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Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

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JokerofDarkness
Inventar
#954 erstellt: 19. Jan 2019, 18:55
Na ja ganz so einfach ist es dann doch nicht, denn die Auflösung muss er ja auch nativ annehmen oder hab ich da jetzt einen Denkfehler?
hotred
Inventar
#955 erstellt: 19. Jan 2019, 19:24
Na mit den 18Gbit ist max. 4K bei 60hz und 10bit HDR möglich.
charly68
Stammgast
#956 erstellt: 19. Jan 2019, 22:05
Könnte doch jeder 4K 60hz fähige AVR übernehmen oder ?
mike150
Stammgast
#957 erstellt: 20. Jan 2019, 01:05
Angeblich kann diese SW FI auch für UHD 4K mit einer passenden Graka:
https://bluesky23.yukishigure.com/en/BlueskyFRC.html
Für Blurays habe ich Fluid Motion zusammen mit einer AMD Graka und PowerDVD für meinen JVC X30 genutzt und war sehr zufrieden...
MoDrummer
Inventar
#958 erstellt: 21. Jan 2019, 17:49
Wann geht's denn los......
*Madcat*
Ist häufiger hier
#959 erstellt: 21. Jan 2019, 20:38

JokerofDarkness (Beitrag #948) schrieb:

*Madcat* (Beitrag #941) schrieb:
Der 9400 sollte eigentlich meinen billig Beamer (Epson 5300) ablösen. So wirds nix. Ich glaube, Epson hat sich damit keinen gefallen getan. Ich gehe davon aus, dass sie es schon wollten aber nicht hinbekommen haben ,
Naja so wird ein gebrauchter 9200er für kleines Geld die Zeit bis zum 9500er überbrücken.

Also statt einem besseren neuen 9400 mit deutlich mehr Features, holst Du Dir lieber noch einen gebrauchten 9200er? Und das machst Du nur an der fehlenden 4K FI fest? Weder Dein 5300, noch der 9200 können überhaupt 4K.


Natürlich Ist der 9200er nicht der vollwertge Ersatz für den den 9400er. Nur eine günstige Übergangslösung bis ein 4k Beamer mit FI und viel Licht um die 3000 Euro zu bekommen ist. Vermutlich ein Epson 9500 oder evtl ein gebrauchter JVC. Den 9200er kann ich vermutlich mit max. 500 Euro Verlust verkaufen. Das ist mir ein deutlich besseres Bild für ein Jahr Wert.
3000-3500 Euro ist für mich halt nicht wenig Geld, Da will halt ein Gerät mit dem ich längere Zeit zufrieden bin. Und die fehlende FI wird bei jedem Kameraschwenk an mir nagen
MoDrummer
Inventar
#960 erstellt: 21. Jan 2019, 22:16
Dazu kommt aber, dass der 9400er ein Fake 4K Beamer ist.
Full HD hoch geschwurbelt.
Die fehlende und fehlerhafte FI ist schon ein KO Kriterium für einige.
Mal sehen was die hoffentlich bald kommenden Berichte Aussagen.
Und der BenQ W2700 und 5700 sind auch auf der Ziellinie.
Könnte interressant werden...
JokerofDarkness
Inventar
#961 erstellt: 22. Jan 2019, 00:19

*Madcat* (Beitrag #959) schrieb:
Nur eine günstige Übergangslösung bis ein 4k Beamer mit FI und viel Licht um die 3000 Euro zu bekommen ist.

Ich befürchte allerdings, dass es noch mindestens zwei Jahre dauern wird, bis wir da so etwas mal zu Gesicht bekommen, wenn man nicht gerade einen DLP will. Und nochmal zwei Jahre warten, will ich definitiv nicht. Ich kann allerdings mit einer FI auch nix anfangen, da sie mir direkt auffällt. Selbst die wirklich gut gemachte FI in den neuen x70er Sonys fiel mir auf. Mag man sich vielleicht auch dran gewöhnen, aber das war mir jetzt auch keine 7000€ für den 570 wert, zumal ich das nie für einen Beamer ausgeben würde - zumindest nach aktuellem Stand.
Aragon70
Inventar
#962 erstellt: 22. Jan 2019, 01:13

HAL3000 (Beitrag #950) schrieb:
Gibt es denn keine Möglichkeit, auf irgendeine Art und Weise ein externes Gerät mit der FI zu "beauftragen"?
Oder muss das zwangsläufig im Beamer oder TV verbaut sein?


