HTPC-Projektor: DVI bei Z3 und Pana700 problematisch?

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Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Jun 2005, 19:03
Hi,

seit Wochen versuche ich mich für einen Beamer zu entscheiden,
hab hier im Forum Berichte und alle möglichen Tests gelesen.
Meine Favoriten sind der Z3 und der Pana700. Rein bildtechnisch
find ich beide gut, der Pana gefällt mir vielleicht ein bisschen
besser. Na ja, und das mit dem Blasebalg wirkt auf mich ein
bissel wie ein Marketing-Trick um schlechte Filter zu kaschieren

Von ca 3m auf ca 2m breite Leinwand passen auch beide.

Wie auch hier oft empfohlen, guckte ich mir beide mal "live" an
(MediaCenter Berlin). Man war dort sehr freundlich und
hilfsbereit, prima! Ich habe einen zweiten Termin vereinbahrt, um
Tests mit DVI-Zuspielung zu machen, da ich in Tests las, es gibt
Probleme (der Z3 versagte bei 'ct mit alter Firmware, der Pana
bekam bei cine4home(?) Abzug, weil man spezielle
Grafikkartentreiber bräuchte).

Vor Ort war der Z3 leider immer noch mit alter Firmware versehen,
so dass der Test ausfallen musste. Den Pana bekam ich nicht dazu,
irgendwas anzuzeigen (Kabel von DVIDVD-Player und anderem
(DLP)Projektor funktionierte, flimmerte aber).

Der Hammer war dann VGA Zuspielung (1280x720p). Beim Z3 sah es
aus wie skaliert, die Schrift verschwamm. Eine Linie im Testbild
wurde bis zu drei Pixel breit! Wir haben keine Einstellung
gefunden, wo das erträglich wurde. Merkwürdigerweise war 1024x768
/deutlich/ besser. Mein DVI-TFT-Monitor, den ich zum Gegentest
mithatte, zeigte natürlich alles perfekt an.

Beim Pana war das VGA Bild recht gut, aber HDMI wollte irgendwie
absolut nix anzeigen.

Das Kabel funktionierte an einem DVI-Player mit DLP Projektor,
aber da flimmerte das Bild. Es war definitiv deutlich schlechter
als Composite! Ich fiel fast von Stuhl; wie kann ein
Digitalsignal flimmern? Oder ist da wie bei DVI-I ein
Analogsignal mit drin, was dann evlt. verwendet werden könnte?

Meine Grafikkarte war übrigens eine Matrox G550 (man sollte hier
unbedingt die Version mit zwei DVI-Ausgängen kaufen oder was
höheres. Das Bild ist auf analog Monitor und TFT toll. Ja, die
Windowstreiber sind schlecht. Ja, die Linuxunterstützung ist
noch schlechter, man solls aber angeblich hinkriegen ;)).

Ich ging bis letzte Woche davon aus, dass man einen Beamer etwa
so wie ein DVI TFT ansteckt, native Auflösung einstellt und das
Bild geniesst. Ist das so falsch oder sind die MediaStar
Vorführgeräte einfach "kaputt" oder veraltet? Hat hier jemand
einen Pana700 mit DVI in Betrieb? Gibts da Probleme wie cine4home
schreibt, oder funktioniert es einfach? In einem Thread hatte ja
schon jemand ein Problem! Was ist mit dem Z3? Geht mit der neuen
Firmware auch (analog DH15 oder wie das heisst) VGA? Funktioniert
DVI so wie ich es erwartet? Darf/kann da irgendwas flimmern?

