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Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

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Perseus
Stammgast
#819 erstellt: 22. Nov 2021, 13:41
Nach meiner Info vom Händler, da Epson mit den Beamern von einem zum anderen Händler fährt und die Geräte dort vorstellt. Aber zur Zeit gibt es keine Geräte im Verkauf weder den 11000 noch den 12000. Auslieferung wird für den 11000 frühestens im Frühjahr 2022 sein und für den 12000 frühestens ab Sommer/Herbst 2022.
Insofern überlege ich mir zur Zeit halt auch ob mein JVC 500 noch einmal eine neue Lampe bekommt, zur Zeit hat dieser 1.450 h gelaufen, oder ob ich auf eine Alternativen JVC 7900, Epson TW 9400 (Ob ich ich mir mit dem einen Gefallen gegenüber meinem jetzigen JVC 500 tue, ist aber fraglich) oder halt eben einen Sony 270/290.

Tipps von Euch währen mir sehr willkommen.


[Beitrag von Perseus am 22. Nov 2021, 14:27 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#820 erstellt: 22. Nov 2021, 14:07

Nunu1989 (Beitrag #812) schrieb:
Hatte zwei unterschiedliche leinwände da... Gleiches Phänomen. Ist auch physikalisch bedingt also alle ALR Leinwände haben das. Mal mehr mal weniger. Hängt auch vom gain ab.



Auch vom Preis.
harry3005
Stammgast
#821 erstellt: 22. Nov 2021, 14:57

Faulkner (Beitrag #818) schrieb:
Gibt es den LS12000 auch schon als Test Exemplar, oder woher hat Heimkinoraum diesen Vergleich ?


Ha....der Heimkino Verkaufs Sender auf YouTube, nette Bunte Bilder ohne ernstzunehmende Technische Hintergründe.
LotF
Stammgast
#822 erstellt: 22. Nov 2021, 15:00

Faulkner (Beitrag #818) schrieb:
Gibt es den LS12000 auch schon als Test Exemplar, oder woher hat Heimkinoraum diesen Vergleich ?


Naja, Grégory hat ja auch einen kurz testen dürfen. Auch wenn nicht in Auslieferung: Es existieren ja LS12000, welche man testen kann/könnte.


harry3005 (Beitrag #821) schrieb:

Faulkner (Beitrag #818) schrieb:
Gibt es den LS12000 auch schon als Test Exemplar, oder woher hat Heimkinoraum diesen Vergleich ?


Ha....der Heimkino Verkaufs Sender auf YouTube, nette Bunte Bilder ohne ernstzunehmende Technische Hintergründe. :KR

Mir ging es eher darum, dass es das erste und einzige Video ist, welches ich kenne, wo es überhaupt ein Vergleichsbild vom 11000 zum 12000 gibt.


[Beitrag von LotF am 22. Nov 2021, 15:01 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#823 erstellt: 22. Nov 2021, 16:12
Heimkinoraum kann man in meinen Augen nicht ernst nehmen. Die machen da mehr Verkaufswerbung als das sie testen. Trifft leider mittlerweile auch auf Ekki zu. Von dem ich normal sehr viel halte.
lodenlutz
Stammgast
#824 erstellt: 22. Nov 2021, 17:26
@ wassillis

Volle Zustimmung.
Der mette scheint der beste zu sein, auch wenn er manchmal etwas abgehoben rüberkommt.
Aber er testet ehrlich und wenn er glaubt etwas funktioniert nicht ordentlich verkauft er es auch nicht.
Bin sehr auf seinen test zum 11000 und 12000 gespannt.

Danach kommt definitiv grobi.
Der schappert will natürlich auch sein zeug verkaufen,
aber er ist ehrlich in der beratung.

Heimkinoraum ist wie der mediamarkt.
Die wollen allen mist “auf teufel komm raus“ verkaufen.
War selber in einem standort zur “Beratung“ und hatte die ganze Zeit dass Gefühl, das man mir unter allen Umständen was verkaufen wollte was nicht zu mir passt.
Am allerschlimmsten war der käse mit dem rotlichtfilter.
Die einzige Ausnahme scheint der olaf von kino im Wohnzimmer zu sein.
Der kommt sehr ehrlich und kompetent in seinen videos rüber.

