Projektoren und 3D

Der Mund ist bei der Vision Pro nicht abgedeckt. Auch könnte man durch einen Strohhalm trinken. Es gibt auch Kopfhalterungen, wo man keine Lichtdichtung braucht. Sollte aber dann auch keine Lampe schräg hinten sein.

Gehts noch doofer?

Ja, mit Beamer im abgedunkeltem Raum

Da läßt es sich auch gut schmusen.

Das stimmt

Hat jemand eine Idee ob dieses Teil taugen könnte um sich 3D Filme anzusehen?



Das es keine Kommentare gibt ist schonmal verdächtig. Im Internet habe ich auch nichts weiter gefunden, Kein einziges Review auf Youtube.

In der Beschreibung steht "Video-Ausgangsschnittstelle: HD-Multimedia-Schnittstelle". Soll das HDMI bedeuten? Problematisch ist sicher das es nur 60 Hz kann, das wäre ein Hinweis darauf das man damit vermutlich keine 24 fps hinbekommt. Frame Interpolation hat es sicher auch keine.

Naja, wird vermutlich nichts taugen. Aber schon komisch das man so gar nichts darüber liest.

Hi ,
Bin seit 10 Jahren 3D Fan habe erstmal mit eine OLED von LG in 55 Zoll den EC 930V dann nach 3 Jahren, eine
Epson 9300 und schließlich seit. 4 Jahren den 9400 nun, da der 9400 aber in die Jahren gekommen ist und in zwischen
6000std erreicht hat und ich keine Lust mehr auf Lampentausch habe ( mache ich eigentlich alle 1000 Stunden)
Hoffe so sehr auf Valerion Visionmaster Max ansonsten wird wahrscheinlich der Optoma UHZ 68 LV .

Habe auch 208 3D Filme Tendenz steigend.

Da ja der JVC NZ 800 oder 900 meine Rahmen Budget sprengen würde ( außer ich hätte dediziertes Heimkinoraum )
und vor allem Dingen dürfte ich mit meiner Frau bei Avitecten in Luxemburg den JVC NZ900 in Action sehen und zwar die
3D Performance………!

Für den Preis………kamen die 3D Performance nicht mal ansatzweise an Epson 9400 heran Sogar, meine Frau sagte:
bei unsere Beamer gefällt mir das 3D aber besser , Ich dachte der Beamer hier würde besser sein …… !

Habe Selber ein Deluxx DarkVision in 110 Zoll in der Motor Tension Variante , doch bald in der 120 Zoll und zwar als Rahmen.
Ein Panasonic UB 824 bald den 9004 außerdem Hauptzentrale der Marantz SR 6015 mit 5.1.4 in der Dolby Atmos und DTS-X

Ich hoffe werde fündig was Bildwerfer betrifft, den die Performance von Epson EH- TW9400 kann man schwer topen, vor allem
Dingen 3D mit Zwischenbildberechnung……… Ich weiß der Epson hat keins gutes aber mit 3D geht schon.

Im diesen Sinne .

Schönen Sonntag noch!

Arianto (Beitrag #258) schrieb:

Da ja der JVC NZ 800 oder 900 meine Rahmen Budget sprengen würde ( außer ich hätte dediziertes Heimkinoraum ) und vor allem Dingen dürfte ich mit meiner Frau bei Avitecten in Luxemburg den JVC NZ900 in Action sehen und zwar die 3D Performance………! Für den Preis………kamen die 3D Performance nicht mal ansatzweise an Epson 9400 heran Sogar, meine Frau sagte: bei unsere Beamer gefällt mir das 3D aber besser , Ich dachte der Beamer hier würde besser sein …… !

Sollte er auch sein. Ich vermute, der JVC DLA-NZ900 war nicht gut eingestellt für 3D. Ansonsten wäre der DLA-NZ900 besser als der Epson TW9400. Ich habe zwar "nur" den DLA-NZ800, aber was der nach ordentlicher 3D-Anpassung liefert, ist schlicht und ergreifend umwerfend gut. Ein kalibrierter Epson TW9400, den ein Nutzer mal mitgebracht hatte, zog im A-B-Vergleich den Kürzeren, sogar mit relativ frischer Lampe.

Bei 3D sollte unbedingt auch darauf geachtet werden, dass der Vergleich nicht auf einer "Kontrastleinwand" stattfindet, sondern auf einer mattweißen Leinwand ohne Gainverstärkung. Hintergrund: "Kontrastleinwände" können die Polarisation aufrecht erhalten, was je nach Brille zu massiven Lichtverlust hinter der 3D-Brille führen kann.