Ich suche schon ewig nach so einem Gerät, bisher leider noch keins gefunden.

Sollte einfach eine Box sein wie ein HDMI Extender halt mit einem FI Chip versehen. Vorne kommen 24 fps rein, hinten kommen 60 oder 120 fps raus. Samsung könnt die Technik wenigstens mal in einem Blu Ray Player verbauen.

Vielleicht gibts aber auch rechtlichen Bestimmungen wieso das HDMI Signal nicht in so einer Box entschlüsselt werden darf und neu codiert wegen HDCP Kopierschutz oder so.


BlubberLord (Beitrag #947) schrieb:
Darf ich mal ganz unbedarft fragen, wofür man eine Zwischenbildberechnung braucht?


Da kann man dann ebenso unbedarft antworten um die Darstellung flüssiger und damit auch lebensechter zu machen. Schließlich "ruckelt" die Realität ja auch nicht mit 24 fps vor sich hin.

Es macht also durchaus Sinn das man den Film lieber so sehen will wie es eben auch in "echt" aussehen würde.


BlubberLord (Beitrag #947) schrieb:

4K hin oder her, ich will Filme doch möglichst so sehen, wie die Macher sie gemeint haben.


Ich habe Zweifel ob das als Grund für die 24 fps "Fetischisten" reicht. Peter Jackson würde z.B. gerne seine Filme in 48 fps drehen, aber das haben viele Zuschauer trotzdem nicht akzeptiert, obwohl es ja so gewollt war.

Das Argument mit "Wie die Macher es gemeint haben" ist aber eh Quatsch. Das könnte man beliebig weit treiben. Wie ist es mit dem Schwarzwert? Der ist im Kino auch alles andere als ideal. Ist das so gewollt? Oder dürfte ich mir Filme nur auf einem OLED ansehen?

Was ist mit Filmen die von der Handlung nicht gut sind? Wieso sollte ein Filmemacher Ahnung davon haben was die beste Framerate ist wenn er das schon nicht hinbekommt

Deswegen ist es völlig ok, an der Framerate und der Darstellung des Films beliebig herum zu "panschen", wie es einem beliebt.
HAL3000
Inventar
#963 erstellt: 22. Jan 2019, 09:41
Erstaunlich, dass noch niemand der eifrigen Vorbesteller ihren 9400 bekommen haben? Oder sie sind so fasziniert und damit beschäftigt, dass sie keine Zeit haben, ihre ersten Erfahrungen mit uns zu teilen
JokerofDarkness
Inventar
#964 erstellt: 22. Jan 2019, 11:55
Hat doch nur Einer vorbestellt!
HAL3000
Inventar
#965 erstellt: 22. Jan 2019, 12:38
In der aktuellen Runde ja, aber ich hab angenommen, dass weitere dazu kämen
JoWe81
Stammgast
#966 erstellt: 22. Jan 2019, 12:51
Trau mich irgendwie nicht, obwohl es mein Favorit ist (Upgrade vom Sasung SP-A600) ... In meinen Gegebenheiten ( JoWes Wohnzimmer) bin ich mir unsicher, ob ich nicht doch in einen JVC x7900 oder jvc x5900 investieren soll ...
Was sind denn eure Erwartungen/Befürchtungen bei den (hoffentlich bald kommenden) Tests?
HAL3000
Inventar
#967 erstellt: 22. Jan 2019, 13:56
Das wirst du dir vermutlich nur selbst beantworten können.
Die Fakten soweit:
Große Erwartungen beim 9400 gibt es nicht - jedenfalls nicht im Vergleich zum Vorgänger, da lediglich das HDMI- Board des 9300 gegen ein anderes ersetzt wurde, um die vollen 18GBs zu fahren. Man konnte noch 100 Lumen mehr herauskitzeln, das wars. Ansonsten handelt es sich praktisch um das gleiche Gerät.

Zum 5900 / 7900 wurde, denke ich mal, in den entsprechenden Threads auch alles gesagt: Was sie können, was sie nicht können, was die Ersatzlampen kosten, Farbdrift - und schliesslich der Preisunterschied in der Anschaffung.

Somit nimmt dir keiner die Entscheidung ab, du musst selber wissen, worauf du mehr Wert legst.