Kann mir jemand helfen? Danke schön liebes Forum!
audiophob
Stammgast
#2 erstellt: 05. Jun 2005, 00:44
Ich steuere meinen Z3 derzeit mit einer Radeon 9200SE unter Linux an.
Bei VGA kommt es darauf an, den richtigen Videomodus zu erwischen. Unterschiedliche XFree Modeline-Generatoren liefern unterschiedliche Ergebnisse. Mal zuckt hin und wieder eine Art Blitz durchs Bild, mal gibt es starke Interferenzen, mal ist das Bild skaliert, dann wird wiederum nicht genau die Bildwiederholrate getroffen und so weiter.
Zuspielung per HDMI ist da deutlich problemloser. Ich benutze ein 10m-Billigkabel (23 EUR, siehe schon anderer Thread hier) und habe bei 720p sowohl in 48 als auch in 72 Hz ein absolut flüssiges, ruckelfreies Bild ohne Tearing.
Getestet habe ich das mit Star Trek: First Contact 1080i, abgespielt mit mplayer -vf lavcdeint, was ein IVTC zu 24 FPS macht. Der Zoom rückwärts am Anfang zeigt, ob das Bild flüssig ist, und in der Szene, in der Picard mit Riker spricht nach dem Hören dieser Oper sieht man an den länglichen Lichtern im Hintergrund, ob Tearing vorliegt, d.h. ob das Bild horizontal zerreißt.
Mit VGA ist das Bild flüssig, hat aber Tearing. Per HDMI ist die Bewegung perfekt. Das Firmware-Update hat übrigens nichts mit VGA zu tun, es behebt nur mögliche Abstürze bei HDMI-Betrieb.

Momentan ist meine Bestellung einer Radeon 7000 PCI für das Betreiben des Monitors und einer FX5200 für den Projektor unterwegs. XVideo hat mit ATI-Karten das Problem, daß das Overlay nicht über 1536 Pixel breite Bilder verarbeiten kann, man muß bei 1080i also mit mplayer herunterskalieren. Die Matrox kamen für mich nicht in Frage, da die Treiber entweder als unbrauchbar gelten (Parhelia) oder die Transceiver kein 1600x1200 für meinen Monitor können (G550). Außerdem läuft 2xDVI bei der, wenn ich richtig informiert bin, über eine Kabelpeitsche, was ich lieber nicht im Signalweg haben möchte bei 10 Metern. Also blieb nur die Lösung mit 2 Grafikkarten.

Jedenfalls ist die 720p-Zuspielung mit dem Z3 völlig problemlos, solange man bereits die Firmware 1.01 hat.
Hoffe, ich konnte weiterhelfen.
einbyte
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Jun 2005, 00:47

audiophob schrieb:
Ich steuere meinen Z3 derzeit mit einer Radeon 9200SE unter Linux an. Bei VGA kommt es darauf an, den richtigen Videomodus zu erwischen. Unterschiedliche XFree Modeline-Generatoren liefern unterschiedliche Ergebnisse. Mal zuckt hin und wieder eine Art Blitz durchs Bild, mal gibt es starke Interferenzen, mal ist das Bild skaliert, dann wird wiederum nicht genau die Bildwiederholrate getroffen und so weiter.

Klingt ja furtchbar...

Zuspielung per HDMI ist da deutlich problemloser. Ich benutze ein 10m-Billigkabel (23 EUR, siehe schon anderer Thread hier) und habe bei 720p sowohl in 48 als auch in 72 Hz ein absolut flüssiges, ruckelfreies Bild ohne Tearing. Getestet habe ich das mit Star Trek: First Contact 1080i, abgespielt mit mplayer -vf lavcdeint, was ein IVTC zu 24 FPS macht. Der Zoom rückwärts am Anfang zeigt, ob das Bild flüssig ist, und in der Szene, in der Picard mit Riker spricht nach dem Hören dieser Oper sieht man an den länglichen Lichtern im Hintergrund, ob Tearing vorliegt, d.h. ob das Bild horizontal zerreißt.

Ahh, danke für die vielen Infos. Glücklicherweise hab ich genau den Film sogar :-)

Mit VGA ist das Bild flüssig, hat aber Tearing. Per HDMI ist die Bewegung perfekt. Das Firmware-Update hat übrigens nichts mit VGA zu tun, es behebt nur mögliche Abstürze bei HDMI-Betrieb.

Also ist das MediaStar Testgerät wohl nicht in Ordnung? Toll.