WowaDriver (Beitrag #238) schrieb:

Wenn ich über meinen Apple TV nun egal, ob auf der Youtube app, eigene Videos oder Filme über emby oder plex im SBS Format einschalte, kann ich den Beamer nicht in den 3D Modus bekommen. #EDIT: Habs selbst rausgefunden. Der Beamer ist normalerweise über den Apple TV als Zuspieler auf natives 4K HDR bei 60Hz eingestellt. Damit man 3D nutzen kann muss man diesen auf 1080p 60Hz stellen, sonst wird das nichts. Die 3D Signale können im 4K Betrieb nicht verarbeitet werden.

Meine Verunsicherung ist jetzt PERFEKT!

Hüben wie drüben lese ich, dass das 3D Programmangebot von Apple+ TV exklusiv nur über diese AVP Brille gesehen werden kann und jetzt lese ich hier den Augenzeugenbericht, dass ich mit Apple+ TV auch Zugang zu 3D-Programminhalten für einen Videoprojektor erhalten kann (weil WoWaDriver bereits eine AVP Brille besitzt?).

Klärt mich doch bitte auf, danke!

George_Lucas (Beitrag #259) schrieb:

Arianto (Beitrag #258) schrieb: Da ja der JVC NZ 800 oder 900 meine Rahmen Budget sprengen würde ( außer ich hätte dediziertes Heimkinoraum ) und vor allem Dingen dürfte ich mit meiner Frau bei Avitecten in Luxemburg den JVC NZ900 in Action sehen und zwar die 3D Performance………! Für den Preis………kamen die 3D Performance nicht mal ansatzweise an Epson 9400 heran Sogar, meine Frau sagte: bei unsere Beamer gefällt mir das 3D aber besser , Ich dachte der Beamer hier würde besser sein …… ! Sollte er auch sein. Ich vermute, der JVC DLA-NZ900 war nicht gut eingestellt für 3D. Ansonsten wäre der DLA-NZ900 besser als der Epson TW9400. Ich habe zwar "nur" den DLA-NZ800, aber was der nach ordentlicher 3D-Anpassung liefert, ist schlicht und ergreifend umwerfend gut. Ein kalibrierter Epson TW9400, den ein Nutzer mal mitgebracht hatte, zog im A-B-Vergleich den Kürzeren, sogar mit relativ frischer Lampe. Bei 3D sollte unbedingt auch darauf geachtet werden, dass der Vergleich nicht auf einer "Kontrastleinwand" stattfindet, sondern auf einer mattweißen Leinwand ohne Gainverstärkung. Hintergrund: "Kontrastleinwände" können die Polarisation aufrecht erhalten, was je nach Brille zu massiven Lichtverlust hinter der 3D-Brille führen kann.

Das Habe ich nicht gewusst……..!
Danke für die Aufklärung…..!
Habe die Epson Brille für 3D und die von Hi-Schock Heaven .
Habe in Wohnzimmer eine Matt Weiße Leinwand gehabt, nur Leihweise ( Dank Heimkino-Boutique in Köln )
Doch eine Weiße Leinwand passt nichts in Wohnzimmer, die Schwarzwerte verschwinden komplett.

Zur den JVC bei Avitecten in Luxemburg.
Wir waren dort im deren Dedizierte Kinoraum mit ein Leinwand von ungefähr 4.00m Breite, außerdem der Ton war
Super , genau so wie die Performance eine UHD mit HDR .
Mag sein …… das der JVC keine gute Einstellungen für 3D hatte, aber die waren wirklich nicht gut .

Wie ich sagte : Ein JVC im Wert von über 10.000 € in eine Wohnzimmer macht wenig Sinn aber das ist meine Meinung.
Möchte höchstens 5000€ für ein Beamer ausgeben .
Hoffentlich der Valerion Max erfüllt meine Erwartungen.

Arianto (Beitrag #261) schrieb:

Hoffentlich der Valerion Max erfüllt meine Erwartungen.

Vorschlag: Besuch doch mal am nächsten Wochenende die IFA 2025 in Berlin.

https://www.mondopro...au-visionmaster-max/

Der Valerion Max wird ebenfalls dort sein, vielleicht könntest Du dort auch dessen 3D Leistung sichten?