Ich suche auch immer noch nach der eierlegenden Wollmilchsau für 3000 Euro: nativ 4k, 3D-fähig, DCI- Farbraum, erstklassiger Kontrast und Schwarzwert, kalibriert 2000 Lumen, voll motorisiertes Objektiv, gutes HDR, saubere FI bei allen Bildauflösungen, flüsterleise, günstige Ersatzlampen und alles für möglichst unter 3000 Euro. Das Ergebnis der bisherigen Suche ist allerdings ziemlich ernüchternd. Es gibt sie einfach nicht - und schon gar nicht in diesem Preissegment. Restlos ALLE Geräte haben ihre Vor- aber auch ihre Nachteile. Vom Preis bis zur Technik. Entweder man macht bei seinem "Must-have"- Wunschzettel Abstriche, oder man sucht in Preisregionen jenseits von 10k Euro.

Tatsache ist: Beim Epson gibts das meiste und beste Bild fürs Geld. Besser gehts in der einen oder anderen Disziplin immer - aber eben auch verbunden mit einem Aufpreis von rund anderthalbtausend Euro plus X.
Tatsache ist aber auch: Für 2-3 Jahre Entwicklungszeit ist das Upgrade vom 9300 zum 9400 doch ziemlich enttäuschend. Da war die Erwartung an einen oder DEN Weltmarktführer in Sachen Projektoren deutlich größer.

Wenn ich nun einen 9300 hätte, würde ich einen Teufel tun, statt für ein flotteres HDMI- Board nochmal 2800 Kracher auf den Tresen zu legen.
Ich hab aber aktuell keinen Projektor, somit solls nun der 9400 werden.
Nochmal 2 oder 3 Jahre zu warten, nur um dann festzustellen, dass unser Weltmarktführer beim 9500 wieder irgendwelche dringend erhofften Features bzw. Upgrades weggelassen hat - nein Danke. Dafür ist mir meine Lebenszeit zu schade. Wenn es denn soweit ist, kann ich mir immer noch überlegen, ob ich ein Upgrade mache oder weiter den 9400 geniesse...
JokerofDarkness
Inventar
#968 erstellt: 22. Jan 2019, 14:19
Das kann ich so unterschreiben!
Wassillis
Inventar
#969 erstellt: 22. Jan 2019, 14:34
Sehr gut gesagt. Bei mir ist es der Sprung vom 7300 auf den 9400. Denke da habe ich wie gesagt auch alles richtig gemacht. Ich werde noch verrückt. Muss mich immer noch gedulden. na ja, hoffe die Woche trudelt er endlich ein


[Beitrag von Wassillis am 22. Jan 2019, 14:34 bearbeitet]
HAL3000
Inventar
#970 erstellt: 22. Jan 2019, 14:37
Der Sprung vom 7300 zum 9400 sind ja auch Welten - allein schon der deutlich bessere Kontrast des 9400 ist es ja Wert.

Wer hat eigentlich den Spruch erfunden, dass Vorfreude die schönste Freude ist...?
the-pianoman
Ist häufiger hier
#971 erstellt: 22. Jan 2019, 14:54
Ok, dann will ich mich mal outen:
hab den Thread bisher sehr interessiert mitgelesen und hab selbst noch einen TW5900 aus 2012.....

Ich werde mir wohl demnächst einen 9400W in der HKR-Adv.HDR Edition holen.
Wenn schon zum 7300 ein Welten-Sprung ist, auf was muß ich mich dann einstellen??

@HAL3000: Sehr gut gesagt --> commit!!
audiohobbit
Inventar
#972 erstellt: 22. Jan 2019, 15:06
Eigentlich ist der deutlich bessere On/Off-Kontrast das Hauptmerkmal das 9300 von 7300 bzw. deren 4er Updates unterscheidet.
Sonst hat der 7300 doch so ziemlich alles vom 9300 (außer DCI Filter? aber der ist eh nutzlos bei dem Lichtverlust) oder?


[Beitrag von audiohobbit am 22. Jan 2019, 15:06 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#973 erstellt: 22. Jan 2019, 15:11
Schön zusammen gefasst.
Der Epson ist schon, für das Geld, ein prima Gesamtpaket.
Daher läuft hier auch noch der 9200er bei mir.
Der BenQ W 2700 oder 5700 könnte im Februar mit dem Blasterchip im DLP Bereich evtl. noch was werden.
Auch geshiftet, ohne Lichtrahmen, mit Tripleflash 3D, sehr scharf.
Muss man wie immer abwarten....
Der Vorteil bei den Benqs wäre bei mir auch ein noch grösseres Bild.
Aber das wird jetzt zu sehr OT.
Gibt auch einen Thread dazu.