Momentan ist meine Bestellung einer Radeon 7000 PCI für das Betreiben des Monitors und einer FX5200 für den Projektor unterwegs. XVideo hat mit ATI-Karten das Problem, daß das Overlay nicht über 1536 Pixel breite Bilder verarbeiten kann, man muß bei 1080i also mit mplayer herunterskalieren. Die Matrox kamen für mich nicht in Frage, da die Treiber entweder als unbrauchbar gelten (Parhelia) oder die Transceiver kein 1600x1200 für meinen Monitor können (G550). Außerdem läuft 2xDVI bei der, wenn ich richtig informiert bin, über eine Kabelpeitsche, was ich lieber nicht im Signalweg haben möchte bei 10 Metern. Also blieb nur die Lösung mit 2 Grafikkarten.

mmm... 2 Karten gehen ja mit Windows wieder nicht (falls man das überhaupt noch braucht, aber hab ja schliesslich einen Haufen Geld dafür bezahlt gpmf.

Ich denke an eine Millennium P650, die hat zwei DVI (ohne Peitsche), passiv-Kühlung und soll den Kram können - die Linuxtreiber funktionieren inzwischen wohl. Na ja, aber was man da im Forum liest, ist mindestens genauso demotivierend, wie im NVidia-Forum... SCNR.

Jedenfalls ist die 720p-Zuspielung mit dem Z3 völlig problemlos, solange man bereits die Firmware 1.01 hat. Hoffe, ich konnte weiterhelfen.

Also muss ich jetzt bloss noch einen Laden in Berlin finden, wo ich mir Pana700 und Z3 in brauchbaren Versionen anschauen kann... Mensch, ist das kompliziert geworden, Geld auszugeben LOL

Vielen Dank schonmal für Deine Infos.
audiophob
Stammgast
#4 erstellt: 07. Jun 2005, 04:21
Uff, die Karten kamen heute. Habe jetzt bald den ganzen Tag herumgefrickelt damit. Und so ist der Stand:
Die FX5200 kann man knicken. Läuft nicht zusammen mit ATI, wahrscheinlich überhaupt nicht mit einer zweiten Karte im System. Vielmehr stürzt beim Starten des 2. X-Servers das Grafiksubsystem ab, man bekommt kein Bild mehr und darf resetten :|.
Habe dann den neuesten NVidia Binärtreiber reingehauen. Damit gab es dann nur noch ein leicht skaliertes Bild auf meinem TFT (!?), mit 2 Karten lief es immer noch nicht. Der zweitneueste Treiber: Bild wieder OK, aber HD abspielen geht auch damit nicht - man bekommt ein vermülltes Bild, das am Rand ähnlich wie früher Premiere ohne Decoder aussieht! Und das auch mit dem freien Treiber von Xorg.
Also die NVidia raus und die 9200SE wieder rein. Mit der läuft es soweit wunderbar im Betrieb mit 2 Karten, aber natürlich gibt es jetzt wieder das Problem mit dem Overlay und den maximal 1536 Pixeln in der Breite.
Bin dann vom Ubuntu-Xorg wieder zurück zu XFree86 4.3.0 Sarge und habe den Gatos-Treiber ausprobiert. Overlay immer noch kaputt.

Ich bin nun einigermaßen bedient und möchte dich also nun bitten, dein Glück mit der P650 zu versuchen und mir zu berichten =).

p.s. die Vorführung bringt eigentlich nur bei kalibrierten oder zumindest nach (gutem) Geschmack eingestellten Geräten etwas. Habe meinen am Wochende nach Sicht eingestellt und das Bild ist jetzt um Klassen besser.


[Beitrag von audiophob am 07. Jun 2005, 04:50 bearbeitet]
audiophob
Stammgast
#5 erstellt: 10. Jun 2005, 00:51
Update: habe mal in diesem Matrox-Forum nach HTPC-Tauglichkeit gefragt, aber nur eine lapidares "unterstützen wir nicht" als Antwort erhalten.
Jetzt hab ich bei Ebay eine gebrauchte G550 gekauft, die ich nächste Woche kriegen sollte. Dann schauen wir weiter.
einbyte
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Jun 2005, 14:18
mmm... Matrox-Forum, na ja...

Meine Matrox-Erfahrungen (update) :

Ich hatte Montag ne Mail an den deutschen TechSupport geschickt
und Fragen gestellt. Mittwoch kam schon eine Mail. Die Antworten
waren nicht wirklich hilfreich. Eine Aussage widersprach einer
FAQ (bei diesem Forum gelesen IIRC). Eine Rückfrage ergab bis
heute keine Antwort.