(bin selber leider erst am letzten Tag dort und kann deshalb erst nach der IFA berichten)

Frank714 (Beitrag #262) schrieb:

Arianto (Beitrag #261) schrieb: Hoffentlich der Valerion Max erfüllt meine Erwartungen. Vorschlag: Besuch doch mal am nächsten Wochenende die IFA 2025 in Berlin. https://www.mondopro...au-visionmaster-max/ Der Valerion Max wird ebenfalls dort sein, vielleicht könntest Du dort auch dessen 3D Leistung sichten? (bin selber leider erst am letzten Tag dort und kann deshalb erst nach der IFA berichten)

Muss leider Arbeiten außerdem, fahre ich nicht 600 klm NUR die 3D Performance des Valerion zu schauen,
Werde dann ab 8 September bei Grobi tv in Kaarst mir Zeit nehmen in Ruhe viele Sachen mit den Dennis oder Gonzales zuValerion
Besprechen genauso, viele verschiedene Scenen von Filmen dort anschauen, die haben den Max ab 8 September laut deren Aussage .

Arianto (Beitrag #258) schrieb:

Hi , Ich hoffe werde fündig was Bildwerfer betrifft, den die Performance von Epson EH- TW9400 kann man schwer topen, vor allem Dingen 3D mit Zwischenbildberechnung……… Ich weiß der Epson hat keins gutes aber mit 3D geht schon. !

Ich hatte auch mal einen Epson EH-TW9300. Aber imo hat die Zwischenbildberechnung in 3D hier nicht viel getaugt. Schlicht weil sie zu "ungleichmässig" war, wie eine Art Pulldown Ruckeln. Aus dem Grund habe ich sie meistens lieber gleich deaktiviert. Die 24 fps waren zumindest konstant. Der EH-TW9400 hatte das gleiche Problem, das habe damals verglichen. Deswegen wurde der auch nicht mein Upgrade als der 9300er den Geist aufgegeben hat sondern der Sony VPL-VW290 der damals gerade so unter die 5000€ gerutsched ist.

Das muß übrigens nicht nochmal ausdiskutiert werden ob dieses Problem wirklich existiert, es existierte zu 100%, es sei denn Epson hat es inzwischen gepatched, was ich aber nicht wirklich glaube.

Die einzigen Projektoren wo ich gesichert sagen kann das die FI in 3D flüssig interpoliert ist der Vivitek H1188, der alte 1080p Projektor Epson EH-TW5650 und der Sony VPL VW 290. Nur leider ist keiner dieser 3 noch erhältlich. Ich habe alle 3 noch hier, meist nehme ich den Vivitek für 3D Filme, einfach weil er das fehlerfreieste 3D Bild hat, auch wenn der Sony was Schwarzwert angeht noch etwas besser wäre.

Müßte ich einen neuen 3D Projektor kaufen wüßte ich irgendwie auch nicht welchen. Die JVCs sind mir dann doch etwas zu weit außerhalb dessen was ich für einen Projektor zahlen würde.

Der erwähnte Valerion VisionMaster Pro 2 kann leider auch keine Frame Interpolation in 3D, nur in 2D. Also auch keine Alternative. Abgesehen davon sehe ich nichts was rechtfertigen würde das sie dafür 5000€ wollen. Das ist doch nur ein 4K E-Shift Laser DLP die man gefühlt schon vor 5 Jahren für den halben Preis bekommen hat. Oder habe ich was übersehen?

Schon traurig das sich die Projektor Technologie gefühlt nicht weiter entwickelt, eher noch zurück entwickelt. Irgendwie immer mehr Features wegfallen, dafür werden sie bei gleicher Leistung teurer.

Würde ich so unterschreiben, auch wenn mir FI egal ist. Gibt es im Kino schliesslich auch nicht. :3
Aber sie wollen uns einfach keinen bezahlbaren / wohnzimmertauglichen Projektor mit 3x DLP gönnen. So einen würde dem LCOS locker vorziehen.

Ich spiele jetzt einfach einmal devil's advocat:

Schon traurig das sich die Projektor Technologie gefühlt nicht weiter entwickelt, eher noch zurück entwickelt.

Das ist kein Symptom, es ist Realität. Zur Zeit werden alle Projektorapplikationen im Profimarkt durch LED-Wände ersetzt.
Selbst in großen Einkaufszentren werden mittlerweile riesige Flächen, bis zu mehreren Hundert Quadratmeter mit LED realisiert.
Damit fallen große Teile des möglichen, und auch lukrativen, Absatzmarktes weg.

Im Konsumerbereich werden Projektoren immer mehr durch große TVs (> 65") attackiert. Reine Heimkinoanwendungen sind
ebenfalls auf dem Rückzug.

