergleichen müsste ist wohl die Schärfe, da der JVC nativ ja nur Full HD nativ hat. In allen anderen Bereichen ist er dem Acer wohl überlegen.

Ich habe ja auch auch den BenQ W1110, und im Moment läuft es wohl darauf hinaus dass der Acer zurück geht, mir sind es einfach im Moment zuviele Kompromisse die ich bei Bild und vor allem auch Bedienung eingehen müsste. Zumal mir auch keiner versichern kann dass die ganzen Bugs noch von Acer gefixt werden.

Für die Zukunft heisst es dann auf die nächste Generation 4K Beamer warten oder hoffen dass es den X5500 mal für 3000€ im Angebot gibt.

Auch würde ich gerne mal den Optoma UHD65 vergleichen, da dort ja sehr ähnliche Technik verbaut ist.

Ich denke das man den X5500 nah an die 3k bekommt - ich habe auch 2k für den V7850 bezahlt, aber wie gesagt, den gewaltigen Sprung sehe ich nicht, insbesondere beim schwarzwert.
Aktuell gibt es den X5500 bei ebay für 3333 € von nem Händler. Preisvorschlag kann man auch noch senden.

Bei GrobiTV bekommt man den X5500 für 3500€ komplett kalibriert und mit ner Arve Kurve hat der dann sicherlich schon ein genial gutes HDR bild.
Die Schärfe wird sicherlich deutlich schlechter sein da die DLPs ja schon an die nativen 4k sonys ran kommen.
Die DLPs sind einfach nicht so prall und können nur gute Schärfe deshalb habe ich mich auch entschieden in den sauren Apfel zu beißen und habe einen Sony VW260 gekauft.
Der JVC hat zwar nen tolles schwarz aber dafür ist der eben nur 1080p und mir zu unscharf.
Der DLP ist zwar scharf aber der rest nervt ab. Kontrast, kein 3D Inputlag usw.
Der Sonist zwar auch nicht perfekt aber für mich zur zeit die einzige Alternative.
Je mehr geld man ausgibt desto weniger Kompromisse muss man eingehen.... ist leider so.

Ohje, einen Sony 260er zu kaufen,...
Das kann man im Freundeskreis auch keinem erzählen das man nen Bamer für 5k kauft xD
Was hast Du am Ende für den 260er gezahlt?

@n1smo
Hallo,

würde dir gerne mein gestrigen Eindruck schildern.
Habe für kurze Zeit Gestern eine vergleich gesehen zwischen Optoma UHd65 und Jvc x5900/7900 Epson tw 7300 und Sony Vw260er kann dir jetzt schon sagen das der Optoma Uhd65 nicht mal Ansatzweise an Jvc und Sony rankommt. Habe selber denn Benq W2000 da und ist schon ein feiner Beamer aber so ein Jvc oder Sony ist schon eine andere Liga daher die beiden mit einen Acer V7850 oder Optoma Uhd65 zu vergleichen ist eher naja sagen wir mal amüsant. Habe auch meinen Benq w2000 mit den Jvc x5900 verglichen und das ist wenn man ein Vw Golf mit einen Bmw M5 vergleichen würde. Ich denke das der Vergleich zwischen Acer V7850 und einen Jvc nicht viel andres ausfallen würde. Das nur mal so am Rande.

@P0werp1ay

Ganz genau deiner Meinung.

Gruß
Thomas

4600 inkl. Cine4home Edition und HDR Tuning und ich weiß es ist sehr viel aber ich werde das Gerät auch dementsprechend nutzen daher ist es mir das auch wert.

Wie habt ihr was gesehen?

Es kommt auf die Einstellung des Beamers an, hier scheiden sich die Geister.
Nicht jeder kann sofort erkennen, ob der Projektor optimal eingestellt wurde.

Der V7850 ist für seinen Preis unglaublich gut.

Hier diesen völlig abzustufen, erscheint mir wenig sinnhaft.

Der V7850 wurde kürzlich mit vielen Beamer in sehr großer Runde getestet und nur am Ende vom 4K Sony (zu Recht) übertrumpft.
Selbst ein 4K Sony war nur im Schwarzwert und Kontrast besser. Fi für eine flüssige Bildwiedergabe fehlte (Ruckeln) dem Sony.
Die Farbbrillanz des V7850 wird auch ein 4K Sony nicht übertreffen können.

Auch ist es wichtig, den Preis eines Beamers im Auge zu behalten und zu bewerten, wie lange der Beamer seine Bildqualität behält.

Im upscaling , 3D und Inputlag ist der Sony auch besser.
Ist ja nicht mal eben so deutlich teurer.