Ich hab auf den englischen Seiten dann halt noch eine englishe
"pre-sales" Anfrage zur P650 versucht (HTTP/HTML <form>, mail
ging natürlich nicht, grpmf). Es kam eine automatische
Empfangsbestätigung mit dem Hinweis, dass nur Fragen zu einer
G200MMS/220MMS-G440MMS beantwortet werden und alle anderen
stillschweigend ignoriert werden würden. ARGH, nett, die Jungs.
Ich hab dann in einem Reply gebeten, doch dann die Mail
weiterzuleiten, da ich ja alle Angaben in diesem Formular korrekt
gemacht hätte und ja nicht wissen können, was Matrox sich intern
nu wieder ausgedacht hat.

Es kam überhaupt keine Antwort.

Na ja, ich meld mich mal, wenn ich was über die P650 erzählen
kann (ist jedenfalls mangels überzeugender Alternative bestellt).

Geld ausgeben ist heut nicht einfach LOL
audiophob
Stammgast
#7 erstellt: 15. Jun 2005, 19:23
So, ich habe schlechte Neuigkeiten (wie kann es auch anders sein =):

Mit der G550 geht erstmal nix. Ohne deren Binärtreiber gibt es nicht mal ein Bild unter X, mit ihm ist es vermüllt.
Und wenn man 1080i abspielen will, verabschiedet sich sofort der Player. Sinnlos.

Habe dann mal meine Geforce4 aus der Windows-Kiste hier reingeworfen. Damit kann man prima HD abspielen, CPU-Last ca. 25%.
Aber die AGP-GF4 muß die primäre Grafikkarte sein, sonst hängt sich das System beim X starten auf. Und den DVI-Ausgang kann man auch nur mit dem Binärmodul ansprechen, das ich gegen Kernel 2.6.11.11 nicht mal kompilieren kann.
Vielleicht würde es was bringen, wieder zu Xorg zu wechseln, aber dazu habe ich nun auch keine Zeit mehr und auf den Konflikt, wenn die Karte als sekundäre im System steckt, dürfte das eh keinen Einfluß haben.

So ein Müll. Die beiden ATIs laufen prima zusammen, wenn nur das Problem mit dem Overlay und Bildbreite >1536 nicht wäre.
einbyte
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 16. Jun 2005, 22:55
Na ja, ich hatte ja schon geschrieben, dass meine G550
nichtmal mit WinXP brauchbar für meine Zwecke war...

Die binär-Treiber liessen sich mit bissel Handarbeit recht
einfach verwenden (Matrox überschreibt einfach ein paar .o,
Konfig wird wohl gepatcht war aber unbrauchbar). Ging aber selbst
dann nur ohne VESA (also tatsächlich LILO+reboot, wie bei
Windoofs LOL). War ein Xorg (das von SuSE 9.2). Ich hatte dann je
ein Bild auf den Screens (weiter hab ich nicht getestet, weil ich
ja den digital Ausgang nehmen möchte, der ja eh nicht in "meiner"
Kombination funktioniert grmpf G550 -> Tonne :)).

BTW, so ein Text-Modus-Boot-Screen ist ja wirklich hässlich...
Toll, so eine "leading edge technology" SCNR :-)
Egal.

Jetzt freu ich mich schon auf die P650 - bestimmt wieder eine
neue Dimension von Trouble; werd mal sehen, vielleicht tu ich mir
das jetzt am WE mal an...
audiophob
Stammgast
#9 erstellt: 16. Jun 2005, 23:10
Ich habe es ja durchaus mit den Binärtreibern probiert (warum du dafür rebooten mußtest, verstehe ich nicht ganz =), weder funktioniert damit DVI vernünftig, noch konnte man 1080 abspielen.

Wäre gut, wenn du das am Wochenende mal probieren könntest. Ich werde jetzt erstmal versuchen, die beiden überschüssigen Grafikkarten loszuwerden =).
einbyte
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Jun 2005, 17:35
Na, hier mal ein erstes Update zur P650.