Ergo, der Markt für Projektoren schmilzt dahin. Sicher, es wird die eine oder andere Anwendung geben die mit LED oder großen
TVs nicht darstellbar ist. Dies wird sich eher im Profibereich abspielen. Hierfür spielen dann aber Schwarzwert, Farbtreue und
Auflösung sowie ZBB, FI, etc. nur eine sehr untergeordnete Rolle.

In der Summe ist der Projektormarkt eher unattraktiv für Weiterentwicklungen und Investitionen.

Welche Auswirkungen das haben kann, sah man erst kürzlich. Panasonic wollte seine Projektorensparte an den Investor Orix verkaufen.
Nach mehr als einem Jahr des Verhandelns ist das Geschäft nun abgeblasen worden.

Sicher, bis die letzte TV-Röhre verschwand, hat es auch lange gedauert. Die Fabriken liefen solange weiter bis sie buchstäblich
zusammengebrochen sind. Weiterentwicklungen? Waren damals nicht auf der Agenda.

Zumindest im Konsumerbereich gebe ich den Projektoren noch 10 Jahre. Dann war es das.

>10 Jahre, dann war's das
Dann wird aber eine Nische bleiben. Ich denke alleine wegen des enormen Stromhungers der LEDs, wird es für privat weiterhin unerschwinglich bzw. nicht möglich sein, diese zu erwerben.

AusdemOff (Beitrag #266) schrieb:

Sicher, bis die letzte TV-Röhre verschwand, hat es auch lange gedauert. Die Fabriken liefen solange weiter bis sie buchstäblich zusammengebrochen sind. Weiterentwicklungen? Waren damals nicht auf der Agenda. Zumindest im Konsumerbereich gebe ich den Projektoren noch 10 Jahre. Dann war es das.

Sorry, aber der Vergleich hinkt etwas. Im Konsumer-Bereich sind es gerade die neueren kleinen DLP-Würfel aus China und UST's, seit Laser und LED, die viele Vorteile gegenüber Groß TV's mitbringen. Man hat das Gefühl, das die Entwicklung in diese Richtung, noch eine Menge Potenzial bereithält. Die schwergewichtigen Groß TV's mit der Haltbarkeit von 5-7 Jahren, machen auf mich dagegen eher den Eindruck eines Relikts, mit den Fernsehgewohnheiten aus vergangenen Tagen.

Die Alten ziehen bei den Groß TV's teils noch mit, bei den Jüngeren ist minimalistisches Wohnen angesagt. Das sehe ich überall in Verwandschaft und bei Freunden.
Da passen die kleinen Bildwerfer mit versteckter Leinwand im Board, in das Wohnkonzept.

Aragon70 (Beitrag #264) schrieb:

Ich habe alle 3 noch hier, meist nehme ich den Vivitek für 3D Filme, einfach weil er das fehlerfreieste 3D Bild hat, auch wenn der Sony was Schwarzwert angeht noch etwas besser wäre.

Wenn es Dich mal nach Berlin verschlägt, zeige ich Dir gerne "Deinen" Vivitek nach a) Grundreinigung durch MC & S in Verbindung mit b) einer Rückprojektionsbildwand für ein sattes schwarz, dass keine Wünsche ("Sony") bei Hubble 3D oder Gravity 3D offen lässt.

Dass Du trotz der geringeren Lautstärke des Sony dem "Staubsauger" H1188 den Vorzug gibst, ist auch schon ziemlich vielsagend...(hatte mich auch einst für den VW290 interessiert).

Rafunzel (Beitrag #268) schrieb:

Die Alten ziehen bei den Groß TV's teils noch mit, bei den Jüngeren ist minimalistisches Wohnen angesagt. Das sehe ich überall in Verwandschaft und bei Freunden. Da passen die kleinen Bildwerfer mit versteckter Leinwand im Board, in das Wohnkonzept.

Wer sagt denn, das die Groß-TVs, so wie wir sie heute kennen, Bestand haben werden?
Auch hier geht die Entwicklung weiter. Stichwort wäre hier aufrollbare OLEDs. Die gibt es schon, zumindest im
Pre-Production oder Engenieering-Stadium. Wurden bereits schon auf Messen gezeigt.
Es gibt auch schon durchsichtige OLEDs. Auch das kann das Wohnambiente deutlich verändern.

Aragon70 (Beitrag #264) schrieb:

Die einzigen Projektoren wo ich gesichert sagen kann das die FI in 3D flüssig interpoliert ist der Vivitek H1188, der alte 1080p Projektor Epson EH-TW5650 und der Sony VPL VW 290. Nur leider ist keiner dieser 3 noch erhältlich. Ich habe alle 3 noch hier, meist nehme ich den Vivitek für 3D Filme, einfach weil er das fehlerfreieste 3D Bild hat, auch wenn der Sony was Schwarzwert angeht noch etwas besser wäre. .