Vom Heimkinoraum gibt es auch ein schönes Video zum Thema Auflösung.
Full Hd, Gestiftet, natives 4k.
hotred
Inventar
#974 erstellt: 22. Jan 2019, 15:14

audiohobbit (Beitrag #972) schrieb:

Sonst hat der 7300 doch so ziemlich alles vom 9300 (außer DCI Filter? aber der ist eh nutzlos bei dem Lichtverlust) oder?


Da liegst du falsch, der TW7300 hat den Filter ebenso - und dank der hohen Ausgangshelligkeit ist der auch trotz hohem Lichtverlust gut nutzbar.
audiohobbit
Inventar
#975 erstellt: 22. Jan 2019, 15:29
War mir nicht ganz sicher, also selbst den hat er.

Aber nutzbar? 70 Prozent Lichtverlust...
Ohne Filter kalibriert im hohen Modus um die 1800, mit Filter 800... und das für ein bisschen mehr grün wonach man lange suchen muss.
Beim Vergleich JVC 7500 mit Filter vs. 5500 ohne Filter mussten wir lange suchen bis wir mal ne Szene fanden wo das Mehr an Grünsättigung überhaupt auffiel.
Retro-Markus
Inventar
#976 erstellt: 22. Jan 2019, 17:00
Wobei es aber ja auch Händler gibt, die den 9300 auch für HDR/BT.2020 im "Natürlich"-Modus ohne DCI-Filter kalibrieren, weil der Projektor auch ohne ziemlich nah an den erweiterten Farbraum rankommt – mit dem Vorteil, dass der Filter die Helligkeit nicht schluckt.

Ich bin jedenfalls mit dieser Kalibrierung bisher sehr zufrieden:

Kalibrierungsprotokoll

Viele Grüße
Markus


[Beitrag von Retro-Markus am 22. Jan 2019, 17:02 bearbeitet]
audiohobbit
Inventar
#977 erstellt: 22. Jan 2019, 19:59
Genau, das ist dann der workaround. Beim JVC 7900 ebenso wenn man alles Licht braucht. Da ist halt grundsätzlich der Lichtverlust nicht so hoch da der Filter dort nur im grünen Lichtweg sitzt.
hotred
Inventar
#978 erstellt: 22. Jan 2019, 20:03
Genau das funktioniert sehr gut - ich liebe die Farben der Epson.

Insgesamt machen mir meine Epson immer noch bei jeder Nutzung Spass.
Manor1
Ist häufiger hier
#979 erstellt: 22. Jan 2019, 20:50
Mal eine dumme Frage von einem Anfänger, und jemand der sich nicht wirklich mit der ganzen Thematik auseinandersetzen will.

Ich hab seit ein paar Jahren im komplett abgedunkelten Kellerraum einen Benq w1070 hängen. Hauptsächlich wird er für die PS4 pro und Sky Bundesliga HD genutzt.

Wäre der Unterschied zum Epson 9400 extrem besser ? Kann mir das irgendwie nicht richtig vorstellen.....

Gruß Manor


[Beitrag von Manor1 am 22. Jan 2019, 20:50 bearbeitet]
ultraxx
Stammgast
#980 erstellt: 22. Jan 2019, 20:52

JoWe81 (Beitrag #966) schrieb:
Trau mich irgendwie nicht, obwohl es mein Favorit ist (Upgrade vom Sasung SP-A600) ... In meinen Gegebenheiten ( JoWes Wohnzimmer) bin ich mir unsicher, ob ich nicht doch in einen JVC x7900 oder jvc x5900 investieren soll ...
Was sind denn eure Erwartungen/Befürchtungen bei den (hoffentlich bald kommenden) Tests?


Die Frage stelle ich mir auch, preislich ungefähr gleich, wobei der 5900er dann gebraucht ist. Ich denke langsam, dass der Epson für ein relativ wenig optimiertes Wohnzimmer die bessere Wahl ist...
hotred
Inventar
#981 erstellt: 22. Jan 2019, 21:03

Manor1 (Beitrag #979) schrieb:

Wäre der Unterschied zum Epson 9400 extrem besser ? Kann mir das irgendwie nicht richtig vorstellen.....


Ob der "Unterschied extrem besser wäre"

Die Epson sind eben ausgezeichnete Allrounder - die im Grunde nichts wirklich schlecht machen und vieles sehr gut.