Tja, warum ekki bei dem Verein mit mischt weiß ich auch nicht, wobei er ja anscheinend jetzt auch seine eigene Sparte gegründet hat.
Zumindest hat er jetzt einen eigenen neuen YouTube kanal...


[Beitrag von lodenlutz am 22. Nov 2021, 17:28 bearbeitet]
clemens42
Ist häufiger hier
#825 erstellt: 23. Nov 2021, 09:29
Kann ich für den Heimkinoraum in meiner Nähe nicht bestätigen. Denke das hängt dann auch immer von der jeweiligen Person ab, mit der man konkret zu tun hat.

Bin vor 2 Jahren mit der festen Absicht dort gewesen Geld da zu lassen, mir wurde allerdings im Beratungsgespräch abgeraten - und das war auch gut so. Gründe waren übrigens auch damals schon schlechter Schwarzwert und mangelhafte FI im Vergleich zu meinem Sony HW 55. Mal sehen - ich hoffe immer noch auf den 12000. Aber erst nach eigener Begutachtung. Natürlich genau in dem Laden - die haben damals schon viel Vertrauen auf meinr Seite aufgebaut. Da bleibe ich dann auch treu und bestelle nicht einfach irgendwo im Internet.
Perseus
Stammgast
#826 erstellt: 23. Nov 2021, 09:59
Von welchem Beamer haben sie Dir denn abgeraten, sodass Du den Sony HW55 behalten hast.l?
clemens42
Ist häufiger hier
#827 erstellt: 23. Nov 2021, 11:14
Wenn ich mich recht erinnere war das ein BenQ mit guten Testberichten, der damals gerade neu raus kam. So um die 3000 €. Evtl. war es auch ein Optoma
Lueg
Stammgast
#828 erstellt: 23. Nov 2021, 18:00
Ich frage mich, warum ein Hersteller neue Produkte vorstellt, die er erst in gut 6 Monaten liefern kann. Das erzeugt nur Frust und ggf. hätte man ja die Zeit nutzen können um noch am Schwarzwert zu pfeilen
Mankra
Inventar
#829 erstellt: 23. Nov 2021, 18:34

Lueg (Beitrag #828) schrieb:
Ich frage mich, warum ein Hersteller neue Produkte vorstellt, die er erst in gut 6 Monaten liefern kann.

Damit der Kunde zwischenzeitlich nicht beim Mitbewerber kauft.
Wassillis
Inventar
#830 erstellt: 24. Nov 2021, 16:51
Info von meinem Händler:

Hallo Rolf,

kleines Update:
Gestern kam von Epson die Info, dass mit Geräten nicht vor März zu rechnen ist, wenn man heute vorbestellt oder das bereits seit längerem getan hat. Ich hatte also schon ganz richtig befürchtet. Im kommenden Jahr bleibt die Lage ganz schwierig. Bei Sony sieht es derzeit noch besser aus.
harry3005
Stammgast
#831 erstellt: 24. Nov 2021, 18:01
Das gleiche bei den neuen von JVC.....ich habe einen bestellt und der wird wohl erst April-Mai ausgeliefert
Ernie_
Stammgast
#832 erstellt: 24. Nov 2021, 21:29

Mankra (Beitrag #829) schrieb:

Lueg (Beitrag #828) schrieb:
Ich frage mich, warum ein Hersteller neue Produkte vorstellt, die er erst in gut 6 Monaten liefern kann.

Damit der Kunde zwischenzeitlich nicht beim Mitbewerber kauft.


So was ist doch heute gang und gebe, z.B. in der Automobilindustrie. Die Ankündigung von neuen Produkten soll einen Interessenten davon abhalten, ein schon existierendes Produkt eines Mitbewerbers zu kaufen, weil das eigene angekündigte Produkt vermeintlich besser sein soll.
DonniPredi
Stammgast
#833 erstellt: 24. Nov 2021, 21:49

harry3005 (Beitrag #831) schrieb:
Das gleiche bei den neuen von JVC.....ich habe einen bestellt und der wird wohl erst April-Mai ausgeliefert :X


Ich fühle mit dir , Mein Händler ist noch optimistisch mit Dezember :0 Denke das in Österreich nicht so viele Vorbestellt haben
solo99
Stammgast
#834 erstellt: 24. Nov 2021, 22:35
Habe bei Lars Mette vor einem Monat den 12000er vorbestellt.
Mal sehen...
Wenigstens ist eine Live-Calibration mit Selektierung, Video Doku, ifs Protokoll dabei.
So kann man sehen was er genau gemacht hat.
Das finde ich Top.