Aber ist der Epson nicht um einiges heller als der 1188? Das ist ja bei 3d nicht ganz unwichtig

Ich habe den 7400 mit der FW 1.08. 3D läuft mit dem Zidoo Z1000 mit der FI des Epson weitgehend flüssig und ist ziemlich hell.

AusdemOff (Beitrag #270) schrieb:

Rafunzel (Beitrag #268) schrieb: Die Alten ziehen bei den Groß TV's teils noch mit, bei den Jüngeren ist minimalistisches Wohnen angesagt. Das sehe ich überall in Verwandschaft und bei Freunden. Da passen die kleinen Bildwerfer mit versteckter Leinwand im Board, in das Wohnkonzept. ...Wer sagt denn, das die Groß-TVs, so wie wir sie heute kennen,...

Du

AusdemOff (Beitrag #266) schrieb:

Im Konsumerbereich werden Projektoren immer mehr durch große TVs (> 65") attackiert. Reine Heimkinoanwendungen sind ebenfalls auf dem Rückzug...Ergo, der Markt für Projektoren schmilzt dahin. Sicher, es wird die eine oder andere Anwendung geben die mit LED oder großen TVs nicht darstellbar ist...

Außerdem sind viele UST- und Würfel-Beamer 3D fähig, und hier geht es genau darum.

AusdemOff (Beitrag #270) schrieb:

...Bestand haben werden? Auch hier geht die Entwicklung weiter. Stichwort wäre hier aufrollbare OLEDs. Die gibt es schon, zumindest im Pre-Production oder Engenieering-Stadium. Wurden bereits schon auf Messen gezeigt. Es gibt auch schon durchsichtige OLEDs. Auch das kann das Wohnambiente deutlich verändern.

Irgendwie bist du mir, mit dem Faktor Zeit etwas zu sprunghaft.

Wie dem auch sei, es ist nicht jetzt, Morgen oder in naher Zukunft.
Alles erstmal nur Zukunftsmusik. Und wenn es irgendwann soweit ist, dauert es wahrscheinlich nochmals eine Ewigkeit, bis die wirklich großen TV-OLED-Rollos, preislich im Otto-Normal Durchschnittshaushalt angekommen sind.

AusdemOff (Beitrag #266) schrieb:

Im Konsumerbereich werden Projektoren immer mehr durch große TVs (> 65") attackiert. Reine Heimkinoanwendungen sind ebenfalls auf dem Rückzug.

Stimmt. Hatte die Gesellschaft für Konsumforschung (GfK) mit deutlichen Worten berichtet, Flachbild-TVs "kannibalisieren" den Umsatz mit Videoprojektoren.

Der Bericht stammte allerdings bereits aus dem Jahr 2007 (und leider habe ich diesen verlegt).

Und selbst ein TV-OLED-Rollo müsste wohl zumindest um einen Soundbar (für die Tonwiedergabe) herumgewickelt werden, während der mobile Beamer-Würfel langfristig dann vielleicht doch das bevorzugtere Videogerät werden könnte. Die Zukunft bleibt spannend.

Habe eine große Bitte an alle Angehörigen der 3D Community:

Hier der Link zu dem Post, den ich gerade geschrieben hatte - http://www.hifi-foru...d=16852&postID=95#95 - bzw. der relevante Auszug:

Da wir hier einen einmaligen "Heimvorteil" haben, würde ich es toll finden, wenn möglichst viele Angehörige der 3D Community bei den DLP-Anbietern auf der IFA vorsprechen um "MEMC" („Motion Estimation and Motion Compensation“) aka "Frame Interpolation" (Zwischenbilderrechnung) für 3D bei Valerion und/oder XGIMI auf den Wunschzettel setzen. Suggeriert beiden eine hohe Nachfrage und weist auf ein fehlendes Ausstattungsmerkmal hin.

Gerne natürlich in Verbindung mit 3D Sync outputs für VESA 3D RF-Anwendungen. Da werde ich bei XGIMI die chinesische "Nationalstolz"-Karte ziehen:

Denn wie können die es auf sich sich sitzen lassen, dass die Konkurrenz aus Taiwan (Optoma und BenQ) 3D Sync Ausgänge anbieten und Mitbewerber aus der VR China dies nicht auf die Reihe kriegen?