So ein kleiner Benq DLP macht auch sehr gutes Bild, nur kann der in sehr vielen Dingen nicht mithalten. (Lautstärke, RBE weil DLP, Aufstellung, 4K Unterstützung, Schwarzwert , Ausstattung usw.)

Gemessen am Preis machen die kleinen DLP wie zb. ein W2000 sehr gutes Bild - wenn man eben bzgl. Aufstellung usw. damit leben kann.

Durch die 1-Chip Technik sind die DLP sehr scharf (trotz meistens einfacher Optik) und besitzen eine hohe Füllrate - der Epson ist dazu schon auf sein E-Shift angewiesen um bei kleinem Sichtabstand das Fliegengitter der Lcd Technik zu verbergen.

Es gibt eben immer und überall Vor wie auch Nachteile

Je teurer ein Gerät wird - um so schlechter wird zwangsläufig meistens das Preis/Leistungs Verhältnis.
Manor1
Ist häufiger hier
#982 erstellt: 22. Jan 2019, 21:40

Ob der "Unterschied extrem besser wäre"

Die Epson sind eben ausgezeichnete Allrounder - die im Grunde nichts wirklich schlecht machen und vieles sehr gut.

So ein kleiner Benq DLP macht auch sehr gutes Bild, nur kann der in sehr vielen Dingen nicht mithalten. (Lautstärke, RBE weil DLP, Aufstellung, 4K Unterstützung, Schwarzwert , Ausstattung usw.)

Gemessen am Preis machen die kleinen DLP wie zb. ein W2000 sehr gutes Bild - wenn man eben bzgl. Aufstellung usw. damit leben kann.

Durch die 1-Chip Technik sind die DLP sehr scharf (trotz meistens einfacher Optik) und besitzen eine hohe Füllrate - der Epson ist dazu schon auf sein E-Shift angewiesen um bei kleinem Sichtabstand das Fliegengitter der Lcd Technik zu verbergen.

Es gibt eben immer und überall Vor wie auch Nachteile

Je teurer ein Gerät wird - um so schlechter wird zwangsläufig meistens das Preis/Leistungs Verhältnis.



Also nochmal zusammengefasst würde ich also schon einen deutlichen Unterschied erkennen ?
Bin manchmal schon ein bißchen angenervt, über das relativ schlechte Bild bei Sky Bundesliga HD.
Die 3000 Euro sollten schon einen "aha-Effekt" bei mir auslösen, sonst warte ich lieber noch auf ein upgrade


[Beitrag von Manor1 am 22. Jan 2019, 21:43 bearbeitet]
HAL3000
Inventar
#983 erstellt: 22. Jan 2019, 22:10
Vorschlag: Auf zum nächsten Heimkino- Händler, der einen 9400 in seiner Ausstellung hat. (zB eine Heimkinoraum- Filiale, Grobi.TV etc.).
Da guckst du dir dann an, was du für dein Geld kriegen könntest.
Dann legst du für dich selbst fest, ob

a) der Unterschied "extrem" ausfällt (nach deiner Definition) und
b) der Unterschied extrem genug ausfällt, um deinen Zaster von 2800 Euro dafür auszugeben.

Solche Entscheidungen kann dir einfach niemand abnehmen. Denn deine Definition von "extremer Unterschied" wird mitnichten meine Definition davon treffen oder die irgendeines anderen Users hier.
bberger
Stammgast
#984 erstellt: 23. Jan 2019, 01:14

the-pianoman (Beitrag #971) schrieb:
Ok, dann will ich mich mal outen:
hab den Thread bisher sehr interessiert mitgelesen und hab selbst noch einen TW5900 aus 2012.....

Ich werde mir wohl demnächst einen 9400W in der HKR-Adv.HDR Edition holen.
Wenn schon zum 7300 ein Welten-Sprung ist, auf was muß ich mich dann einstellen??

@HAL3000: Sehr gut gesagt --> commit!!


Falls du noch einen TV hast auf den Gedanken den abzumontieren und wie du die maximale Leinwandgröße und Raumoptimierung raus kitzelst ;-)

So geht es zumindest mir, bin vor paar Wochen von meinem Steinzeit Epson 5900er auf nen gebrauchten HW65 gewechselt, der Sprung auf nen 9300/9400er wird wsl. ähnlich faszinierend sein :-)

Was da noch an Kontrast und Schwarzwert möglich ist von der 5900er Gurke kommend ist schon beeindruckend


[Beitrag von bberger am 23. Jan 2019, 01:17 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#985 erstellt: 23. Jan 2019, 01:57
@HAL3000

Mein Grund auf den 9400er upzugraden wäre wie gesagt die fehlerhafte 3D Frame Interpolation des 9300er welche Pull Down Ruckeln erzeugt. Also nicht(!) die Frame Interpolation in 2D, dort funktioniert sie super, es geht nur um 3D.