[Beitrag von solo99 am 24. Nov 2021, 22:36 bearbeitet]
Commander1956
Inventar
#835 erstellt: 24. Nov 2021, 22:48
@solo99
Was bedeutet denn jetzt genau diese "Live Calibration"? Denn eigentlich kalibriert Lars Mette erst Projektoren ab 10.000€ vor Ort.
Gruß,
Commander
solo99
Stammgast
#836 erstellt: 24. Nov 2021, 23:05
@Commander1956
Lars Mette macht ein Video, während er den Projektor kalibriert.
Die Live-Kalibrierung macht er in einer seiner Demokinos, und versucht die Umgebung (Wohnzimmer oder dunkles Heimkino ) des Kunden und sogar die Leinwandtücher so gut es geht zu berücksichtigen.
Vor Ort macht er es dann ab 10000,-
Commander1956
Inventar
#837 erstellt: 24. Nov 2021, 23:10
@solo99, danke für die Erklärung. Dann hoffe ich mal du musst nicht allzulange auf deinen neuen Projektor warten.
Gruß,
Commander
flodo90
Ist häufiger hier
#838 erstellt: 26. Nov 2021, 10:51
Bei Beamer24 gibt es mit dem Code BFEPSON den 12000er für 4605,05 € in Vorkasse. Vielleicht ein guter Deal? Ich glaube ich riskiere es und löse meinen HW45 ab🤭😬
clemens42
Ist häufiger hier
#839 erstellt: 26. Nov 2021, 11:13
Das ist ein guter Tipp, danke! Ich selbst werde allerdings das finanzielle Risiko nicht eingehen, obwohl Vorkasse vermutlich der einzige Weg ist, halbwegs früh zu einem Gerät zu kommen.

Ich wünsche dir viel Glück und baldige Lieferung - wir hier haben dann ja auch etwas davon, wenn du von deinen Erfahrungen mit dem Gerät berichten kannst.
Perseus
Stammgast
#840 erstellt: 26. Nov 2021, 12:29
Ich denke man sollte in keinem Fall den Epson vorfinanzieren!

1. Die Qualität des Epson ist keinem bekannt. Der 110000 enttäuscht ja bereits mit einem sehr schlechten Schwarzwert.

2. Man bezahlt heute und kennt überhaupt nicht den Liefertermin und wenn das Geschäft eine Insolvenz anmelden sollte, ist das Geld weg!

Dann kauft Euch lieber einen Sony, zur Zeit die einzig lieferbaren Heimkinoprojektoren ab einer annehmbaren Qualität.
mister.mole
Ist häufiger hier
#841 erstellt: 26. Nov 2021, 12:32
Man kann ja auch ohne 2% Skonto vorbestellen und spart immer noch 300€.

Ich bin ehrlich gesagt verwundert, dass überhaupt ein Shop ein kaum verfügbares Gerät reduziert.
Perseus
Stammgast
#842 erstellt: 26. Nov 2021, 13:11
Anbieten kann man vieles, nur sollte es dann auch geliefert werden und da hapert es auktuell deutlich, leider.
*StefanoZ*
Stammgast
#843 erstellt: 26. Nov 2021, 13:35
Ganz frisch, ein kurzer Vergleich zwischen dem LS11000er, dem TW9400er und dem VW290er von Sony von der Heimkino Boutique in Köln.

https://youtu.be/6Jwcs63ZyiY
Mr.Floppy_
Stammgast
#844 erstellt: 26. Nov 2021, 13:36
Neues Video von der HeimkinoBoutique: https://www.youtube.com/watch?v=6Jwcs63ZyiY
LotF
Stammgast
#845 erstellt: 26. Nov 2021, 13:45

mister.mole (Beitrag #841) schrieb:
Man kann ja auch ohne 2% Skonto vorbestellen und spart immer noch 300€.

Ich bin ehrlich gesagt verwundert, dass überhaupt ein Shop ein kaum verfügbares Gerät reduziert.