Wenn BenQ's 4K€ Flaggschiff W5850 einen 3D Sync-Ausgang anbietet, sollte man das wohl auch von XGIMI's "Titan" oder dem Valerion Max erwarten dürfen.

Soweit es meine Wenigkeit betrifft, bin ich mit meiner derzeitigen Doppellösung - Vivitek H1188 Rückprojektion 3D in Verbindung mit LG HU710P Frontprojektion für "2D" - nicht unzufrieden, würde es aber mittel- bis langfristig sehr begrüßen, vielleicht doch noch später einen "All-in-One" Projektor
für 3D (inkl. Zwischenbilderrechnung und echter VESA 3D RF-Unterstützung) und 2D nutzen zu können (schon allein wg. der Option meine 2.35:1 3D Blu-rays auch in fast 3m Breite auf meiner 21:9 Bildwand erleben zu dürfen, mit der Rückpro-Lösung derzeit auf 2,2 m begrenzt).

Es geht hier also vorrangig um eine Weichenstellung für die Zukunft, die im Interesse aller 3D Projektionsfans liegen dürfte oder sollte.

Viel Spaß auf der IFA 2025, ich werde leider erst am Dienstagnachmittag dort sein können.

Hatte mir offen gestanden meinen letzten Urlaubstag etwas anders vorgestellt, habe jetzt aber - auf Grundlage eines Empfehlungspapiers für Bildformate, das ich damals sogar postalisch an BenQ in Taiwan übermittelt hatte (ohne "natürlich" eine Antwort zu erhalten) - dieses hinsichtlich fehlender 3D Ausstattungsmerkmale erweitert und nehme das am Dienstag in Printform mit Illustrationen für Anschauungszwecke und zum Verbleib bei den DLP-Herstellern einfach mal mit zur IFA (hinterher muss ich mir nicht selber vorwerfen "Hättest Du mal...").

Mein großes Vorbild bleibt Andy Dufresne (Die Verurteilten), meine Hoffnung "persistance spells success"

Hier vorab der 3D Wunschzettel (in englisch), wobei ich konstruktive Anregungen für Textänderungen o.ä. natürlich gerne entgegen nehme:

B – MEMC frame interpolation for 3D program content (and 3D RF options)

While TV flat screen manufacturers dropped their 3D support several years ago, projector manufacturers held on to it and thus provided front projectors with a competitive advantage up to this day (although Optoma needed to be persuaded first, as their first 4K XPR front projector earned considerable criticism for not supporting 3D, at first).

Modern TV flat screens mostly provide „Motion Estimation and Motion Compensation“ aka “frame interpolation” to reduce blur and judder in moving images and previous 1080p 3D projectors from Mitsubishi, Optoma, Vivitek and Acer (some featuring Pixelworks’ state-of-the-art PA 136 video processor, then) also provided MEMC processing for 3D program content which is now absent from ALL 4K XPR DLP front projectors!
Curiously, while MEMC is not without controversy (film purists criticize a “soap opera effect”, while mostly Europeans – accustomed to Philips TV’s “digital natural motion” pioneering – appreciate the “natural motion effect”) many 3D viewers agreed on a global scale that it provided 3D programs with an added level of immersion.

Evaluation & Recommendation: MEMC frame interpolation for 3D program content should see a comeback at least in DLP flagship projectors, in order to persuade / motivate 3D enthusiasts – hanging on to older DLP or other technology projectors with MEMC support for 3D (often as an additional, secondary projector for 3D only) – to adopt a one-in-all projector solution.

What happened to 3D-RF, why is genuine VESA 3D no longer available?

Texas Instruments proprietary “DLP Link” 3D glasses technology became first available in rear projection TV sets and has now survived as the de facto 3D standard in current DLP projectors, pushing aside the quality achievements of VESA 3D RF (no DLP Link red tint, better contrast) previously and simultaneously available together with DLP Link on many 3D DLP projectors.

While recent Optoma and BenQ DLP flagship projectors feature again “3D Sync” outputs (“3D VESA” in the illustrated Viewsonic example) for an external RF transmitter and compatible 3D RF glasses, these no longer put out the unmolested VESA 3D image (although that would be rather easy to accomplish) but merely the DLP Link image converted for 3D RF applications (with the red DLP Link tint not filtered away as 3D RF glasses were never designed to do that).

Evaluation & Recommendation: Assuming that DLP flagship projectors also constitute 3D flagship projectors, the implementation of VESA 3D / 3D Sync sockets that output the unmolested VESA 3D image should be a mandatory feature (add to this that the other technology big players are withdrawing their 3D support with many of their compatible 3D RF systems now looking for a new “home”).