Irgendwie hab ich kein Bock mehr. Jetzt hab ich festgestellt,
dass das 5.1 Surround auch nicht funktioniert (ALSA).
speaker-test macht nur Müll (Fehler, nur ersten Kanal, wenn
ich die Sourcen (0.0.7) patche, dass er z.B. mit Rear anfängt, hör
ich gar nix, mplayer macht immerhin was, aber falsch (vorn-hinten
vertauscht, nicht das Problem, Center still und LFE wohl auch).
Millionen Einstellungen probiert, alsa-update aber es mag einfach
nicht. Na toll.

Zurück zur p650. Hab zunächst mit WinXP angefangen. .NET braucht
man. Na ja. Die WinXP Treiber sind anscheindend nicht zu
gebrauchen. Das XP "Xinerama" macht Vollbild je zur Hälte, also
halbes Bild auf Z3. DVDMax kann anscheinend nur 800x600 und
1024x768, das hat sogar der Matroxsupport irgendwo geschrieben.
Ich glaub das alles nicht. Ist denn ein bisschen Hirn heute so
schwer zu finden?!

Keine 16:9 auflösungen gefunden. Bei der G550 gabs die noch, hier
alles extrem versteckt! Furchtbar.

1280x720 einzustellen ging dann (mit unsupported Matrox
MonitorManager) irgendwie (nicht mit DVDMax, nur als
Desktop-Screen, was dann für'n "halbesVollbild" sorgt; clone hab
ich nicht probiert und will auch nicht). Hardware kanns also, nur
Software nicht. Naja, heutzutage stürzen Telefone ab.

Nach dem Fehlschlag mit Windows (ich werte 800x600 als
Fehlschlag) dann gleich Linux probiert. VESA-FB Console war noch
abgeschaltet (also echter Textmode).

Binär-Treiber gesaugt. Registrierung erforderlich. grpmf.
kernel-Sourcen installiert (SuSE 9.2/Linux 2.8.6). Nach weiteren
Websuchen gefunden, wie man überhaupt erstmal das readme.txt
bekommt (sonst hatte ich einen Fehler mit Hinweis auf ein
Logfile; das Verzeichnis mit samt Logfile wurde bei Scriptende
gelöscht. Herzlichen Glückwunsch):

$ ./mtxdriver-1.4.1_pro.run --extract-only
$ $EDITOR $entered_path/matroxdriver-/docs/readme.txt
$ cd /usr/src/linux
$ make cloneconfig
$ make modules_prepare
$ cd $entered_path/matroxdriver-/
$ ./install.sh
(das hat tatsächlich geklappt, scheint mir)
Nach einiger Bastelei
$ rm /etc/X11/XF86Config
und nochmal basteln.

$ videogen -m=1280x720 -mdc=100 -mhf=45 -mvf=60
machte:
Modeline "1280x720" 72.00 1280 1320 1368 1600 720 722 724 758 # 72 MHz, 45.0 kHz, 59.4 Hz

Warum braucht Digital-alles überhaupt ne Modeline? na egal. Geht
die so für'n Z3? Für meinen TFT hab ich jetzt gar keine Modeline
eingetragen, nur ein Modes "1280x720" in Screen/Display und freue
mich über korrekte 1280x1024 (keine Ahnung warum nicht 720. Wenn
ich ne Modeline eintrage, nimmt er die und ich hab 720 auf'm
TFT, was natürlich nur für'n Test war).

keine Ahnung, ob das OK so ist. Monitor sind jeweils einfach VESA
1280X1024@60HZ (Yast2 hatte sowas), HorizSync 27-64,
VertRefresh 50-60.

Screen:
DefaultDepth 24
SubSection "Display"
Depth 24
Modes "1280x720"
EndSubSection

Device:
Identifier "MGA CARD 0" #bzw. MGA CARD 1 klar
Driver "mtx"
BusID "PCI:1:0:0"
Option "HWcursor" "off"
Screen 0 # bzw 1 klar
Option "DigitalScreen1" "on"
Option "DigitalScreen2" "on"

beides doppelt weil zwei Monitore/Screens/....

dann:

Section "ServerLayout"
Identifier "Simple Layout"
InputDevice "Keyboard[0]" "CoreKeyboard"
InputDevice "Mouse[1]" "CorePointer"
# Option "Clone" "off"
Option "Xinerama" "off"
# Screen "Screen[0]"
Screen "Screen[0]" LeftOf "Screen[1]"
Screen "Screen[1]" 0 0
EndSection

Auf'm TFT sieht's gut aus (je nach Modeline macht er auch
manchmal gar kein Bild, na OK).