Wobei eine Vorbestellung auf Rechnung/Nachname nicht geht und seine Kreditkarte/Konto für Monate vor (unbekannter) Lieferung mit 4600 euro zu belasten - nagut, wenn man die Kohle hat und sonst Negativzins zahlen müsste... Ob das Gerät zum Lieferzeitpunkt "kaum verfügbar" ist, weiss einfach niemand und falls es das dann nicht ist, dürfte man auch so 300 Euro (6%) Rabatt bekommen können. Erinnert mich nämlich ein wenig an Kickstarter: Kaum hat man das Produkt nach zig Verschiebungen der Lieferung in Händen, gibt es das eine Woche später überall mit Rabatt zum fast gleichen Preis, wie den "ultra super duper Kickstarter Preis".


*StefanoZ* (Beitrag #843) schrieb:
Ganz frisch, ein kurzer Vergleich zwischen dem LS11000er, dem TW9400er und dem VW290er von Sony von der Heimkino Boutique in Köln.

https://youtu.be/6Jwcs63ZyiY

Ich hätte ja gehofft, dass sie auch einfach mal den Schwarzwert im Bildervergleich nebeneinander zeigen. Das wäre ja nun wirklich nicht schwierig gewesen...


[Beitrag von LotF am 26. Nov 2021, 13:53 bearbeitet]
mister.mole
Ist häufiger hier
#846 erstellt: 26. Nov 2021, 14:06
Man muss sein Konto/Kreditkarte nicht mit 4600€ belasten.
Ich habe angefragt, bei Vorkasse wollen sie eine Anzahlung von 10%. Restzahlung bei Verfügbarkeit.

Oder Amazon Pay auswählen. Dort wird erst abgebucht wenn die Ware Versand wird. Das Prinzip ist gerade bei Vorbestellungen super.


[Beitrag von mister.mole am 26. Nov 2021, 14:07 bearbeitet]
LotF
Stammgast
#847 erstellt: 26. Nov 2021, 15:37

mister.mole (Beitrag #846) schrieb:
Man muss sein Konto/Kreditkarte nicht mit 4600€ belasten.
Ich habe angefragt, bei Vorkasse wollen sie eine Anzahlung von 10%. Restzahlung bei Verfügbarkeit.

Oder Amazon Pay auswählen. Dort wird erst abgebucht wenn die Ware Versand wird. Das Prinzip ist gerade bei Vorbestellungen super.


Nagut, das ging aus den Zahlungsmodalitäten nicht hervor. Und bei Amazon Pay war ich unwissend, danke für den Hinweis! Kann ja auch mal woanders praktisch sein
Heimkinopirat
Ist häufiger hier
#848 erstellt: 26. Nov 2021, 19:34
Gewagte Aussage von Gunnar nach ein paar Stunden Probebetrieb, dass der Epson (11000er) "keinen Verschleiß hat". Beim 9400er spricht er vom 2fach Shifting- hat er die aktuelle FW (3fach Shifting) nicht drauf?
*StefanoZ*
Stammgast
#849 erstellt: 26. Nov 2021, 19:37
Was mir in dem Video aufgefallen ist, ist das Epson-typische Fliegengitter. Ich dachte mit dem Shifting gehört das der Vergangenheit an!?
Wassillis
Inventar
#850 erstellt: 27. Nov 2021, 00:53

Heimkinopirat (Beitrag #848) schrieb:
Gewagte Aussage von Gunnar nach ein paar Stunden Probebetrieb, dass der Epson (11000er) "keinen Verschleiß hat". Beim 9400er spricht er vom 2fach Shifting- hat er die aktuelle FW (3fach Shifting) nicht drauf?


Totaler Blödsinn die Aussage.
Aragon70
Inventar
#851 erstellt: 27. Nov 2021, 06:26

Perseus (Beitrag #767) schrieb:
Schön, dass Du uns Deine Erfahrungen mitgeteilt hast. Kannst Du auch noch Posten bei welchem Händler Du den Vergleich vornehmen konntest?
Mein Vergleich in Herne zwischen dem Sony 290 dem Epson 9400 und dem 11000 hat wie schon oben geschrieben folgenden Eindruck hinterlassen:

Sony 290:
Toller Schwarzwert
Scharfes plastisches Bild
Farben insbesondere Gesichter mit einem deutlichen Rotstich.