Jetzt aber Feier- und Heimkinoabend!

Schreib mal bitte 3xDLP auf deinen Wunschzettel.

Eigentlich war ich jetzt geneigt sarkastisch zurückzuantworten, aber 3 x DMD wäre wohl hinsichtlich des von Travis B. gesichteten sehr starken Regenbogeneffekts beim XGIMI Titan zielführend.

Wieso sarkastisch?
Und ja, DMD. War schon spät.

y0r (Beitrag #279) schrieb:

Wieso sarkastisch? Und ja, DMD. War schon spät. :D

Weil ein 3 DMD-DLP-Projektor die Preislatte ganz schnell so weit nach oben schieben würde, dass ein solcher DLP-Projektor (am besten noch mit drei 0.78" DMDs, gell?) für die meisten von uns hier ziemlich unerschwinglich werden dürfte.

Da bleibe ich lieber "auf dem Teppich" und beschränke mich auf Ausstattungsmerkmale die im Bereich des Machbaren liegen, ohne dass ich für einen künftigen 3D DLP-Projektor eine Hypothek aufnehmen muss.

Deswegen die Hersteller daraufhin ansprechen. Die Kisten sind wohl kaum ausschliesslich wegen der Technik so teuer. Ich denke wenn die Hersteller wollten, könnten sie die Kosten locker im Rahmen der JVCs ansiedeln. Die Technik ist ja da!

MadVR Envy Core: Neue Funktion: 3D Luminance Boost

Laut madshi wird In der nächsten Firmware für den Envy Core auch ein spezieller Modus für die Wiedergabe von 3D-Filmen enthalten sein.
Die unter „Display Configuration"“ als „3D Luminance Boost“ bezeichnete Funktion ist dann für alle Envy Cores mit Core Premium Upgrade verfügbar.

Der 3D Luminance Boost erhöht die Helligkeit von 3D-Bildern, um den Verlust durch aktive Shutter-Brillen auszugleichen.
Grundsätzlich kann die 3D-Helligkeit in der Envy-Displaykalibrierung um das bis zu Vierfache gesteigert werden. Dies geschieht mithilfe des Tone-Mapping-Algorithmus von Envy, sodass keine Glanzlichter abgeschnitten werden.
Eine starke Helligkeitssteigerung kann jedoch möglicherweise etwas Bildtiefe und Glanzlichtdetails einbüßen.

An dieser Stelle noch ein verspätetes, überfälliges Dankeschön an George Lucas, dass er bei allen letzten Tests von DLP-Projektoren in der Audiovision geprüft hatte, ob die FI-Zwischenbilderrechnung auch bei 3D-Programminhalten erfolgt.


Leider musste er bestätigen, was wir schon befürchtet oder geahnt hatten: kein aktueller DLP ist hierzu imstande, egal ob er BenQ, Optoma oder Valerion heißt.

binap (Beitrag #282) schrieb:

Laut madshi wird In der nächsten Firmware für den Envy Core auch ein spezieller Modus für die Wiedergabe von 3D-Filmen enthalten sein. Die unter „Display Configuration"“ als „3D Luminance Boost“ bezeichnete Funktion ist dann für alle Envy Cores mit Core Premium Upgrade verfügbar.

Das sind ja sehr gute Nachrichten und damit hat sich das Premium Upgrade mehr als gelohnt! Die Funktion hab ich noch vermisst und dachte schon, es wäre mit den Cores nicht möglich oder eventuell nicht gewollt...

Hatte mir gerade den Test von George Lucas in der AudioVision 09-25 zum SIM2 UltraNero 4 angesehen und habe nicht schlecht gestaunt, dort für 3D Sync In und 3D Sync Out zwei einzelne BNC-Buchsen (!!!) zu sehen.

Also eine für "Sync In" und eine für "Sync Out".

Dass es 3D Projektoren mit einer Hosidenbuchse (S-Video) in und einer Buchse out gibt, war mir jetzt nicht neu. Und zwei BNC-Buchsen nebeneinander mag ja italienisch sein (kenne ich noch vom Vidikron Helios, 1 x BNC für Luminanz + 1 x BNC für Chrominanz = Y/C Hosidenstecker), aber in der Anordnung des SIM2 kann ich mir hierauf gar keinen Reim machen.

Fototext: "3D-Sync für einen externen 3D-Emitter, der bis zu unserem Redaktionsschluss noch nicht erhältlich war".