Da der neuere Epson EH-TW5650 dieses Problem nicht hat würde ich schon davon ausgehen das der 9400er damit auch keine Probleme mehr hat.
HAL3000
Inventar
#986 erstellt: 23. Jan 2019, 09:41
Da muss ich dich wohl enttäuschen - nach allem, was ich bislang zum 9400 weiss, gehört und gelesen habe, wurde dieselbe FI verbaut wie beim Vorgänger. Entweder es wurde durch ein FW- Update behoben oder es ruckelt weiterhin bei 3D...
Ein neuer Chip ist IMHO sehr unwahrscheinlich...
hotred
Inventar
#987 erstellt: 23. Jan 2019, 10:13

Manor1 (Beitrag #982) schrieb:

Also nochmal zusammengefasst würde ich also schon einen deutlichen Unterschied erkennen ?
Bin manchmal schon ein bißchen angenervt, über das relativ schlechte Bild bei Sky Bundesliga HD.
Die 3000 Euro sollten schon einen "aha-Effekt" bei mir auslösen, sonst warte ich lieber noch auf ein upgrade



Das Ganze ist im Grunde zu komplex, um es in wenigen Worten zusammenzufassen...

Gerade der content macht extrem viel aus - aus schlechter Qualität macht auch kein 20.000€ Beamer gutes Bild...

Eines sollte dir klar sein, der Raum/ die Leinwand/ die Lichtbedingungen haben in vielen Fällen größeren Anteil am Gesamtergebnis als der Beamer alleine.

Deshalb ist die Wahrscheinlichkeit groß, das man hier durch Optimierungen in diesen Bereichen mehr bewirkt als durch ein anderes Gerät.

Erst wenn es darum geht das ein Beamer etwas „besonder gut“ können soll - so schließt das eben Geräte aus.

Wenn der Beamer zb. (sehr) guten on/off Kontrast haben soll - so fallen alle aktuellen homecinema Dlp raus - aber auch der Epson liefert hier keine Top Werte (aber gut).

Da müsste es dann schon ein Epson LS oder ein LCOS von Sony oder Jvc sein bzw. für Topwerte zb. ein Jvc ab X7xxx.

Aber am Ende zählt das Gesamtpaket, wer die „Features“ die Epson bietet nicht benötigt - der kann u.U. auch mit einem deutlich günstigerem Gerät glücklich sein (wie eben W2000 etc.)

Wenn man aber alles nutzt/ benötigt was die Epson bieten - so gibt es wohl kaum was vergleicbares um das Geld.

Die größten Hürden bei den Dlp sind immer noch Aufstellung, RBE und Schwarzwert. Lautstärke ist bei manchen neueren Geräten deutlich besser geworden.


[Beitrag von hotred am 23. Jan 2019, 10:17 bearbeitet]
the-pianoman
Ist häufiger hier
#988 erstellt: 23. Jan 2019, 11:17
@ #984, bberger:

So, jetzt nervt die Vorfreude, Ende Februar ist´s erst soweit....

Ich hab zwar einen separaten (Männer-)Kellerraum, der ist aber nicht optimiert, da auch mein Tischkicker dort oft bespielt wird. Eine dunkle Höhle geht daher gar nicht. Aber der Raum ist zumindest komplett abdunkelbar. Evtl. wird daher mittelfristig meine mattweisse Tension-Leinwand noch durch eine VnX Black Horizon EdgeFree Tension ersetzt. Dann sollte das Maximum unter den gegebenen Bedingungen rausgeholt sein.

Ich hoffe dann nun mal, daß gerade bei dunkleren Spielfilmszenen mal das extrem milchig-weiße Tuch ( ) vom Bild gezogen wird.


[Beitrag von the-pianoman am 23. Jan 2019, 11:18 bearbeitet]
Manor1
Ist häufiger hier
#989 erstellt: 23. Jan 2019, 12:38

hotred (Beitrag #987) schrieb:

Manor1 (Beitrag #982) schrieb:

Also nochmal zusammengefasst würde ich also schon einen deutlichen Unterschied erkennen ?
Bin manchmal schon ein bißchen angenervt, über das relativ schlechte Bild bei Sky Bundesliga HD.
Die 3000 Euro sollten schon einen "aha-Effekt" bei mir auslösen, sonst warte ich lieber noch auf ein upgrade



Das Ganze ist im Grunde zu komplex, um es in wenigen Worten zusammenzufassen...