Epson 11000:
Schwarzwert nicht vorhanden eher ein Grau
Scharfes plastisches und sehr detailreiches Bild
Sehr natürliche Farben
Besser als der Sony wenn der schlechte Schwarzwert nicht wäre

Epson 9400:
Schwarzwert deutlich besser als beim 11000 und schlechter als beim Sony
Schharfes und plastisches Bild aber nicht so wie bei dem Sony/Epson.
Farben nicht so natürlich wie bei dem 11000

Im übrigen konnte ich mir den Sony 290 bei zwei unterschiedlichen Händlern ansehen und bei beiden hatten, insbesondere die Gesichter einen deutlichen Rotstich.
Der Händler hatte mir auch noch betätigt, dass Sony selber das Problem bei dem Modell bestätigt hätten.
Was mir wieder beweist, dass man sich die Geräte zwingend vor dem Kauf ansehen sollte. Nach den Tests zu urteilen handelt es sich ja um flusterleise super Beamer:)


Ich habe seit kurzem den VPL-VW290 kann aber keinen Rotstich erkennen auf mich wirken die Farben recht natürlich. Flüsterleise ist er allerdings nicht. Er ist relativ leise so daß es nicht stört, aber nicht unhörbar.

Vom Schwarzwert würde ich sagen geben sich EH-TW9300 (also auch der 9400er) und Sony VPL-VW290 nicht soviel. Aber ohne Messgerät schlecht zu erahnen, man verschätzt sich gerne.

Die wirklich entscheidenden Vorteile des Sony hast du alle nicht erwähnt.

Er hat ein natives 4K Panel und es ist Keinerlei Fliegengitter erkennbar. Eine sehr gute Frame Interpolation die sowohl in 4K als auch 3D gut funktioniert. Wobei man 3D fairerweise nicht vergleichen sollte, wer den Epson in Betracht zieht dem wird das wohl auch schlichtweg egal sein.

Der EH-TW9400 darf natürlich auch schlechter sein, er kostet ja auch 2000€ weniger.

Wie der Epson 11000 ein plastisches Bild haben kann wenn der Schwarzwert schlecht ist, verstehe ich nicht. Beides hängt doch zusammen?
hotred
Inventar
#852 erstellt: 27. Nov 2021, 07:59

Aragon70 (Beitrag #851) schrieb:
Vom Schwarzwert würde ich sagen geben sich EH-TW9300 (also auch der 9400er) und Sony VPL-VW290 nicht soviel. Aber ohne Messgerät schlecht zu erahnen, man verschätzt sich gerne.


Sicher das du hier halbwegs aussagekräftig verglichen hast?

Eventuell den Epson mit deutlich weniger Helligkeit (alte Lampe) mit dem neuen Sony verglichen?

So lange der Sony keinen Kontrastverlust hat (kann er ja noch nicht?) und der Epson min. identisch hell ist sieht man das schon relativ deutlich.
Stefres
Stammgast
#853 erstellt: 28. Nov 2021, 13:49
ist ja auch die Frage: Altert der kleine Sony auch so schlecht, oder ist das ein Problem der Lasergeräte?
hotred
Inventar
#854 erstellt: 28. Nov 2021, 15:46
Bzgl. Kontrastverlust bei den Sony?

Da hieß es mal die Laser wären gar nicht betroffen - das hat sich aber wohl mittlerweile als falsch herausgestellt.
Aragon70
Inventar
#855 erstellt: 29. Nov 2021, 01:41

hotred (Beitrag #852) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #851) schrieb:
Vom Schwarzwert würde ich sagen geben sich EH-TW9300 (also auch der 9400er) und Sony VPL-VW290 nicht soviel. Aber ohne Messgerät schlecht zu erahnen, man verschätzt sich gerne.


Sicher das du hier halbwegs aussagekräftig verglichen hast?


War nur grob nach Gefühl.


hotred (Beitrag #852) schrieb:

Eventuell den Epson mit deutlich weniger Helligkeit (alte Lampe) mit dem neuen Sony verglichen?


Die Epson Lampe hat ca. 1000h.


hotred (Beitrag #852) schrieb:

So lange der Sony keinen Kontrastverlust hat (kann er ja noch nicht?)


Denke ich auch nicht. Wäre es der 270er vielleicht noch eher denkbar wenn der lange in einem Lagerhaus war.


hotred (Beitrag #852) schrieb:

und der Epson min. identisch hell ist sieht man das schon relativ deutlich.


Wobei die Definition von deutlich für jeden unterschiedlich ist.