Meine Vermutung: Falschbeschriftung bei den Anschlüssen. 3D RF Emitter an S-Video Y-Kabel, BNC-Adapterstecker an den beiden Cinch-Steckern des Y-Kabels und dann ausprobieren welcher BNC-Adapterstecker nach "in" und welcher nach "out" gehört.

Ob wenigstens SIM2 echtes VESA 3D an den 3D-Emitter herausgibt?

Selbstkorrektur: Bin im Internet auf den Doppel Sync-Anschluss eines Exoten (nur Rückseite Projektor) aufmerksam geworden bei dem bei Sync Out noch in Klammern "(5V)" stand. Und der Sync In ist dann nur für das Synchronisationssignal und der Rest bei beiden die Erdung?

Falls jemand einen 3D Splitter für zwei Beamer braucht, gerne bei mir melden. Da ich quasi 3D nur noch mit der AVP schaue, ist das Teil übrig.

Frank714 (Beitrag #269) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #264) schrieb: Ich habe alle 3 noch hier, meist nehme ich den Vivitek für 3D Filme, einfach weil er das fehlerfreieste 3D Bild hat, auch wenn der Sony was Schwarzwert angeht noch etwas besser wäre. Wenn es Dich mal nach Berlin verschlägt, zeige ich Dir gerne "Deinen" Vivitek nach a) Grundreinigung durch MC & S in Verbindung mit b) einer Rückprojektionsbildwand für ein sattes schwarz, dass keine Wünsche ("Sony") bei Hubble 3D oder Gravity 3D offen lässt.

Glaube ich dir, nur eine Rückprojektonsleinwand würde leider nicht in mein Wohnzimmer passen

Ich habe ansonsten noch eine Cinegrey 5D hier, damit hatte ich auch ein besseres schwarz, aber das Bild war in 3D relativ dunkel und durch den hohen Gain gabs zudem einen Vignetten Effekt. Ich habe es mal mit einer Leinwand versucht die einfach grau war, ohne Hochkontrast. Da war das schwarz auch super ohne Vignetten Effekt, aber das Bild war mir dann doch zu dunkel. Die habe ich wieder verkauft.

Aus dem Grund bin ich am Ende einfach wieder auf eine weiße Leinwand zurück gekehrt um mehr Helligkeit zu haben und keinen Vignetten Effekt.
Wobei ich mir nie so ganz sicher war ob meine Cinegrey 5D nicht fehlerhafte B-Ware war. Die Leinwandprobe die ich vorher bestellt hatte war deutlich heller als später die eigentliche Leinwand.

Hatte aber auch keine Lust noch x andere Leinwände durchzutesten. Vor allem sind Kontrast Leinwände inzwischen auch nochmal deutlich teurer geworden.

Frank714 (Beitrag #269) schrieb:

Dass Du trotz der geringeren Lautstärke des Sony dem "Staubsauger" H1188 den Vorzug gibst, ist auch schon ziemlich vielsagend...(hatte mich auch einst für den VW290 interessiert).

Der VW290 hat zudem ein Problem mit einer Art False Contour Effekt bei horizontalen Bewegungen, sieht ein wenig aus wie Ghosting mit falschen Farben, aber nur bei horizontalen Bewegungen. Gibt nicht so viele Szenen in Filmen wo man das sieht, aber wenn mans sieht, siehts halt falsch aus. Der Vivitek hat das Problem nicht.

Zudem ist die Frame Interpolation des Vivitek besser, egal wie hektisch eine Szene ist, sie funktiioniert immer perfekt, während der Sony bei schnellen Kamerafahrten auch mal einen Gang zurück schaltet. Das ist im Endeffekt zwar kaum erwähnenswert weils selten passiert, die FI macht ihren Job auch hier sehr gut, aber der Vivitek machts halt noch etwas besser.

Generell wirkt das Bewegtbild auf dem Vivitek klarer, auf dem Sony verschmiert das Bild leicht in Bewegung, für 24 fps sicher kein Thema, evtl. sogar vorteilhaft, aber für Fans des klaren FI Bewegtbildes wie ich einer bin, eher ein Nachteil.

Abgeshen davon das DLPs flimmerfreier sind und halt komplett ghostingfrei. Wobei das Ghosting auf dem Sony auch kaum erkennbar ist, jedenfalls deutlich geringer als auf dem Epson EH-TW9300.

Aber für 3D ist der Sony immer noch die bessere Wahl als der Epson EH-TW9300, einfach weil er weniger Ghosting hat, in 3D heller ist und auch eine FI in 3D hat.