Gerade der content macht extrem viel aus - aus schlechter Qualität macht auch kein 20.000€ Beamer gutes Bild...

Eines sollte dir klar sein, der Raum/ die Leinwand/ die Lichtbedingungen haben in vielen Fällen größeren Anteil am Gesamtergebnis als der Beamer alleine.

Deshalb ist die Wahrscheinlichkeit groß, das man hier durch Optimierungen in diesen Bereichen mehr bewirkt als durch ein anderes Gerät.

Erst wenn es darum geht das ein Beamer etwas „besonder gut“ können soll - so schließt das eben Geräte aus.

Wenn der Beamer zb. (sehr) guten on/off Kontrast haben soll - so fallen alle aktuellen homecinema Dlp raus - aber auch der Epson liefert hier keine Top Werte (aber gut).

Da müsste es dann schon ein Epson LS oder ein LCOS von Sony oder Jvc sein bzw. für Topwerte zb. ein Jvc ab X7xxx.

Aber am Ende zählt das Gesamtpaket, wer die „Features“ die Epson bietet nicht benötigt - der kann u.U. auch mit einem deutlich günstigerem Gerät glücklich sein (wie eben W2000 etc.)

Wenn man aber alles nutzt/ benötigt was die Epson bieten - so gibt es wohl kaum was vergleicbares um das Geld.

Die größten Hürden bei den Dlp sind immer noch Aufstellung, RBE und Schwarzwert. Lautstärke ist bei manchen neueren Geräten deutlich besser geworden.


Ok danke für die Antwort.
Dann werde ich wohl am besten den Vorschlag von Hal annehmen und es mir vor Ort im Heimkinoraum Köln live anschauen.

Gruß Manor
HAL3000
Inventar
#990 erstellt: 23. Jan 2019, 13:16
Ist einfach das beste, was du tun kannst.
Der eigene Eindruck ist durch nichts zu ersetzen. Zumal jeder andere Prioritäten und Sehgewohnheiten hat. Ich hab selber schon zahlreiche Verrisse von Gerätschaften gelesen. Dann hab ich selber getestet und festgestellt: "So ein Quark, völlig übertrieben aus meiner Sicht".

Und bei 3000 Euro nimmt man auch mal längere Anfahrtswege in Kauf. Ich fahre zum Beispiel zum Heimkinoraum Bremen - dass sind für mich jeweils mehr als 200km hin und zurück.
Aber immer noch besser, als mal eben einen Stapel Geldscheine sinnlos zu begraben...
Wassillis
Inventar
#991 erstellt: 23. Jan 2019, 13:45
Ich habe mir den Weg gespart. Geht über UPS. Natürlich, wenn man sich nicht sicher ist, ist eine Vorführung vor Ort immer besser.
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#992 erstellt: 23. Jan 2019, 14:31
Hallo Gemeinde,

Nun mein Epson Tw 9400W ist Heute gekommen:).
Werde mich an anschließen und Einstellen des Pj langsam witmen fals ihr Fragen habt dann gerne.
Epson Te 9400W

Lg
Thomas
FirestarterXXIII
Inventar
#993 erstellt: 23. Jan 2019, 14:36
Viel Spaß damit! Wir würden uns über ausführliche Berichte freuen.
hotred
Inventar
#994 erstellt: 23. Jan 2019, 14:40
Für mich sind die Epson einfach die „Universal-Sieger“.

Kein anderer ist für das Geld so flexibel und universell finde ich.

Aber wenn es an der Zuspielung und/oder am Raum „krankt“ so ist nicht garantiert das man so einen großen Unterschied sieht das man begeistert ist...

Wobei man Dinge wie höheren Nativkontrast natürlich immer sieht - auch bei schlechtem content.
(Bei stochdunklem Raum und entsprechendem Unterschied wie zb. Benq 1070 vs. Epson TW9300

@Manor1

Ich würde mir an deiner Stelle ja einfach mal bei Amazon den TW7300 bestellen (oder wo anders wo man problemlos rücksenden kann)

Wenn dir der reicht - hats du sehr viel Geld gespart und kannst damit happy sein bis es günstigere, native 4K Geräte gibt (im Idealfall mit Lampen die nicht so viel kosten wie ein kompletter günstiger Beamer).