Ich meinte damit letzendlich einfach nur das bei beiden das Schwarz ein dunkles grau ist, kann gut sein das es beim Sony noch etwas dunkler ist, aber das kann man auch nur in einem A/B Vergleich klar bestätigen, das ist nichts was ins Auge sticht wie z.B. der Vergleich zwischen OLED und Beamer, das erkennt man natürlich sofort.
hotred
Inventar
#856 erstellt: 29. Nov 2021, 09:02
Du hast nat. Recht - ich hab hier eigentlich nur den Vergleich TW9400 vs. X35 bzw. X7900 - und die sind nat. beide nochmal besser bzw. Schwarzwert als der Sony weil sie noch höheren nativen Kontrast haben und beim X35 nat. auch weniger Helligkeit.

Es kommt ja letztlich wieder auf sehr viele Faktoren an ob und wenn ja wie auffällig das ist.

Letztlich ist wichtig das du zufrieden bist und Freude damit hast - das wird sicher der Fall sein mit dem Sony


[Beitrag von hotred am 29. Nov 2021, 09:04 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#857 erstellt: 30. Nov 2021, 01:35
Hier mal der Link zu dem schon hier geposteten Video mit ein paar mehr Details.

https://www.heimkino...t-epson-eh-ls11000w/

Dort gibt es ein Vergleichsbild wo man den Schwarzwert des Sony VPL-VW290 mit dem Epson vergleicht. Muß man aber erst in einem Bildanzeigeprogramm aufhellen um was zu erkennen. Das Schwarz ist auf dem Sony schon besser.

Leider gibts keinen Auflösungsvergleich zwischen dem Sony und dem LS11000W, nur zwischen dem TW9400 dund dem LS11000W

Aber wenn ich mir das Bild mit den Feuerwehr Autos ansehe wirkt es nicht gerade so als würde der LS11000W eine höhere Auflösung durch das 4x E-Shift erzielen, es wirkt eher so als wäre die Auflösung ähnlich, aber es wird noch etwas weichgezeichnet, so daß ein paar Kanten mehr verschwinden.

Man bräuchte wohl ein besseres Testbild mit 4K Schachbrett Muster oder kleiner Schrift..

Hier ist auch noch ein Test vom Heimkinoraum

https://www.heimkino...s-on-test-190?star=1

Mit einem 4K Vergleichsbild Original und das was der Epson daraus macht. Auch hier gehen Details verloren was zu dem Beispiel weiter oben passen würde.

Also Hotred, ja ich bin sicher das ich mit dem Sony die beste Wahl für mich getroffen habe. Würde ich übrigens auch dann noch sehen wenn der Schwarzwert Vergleich Sony vs. Epson umgekehrt ausgefallen wäre.
toto8080
Hat sich gelöscht
#858 erstellt: 30. Nov 2021, 02:03
Veraltete Technik mit neuer Lichtquelle kombiniert. Der LS 10000 war zum Produktionsstart eine echte Innovation bei Epson. Bei den Preisen für ein neues Leuchtmittel bei Epson, wozu Laser, als wenn der Laser aus den LCD ein besseres Panel machen würde


Letztlich ist wichtig das du zufrieden bist und Freude damit hast - das wird sicher der Fall sein mit dem Sony


1000 / 10000 X ? Oder kommt wieder ich empfehle den Kauf eines Epson 9400
Dobermann0812
Stammgast
#859 erstellt: 01. Dez 2021, 16:18
Hallo allerseits,

ich darf mich jetzt auch gedulden.

Habe den LS12000 soeben mit einer 126Zoll Dayvision geordert.

Frühestens März, zumindest der 12000er.

Warum genau dieser? :

Mehr oder weniger kam für mich nur ein Epson in Frage.

1.
Flexibilität in der Aufstellung
2.
HDMI 2.1
3.
Kein Lampennachkaufen (gemessen an meiner Voraussichtlichen Nutzungszeit pro Jahr werde ich vermutlich ca. 8 Jahre Ruhe haben)
4.
kein RBE
5.
Ein wohl einigermaßen gut funktionierender Support, Hersteller sowie auch Händler
6.
keine eventuell nich behebbare Driftnummern
7.
Paketpreis attraktiv
8.
5 Jahre oder 12000 Stunden Garantie


Gesehen habe ich ihn im Vergleich zu einem 9400er und aus Spaß mal gegen einen 290er.