Auf dem Z3 siehts ziemlich räudig aus. Der X Hintergrund mit dem

X.
.X

Muster ist schon verrissen. Statt eines Pixels sieht man komplexe
Halftone-Objekte, Ränder von Fenstern haben "Schatten" usw. - das
volle Programm. Bei 800x600 ists besser.

Liegt das am zu schlechten HDMI Kabel?! Es war ein ganz billiges.
Bei meinem alten VGA Monitor sieht's ähnlich aus, billigstes
analog-Kabel Verlängerung dran. Aber ich dachte, bei digital muss
man sich da keinen Kopf mehr machen?!

Kann ich mir bei DVI-I eigentlich sicher sein, dass nicht doch
"heimlich" ein Analog-Signal genommen wird, z.B. weil die Matrox
gerade kein digitales erzeugt oder so? xvidtune zeigt sowas ja
nicht an und ich kenn mich ja nicht aus.

Komischerweise kann ich beim Z3 zwischen Vollbild und "Wide"
(oder sowas) umschalten. Dachte, der hat 1280x720? Paar Pixel
werden auch abgeschnitten. Dachte, bei 720er Zuspielung macht er
das nicht?! Bei Win total geil so fast ohne Start-Knopf.

Hab mit xvidtune gespielt. Die Interferenz-Artefakte ändern sich
ein bisschen (was mich überrascht hat!), aber viel mehr passiert
da nicht (klar, jedenfalls solange die Werte im Rahmen bleiben).

Vermutlich bin ich auch einfach zu doof, um das Xorg richtig zu
konfigurieren.

Zwischendurch musste ich mal booten, weil die Matrox keinen
Textmode mehr konnte (hab per SSH gearbeitet). Möglicherweise war
der Console-Bildschirmschoner (blank) das Problem? keine Ahnung.

Dann FirstContact:
$ mplayer -vf lavcdeint -display :0.1 dvd:// -fs -channels 6 -ao
alsa

wie aus Deinem Beispiel. Ich hab dann tatsächlich die Fenster
auf'm TFT und das Bild auf'm Z3. Beim Video seh ich die Fehler
dann zum Glück nicht mehr so. Gott sei Dank scheine ich so
schlechte Augen zu haben LOL

(So richtig prickelnd find ich das aber noch nicht. Ich hätte
lieber kein :0.1 sondern ein 1:0, insbesondere ohne
Windowmanager. Hab ich aber noch nicht hingekriegt, aber erstmal
nicht so wichtig.)

ach so, ich hab nur 1280x720 konfiguriert, weil ich wollte das
mplayer skaliert und nicht der Z3. Ist das ne gute oder schlechte
Idee? Der mplayer meckert das jedenfalls irgendwie an. "gmplayer"
ging gar nicht, liegt aber evtl. am Sound oder so. Hatte keine
Lust mehr, da zu gucken.

Nochmal zur Qualität:

Bei WinXP war mir das auch nicht so aufgefallen. Mir fiel hier
nur auf, dass vom mplayer classic (der hat ja unten grau darüber
schwarzen Hintergrund) ein "Schatten" entsteht - aber komplett
übers Bild: links neben dem Fenster, auf der Höhe wo der
mplayer-classic Hintergrund schwarz ist, ist der bläuliche
Hintergrund dunkler (gleichmässiger Balken bis zum Bildrand).
Aber ich hatte auch keinen schwierigen Hintergrund probiert.
Vermutlich war der Text da genauso schlecht, k.A.

VGA kann ich gerade nicht testen, weil ich momentan keinen
einzigen DVI->VGA Adapter mehr da hab grpmf.

Das Video kommt mir nicht so wirklich flüssig vor. Auch auf'm TFT
nicht. Kann mir das aber auch einbilden. Von DVD kommen ja eh
nur 24 fps oder so, k.A.