Wenn du zufrieden bist, aber dir die 18Gbit und das bessere Schwarz den Aufpreis wert sind - zurück damit und TW9400 kaufen.

Und falls du gar nicht zufrieden sein solltest wäre auch nichts passiert...

Bei Voelkner und Digitalo aktuell für 1400 + 1,5% Shoop.
Wassillis
Inventar
#995 erstellt: 23. Jan 2019, 14:48
Viel Spass auch von mir. Ich warte auch mit jedem Tag auf meine Versandbestätigung.
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#996 erstellt: 23. Jan 2019, 15:21
Ujj schlechte Nachrichten habe den Epson jetzt angeschlossen leider ist das Bild absolut Milchig ich weis jetzt nicht ob das an den kalten Wetter liegt und zwar das sich die Linse so stark eingenebelt hat oder das Ding ist einfach defekt:(( So wie ich das sehe haben die Epson tw9300/9400 innen keinen Linsenschutz oder ?

Lg
Thomas


[Beitrag von Thomas2030- am 23. Jan 2019, 15:22 bearbeitet]
FirestarterXXIII
Inventar
#997 erstellt: 23. Jan 2019, 15:25
Wie lange hast du gewartet, bis du ihn nach der Kälte vom Transport eingeschaltet hast?

Da soll man ja bei Elektrogeräten etwas Zeit vergehen lassen, wegen Feuchtigkeitsbildung.

Ich würde schnell ausschalten und später nochmal probieren.
George_Lucas
Inventar
#998 erstellt: 23. Jan 2019, 15:25
Hast du den Projektor etwas sofort eingeschaltet? Das Gerät kommt aus der Kälte und sollte erstmal akklimatisieren.
Haluterix
Inventar
#999 erstellt: 23. Jan 2019, 15:26
Bei diesen Temperaturunterschieden, sollte man so ein teures Stück Technik aber schon 3-4h aklimatisieren lassen
JokerofDarkness
Inventar
#1000 erstellt: 23. Jan 2019, 15:27

Thomas2030- (Beitrag #992) schrieb:
Hallo Gemeinde,

Nun mein Epson Tw 9400W ist Heute gekommen:).
Werde mich an anschließen und Einstellen des Pj langsam witmen fals ihr Fragen habt dann gerne.
Epson Te 9400W

Glückwunsch. Woher und für wieviel würde mich per PN interessieren?
JoWe81
Stammgast
#1001 erstellt: 23. Jan 2019, 15:47
@Thomas2030
Glückwunsch!
Mich würde auch der Händler und Preis interessieren (per PN) - obwohl ich eher auf den schwarzen schiele.
Momentan scheint mir Heimkino-Aktuell recht attraktiv - haben einen nahen Standort (Hamburg), kalibrieren und legen wohl noch zwei 3D-Brillen dazu ...
Thomas2030-
Hat sich gelöscht
#1002 erstellt: 23. Jan 2019, 15:48
Nun zu euren Fragen den Beamer habe ich ein weilchen aklimatisiert habe den anschliessend für ca 5-10 min laufen lassen dann wieder ausgemacht. Wenn ich auf die Linse innen
schaue sieht die richtig milchig aus wie ein Spiegel währends eines Bads:( Hoffe das legt sich.
Was ich schon mal sagen kann da ich ja schon mal ja den Tw9300 da hatte das die Linsen Motorik viel feiner funktioniert als bei seinen Vorgänger. Es kann auch sein das es an Serienstreung liegt aber bei diesen 9400 läuft die wirklich ganz fein.


[Beitrag von Thomas2030- am 23. Jan 2019, 15:53 bearbeitet]
FirestarterXXIII
Inventar
#1003 erstellt: 23. Jan 2019, 15:51

Wenn ich auf die Linse innen
anschaue sieht die richtig milchig aus wie ein Spiegel währends eines Bads:(


Klingt für mich immer noch deutlich nach Feuchtigkeitsbildung durch den Temperaturunterschied. Drücke dir die Daumen, dass das gut ausgeht..

Edit: Wie lange ist “ein Weilchen“?


[Beitrag von FirestarterXXIII am 23. Jan 2019, 15:52 bearbeitet]
blaufichte
Inventar
#1004 erstellt: 23. Jan 2019, 16:54
Hallo,

ist die Temperatur.
Einfach noch warten und dann einschalten.

Gruss fichte
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