Also selbst der 9400er hat schon ein klasse Bild, leider fehlte ihm trotz Kalibrierung und vielen möglichen Einstellungen im Gegensatz zum 12000er einfach die Plastizität im Bild.

Der Sony war im Kontrast vielleicht einen Ticken besser, aber jetzt auch nicht so, dass es einen aus den Latschen gehauen hätte.

Und was das Thema Schärfe angeht muss ich ganz klar sagen, dass ich im Bewegtbild eigentlich keinen Unterschied zur nativen 4K Auflösung des Sonys gesehen habe. Selbst im Standbild war da nicht wirklich ein großer Unterschied. Die Super Resolution des Epson kann hier bei Bedarf, genauso wie Sonys RealityCreation, toll nachschärfen.

Meine Skepsis bzgl. eines großen Nachteils durch die Shift-Technik ist zu 100% Schnee von gestern.

Insgesamt hat Epson dort ein wirklich tolles Paket geschnürt.

Ich für meinen Teil freue mich tierisch auf den Tag der Lieferung!

PS:

Die FI scheint soweit auch wirklich gut zu funktionieren. Wobei ich jedoch ganz klar sagen muss, dass ich da vielleicht auch nicht der beste zum beurteilen bin. Ich mag 24P ruckeln und nutze in der Regel keine FI.


[Beitrag von Dobermann0812 am 01. Dez 2021, 17:39 bearbeitet]
Armin289
Inventar
#860 erstellt: 01. Dez 2021, 16:31

Dobermann0812 (Beitrag #859) schrieb:

Also selbst der 9400er hat schon ein klasse Bild, leider fehlte ihm trotz Kalibrierung und vielen möglichen Einstellungen im Gegensatz zum 12000er einfach die Plastizität im Bild.


Wo konntest Du den 12000er im Vergleich ansehen?
Dobermann0812
Stammgast
#861 erstellt: 01. Dez 2021, 16:41
Grobi
solo99
Stammgast
#862 erstellt: 01. Dez 2021, 17:02
@Dobermann0812
Und wie war der Schwarzwert?
Perseus
Stammgast
#863 erstellt: 01. Dez 2021, 17:23
Ich war am Samstag dort und an dem Tag war leider nur der 11000 zu sehen.
Aber auch dort so wie bei 2 anderen Händlern hatte der Sony einen eindeutigen Rotstich. Als Beispiel waren Wolken am Himmel beim Epson 9400 weiß, während sie beim Sony eine rötliche Einfärbung hatten.

Ich bewundere ja Deine Geduld bis zur endgültigen Lieferung.
Vorab schon einmal viel Glück mit dem Epson und lass uns natürlich an Deinen Erfahrungen teilhaben.
Dobermann0812
Stammgast
#864 erstellt: 01. Dez 2021, 17:38
Der Schwarwert war gut. Es geht sicher besser, JVC wird da sicherlich nochmal mehr rausholen. Es war jetzt aber nicht so, dass ich groß was vermisst hätte. Der 9400er ist auf dem Papier ja Kontraststärker, aber durch die gute Farbsättigung des 12000er sah der Kontrast in meinen Augen auf dem 12000er besser aus. Das Bild zeichnet sich ja nicht nur durch den reinen Schwarzwert aus. Da gehört ja eine Menge mehr zu und da hat mich der Epson überzeugt.

Rotstich beim Sony ist mir noch nichtmal aufgefallen. Allerdings der Gelbstich beim 9400er und der leichte Blaustich beim 12000er.
Dobermann0812
Stammgast
#865 erstellt: 01. Dez 2021, 17:43
Das mit der Geduld ist so eine Sache....

Aber durch einen bevorstehenden Umzug habe ich momentan eh soviel zu tun.... Dann kommt Weihnachten, Neujahr und somit viel Zeit mit der Familie etc.

Aber ja, ist schon blöd. Wer würde nicht gern sofort loslegen wenn er mal eben nen großen Batzen Geld investiert hat.....
hotred
Inventar
#866 erstellt: 01. Dez 2021, 18:21

Dobermann0812 (Beitrag #859) schrieb:
Also selbst der 9400er hat schon ein klasse Bild, leider fehlte ihm trotz Kalibrierung und vielen möglichen Einstellungen im Gegensatz zum 12000er einfach die Plastizität im Bild.