Ich füchte, meine DigiCam (war ein Werbegeschenk) ist zu
schlecht, um die Fehler fotografieren zu können, sonst hätte ich
auch mal ein Bild versucht (da gabs ja so schicke im
Defocus-Thread).

Eigentlich wollte ich ja bloss Video gucken (und hören!). Jetzt
hab ich schon wieder das halbe Wochenende verbastelt. Es ist zum
Kotzen.

Wie mache ich jetzt weiter? Kann mir jemand helfen?

Danke schön und schönes Wochenende noch!!
audiophob
Stammgast
#11 erstellt: 21. Jun 2005, 23:08
Benutzt du eigentlich auch 800x600 auf dem Monitor, oder wieso sind deine Beiträge schmale Streifen? Laß doch mal diese Linefeeds weg..

Naja, DVDMax ist für DVDs und dafür reicht nun mal 1024x768.
Aber Windows ist für mich eh keine Alternative.

Bei X weiß ich jetzt nicht, welches Muster du meinst; das von X selbst ist lediglich ein Mosaik aus einzelnen grauen und schwarzen Punkten.
Die Probleme können am DVI-Kabel liegen, wenn es entsprechend lang ist (>5m), ansonsten funktioniert selbst das billigste. Probiere auch mal andere Modi, man kann bei DVI-Problemen meist flimmernde Pixel sehen, fällt bei statischen Bildern stark auf.
Teste auch mal andere Modeline-Generatoren aus dem Netz. Es kann schon mal Probleme bei ganz bestimmten Modi geben.

Soweit ich weiß, überträgt HDMI kein analoges Signal mehr, insofern müßte die Übertragung in jedem Fall digital sein. Ich hatte aber mit meiner G550 ja auch schon kein Glück mit DVI.

Overscan kann man beim Z3 im entsprechenden Menüpunkt abschalten (auf 0 setzen).

Das mit dem Textmodus ist natürlich unakzeptabel. Davon hatte ich auch schon in dem Supportforum gelesen.

Sieht ganz so aus, als könnte man die Parhelia wirklich vergessen. Bleiben eigentlich nur noch die Nvidia-Karten mit 2x DVI-out. Oder eine Spende an die Maintainer von Xorg/xvideo, daß dieser Bug mit Overlay >1536 Pixel bei ATI-Karten mal gefixt wird. Denn abgesehen davon läuft meine Kombination aus der 9200SE AGP und der 7000 PCI hier prima.
einbyte
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 26. Jun 2005, 20:49
zu schmale Streifen:

Mein vim (mozex) macht das so, und eigentlich sollte HTML ja auch formatfrei sein (mein Terminal hat ja nur 80 Zeichen). Na, ich mag solche PHP Foren eh nicht so super gern. Ich versuch mal, an ultra-lange Zeilen zu denken.

zu DVDMax: ich würde trozdem ne Auflösung einstellen können wollen :-)

Mein Test-"X-Muster" ist das "native" Serverbild (wenn man z.B. "X" aufruft und keinen Windowmanager hat). Es hat graue Punkte? Dachte, es ist rein schwarz-weiss? mmm...

Danke für die HDMI Tips, leider bin ich dieses WE nicht dazu gekommen, sie auszuprobieren, zu viel Stress gerade. Mein Kabel ist 5 Meter kurz.

Nach einem Overscan-Menü hab ich schon gesucht, aber anscheindend war ich zu dämlich den zu finden - oder ist der "versteckt"?

Ich denke, ich werd die P650 behalten; schliesslich funkionierts unter Linux (muss bloss mal gucken, ob man nicht doch VESA-Consolen hinkriegt, aber ist natürlich nicht wirklich wichtig ;)). Ich hab ne Nvidia MX 440 in einem anderen PC, da lief das meiner Meinung nach mit den Binärtreibern auch nicht besser.

Mal sehen, wie's wird, hatte nur leider jetzt tagelang schon keine Zeit, irgendwas zu machen. Frag mich, wozu ich einen Beamer hab, wenn keine Zeit ist, mal was zu gucken LOL

(und ganz lange Zeilen gemacht!! :-) )
audiophob
Stammgast
#13 erstellt: 06. Jul 2005, 18:49
Ja, ich bin auch kein Freund dieser HTML-Formatierung für alles mögliche, zumal das Eingabefenster hier einfach zu klein dafür ist.