Sehe ich auch so - Preis/Leistung gibt es (neu vom Händler) meiner Meinung nach aktuell keine bessere Alternative. Was meinst du mit "es fehlte die Plastizität" - welche Szenen usw.?


Der Sony war im Kontrast vielleicht einen Ticken besser, aber jetzt auch nicht so, dass es einen aus den Latschen gehauen hätte.

Es kommt eben immer auf so viele Faktoren an - das es ohnehin schwierig ist hier eine Aussage zu treffen... Zb. sorgt schon geringstes "Restlicht" im Raum für eine Aufhellung der Leinwand und der Beamer mit besserem nativem on/off hat selbst in dunklen Szenen keinen sichtbaren Vorteil mehr weil die Leinwand ja nur so dunkel sein kann wie es der Raum/die Bedingungen zulassen... Ganz grundsätzlich wird der Sony da schon einen Vorteil haben (ohne einen LS12000 gesehen zu haben), zumindest ohne Laserdimming.
War das Laserdimming aktiv beim Epson?


Meine Skepsis bzgl. eines großen Nachteils durch die Shift-Technik ist zu 100% Schnee von gestern.

Das wundert mich eigentlich gar nicht - auch wenn dennoch natives 4K die sinnvollste Neuerung gewesen wäre aus meiner Sicht.


Insgesamt hat Epson dort ein wirklich tolles Paket geschnürt.


Sehe ich mittlerweile auch so - auch wenn ich den Preis trotzdem "gesalzen" finde. Aber wenn du zb. wirklich das Gerät 8 Jahre nutzen möchtest und da (wg. der Helligkeit) dann jährlich die Lampe wechseln würdest dann wären das trotz der günstigen Lampen ca. 1100€. Je nach dem wie man den neuen TW9400 kaufen würde dann also 2800€ + 1100€ = 3900€.

Wobei das dann nat. nur unter der Annahme Sinn macht das der Epson auch wirklich 8 Jahre lang hält... Je länger das Lasergerät hält um so mehr rentiert sich das natürlich, aufgrund technischer Neuerungen wird man den ja in der Zeit nicht unbedingt tauschen müssen da er HDMI 2.1 besitzt.

Die Frage wird dann eben auch sein wieviel Helligkeit er in der Zeit verliert - während eben ein TW9400 + 140€ Lampe wieder die volle Helligkeit hat. Immer wieder...

Viel Spass damit schon mal - die Vorfreude ist ja bekanntlich die schönste


[Beitrag von hotred am 01. Dez 2021, 18:22 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#867 erstellt: 01. Dez 2021, 19:58
Ich rutsche da wohl mit meinen 10000 Stunden in 2 Jahren raus. Glaube aktuell nicht das es da Sinn für mich macht. Bei mir kämen da wohl ein wesentlich schnellerer Helligkeitsverlust und aus der Garantie falle ich ja auch schon nach 2 Jahren raus. Eventuell kann man ja auch die Garantie gegen Aufpreis verlängern? Werde ihn mir trotzdem noch anschauen. Hoffe das Epson im Folgejahr nochmal einen besseren Lampenbeamer bringt. Natives 4 K wäre schon nice.
hotred
Inventar
#868 erstellt: 01. Dez 2021, 20:38
Andererseits wäre es ja gerade dann interessant wenn man sehr schnell sehr viele Stunden auf das Gerät bringt... Denn dann "verbraucht" man sehr schnell sehr viele Lampen und das summiert sich dann.

Beim TW9400 kosten 5 Jahre Garantieverlängerung "nur" gut 700€ - ich würde schon davon ausgehen das Epson auch bei den neuen eine Verlängerung mit Aufpreis anbieten wird. Könnte aber natürlich auch sein das es wegen den automatisch inbegriffenen 5 Jahren anders ist.
Wassillis
Inventar
#869 erstellt: 02. Dez 2021, 00:27
Mir macht der Helligkeitsverlust Sorgen. Wäre blöd wenn ich da nach 2 Jahren Sitze und das Bild zu dunkel finde. Ich werde es auch mit Abhängig machen, in wie weit ein Wow Effekt gegenüber dem 9400 entsteht. Möglichkeit der Garantieverlängerung bleibt noch abzuwarten.
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