Die Overscan-Einstellung ist glaube ich ganz unten in dem Menü, wo man auch die Iris einstellt.

Tja, also deine P650-Erfahrungen überzeugen mich nicht gerade. Weiß eigentlich auch nicht, was ich jetzt machen soll, außer auf die Beseitigung des Overlay-Bugs mit ATI-Karten zu hoffen.
einbyte
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 18. Jul 2005, 22:11
Hi,

hab heute mal wieder bissel rumprobiert. Meine komischen "anti-aliasing" Effekte kommen nur bei HDMI-Zuspielung. Verwende ich VGA, hab ich ein "schäferes" Bild! Was ist da los?

Overscan konnte ich im Menü nicht finden. Geht das nur bei VGA? Da hab ich etliche Einstellungen mehr als bei HDMI. Meine Firmware ist anscheindend Ver 1.01. Ist die aktuell / OK?

Was mich wunderte, war das Service-Menu. Laut Internet solle man INPUT und Menu 5 sec drücken. Dann kommt bei mir ein ganz kleines Viereck mit einem "S" drin links oben in der Ecke. Mehr nicht. Drücke ich dann auf der Fernbedienung Menu, kommt das normale. Irgendwo soll es da Einstellungen geben - bloss wo? Wollte man gucken, ob man da dieses bekloppte HDMI Anti-Aliasing abschalten kann.

Warum hat sonst keiner dieses Problem? Komisch... Bei Video fällts natürlich nicht auf, weil es da ja keine scharfen Kanten gibt. Wie gesagt, bei VGA hab ich's nicht - aber das ist das Bild im GrauRASTER schlechter, weil "schwimmt" (mein TFT sieht über VGA auch so flimmerig aus). Vermutlich ist das VGA-Kabel zu billig, oder der Adapter, was weiss ich, jedenfalls nicht so toll. Bei Video fällts natürlich wieder nicht auf, mangels scharfer Kanten.

Aber ist es denn zuviel verlangt, dass der PLV Z3 das HDMI Bild (1280x720p) einfach nur so darstellt, wie's kommt? Ohne Overscan-Abschnitte, ohne Anti-Aliasing oder was auch immer das ist, sondern eins-zu-eins?

Was mache ich falsch?

Danke für alle Tips!!
einbyte
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 18. Jul 2005, 22:12
Hi,

hab heute mal wieder bissel rumprobiert. Meine komischen "anti-aliasing" Effekte kommen nur bei HDMI-Zuspielung. Verwende ich VGA, hab ich ein "schäferes" Bild! Was ist da los?

Overscan konnte ich im Menü nicht finden. Geht das nur bei VGA? Da hab ich etliche Einstellungen mehr als bei HDMI. Meine Firmware ist anscheindend Ver 1.01. Ist die aktuell / OK?

Was mich wunderte, war das Service-Menu. Laut Internet solle man INPUT und Menu 5 sec drücken. Dann kommt bei mir ein ganz kleines Viereck mit einem "S" drin links oben in der Ecke. Mehr nicht. Drücke ich dann auf der Fernbedienung Menu, kommt das normale. Irgendwo soll es da Einstellungen geben - bloss wo? Wollte man gucken, ob man da dieses bekloppte HDMI Anti-Aliasing abschalten kann.

Warum hat sonst keiner dieses Problem? Komisch... Bei Video fällts natürlich nicht auf, weil es da ja keine scharfen Kanten gibt. Wie gesagt, bei VGA hab ich's nicht - aber das ist das Bild im GrauRASTER schlechter, weil "schwimmt" (mein TFT sieht über VGA auch so flimmerig aus). Vermutlich ist das VGA-Kabel zu billig, oder der Adapter, was weiss ich, jedenfalls nicht so toll. Bei Video fällts natürlich wieder nicht auf, mangels scharfer Kanten.

Aber ist es denn zuviel verlangt, dass der PLV Z3 das HDMI Bild (1280x720p) einfach nur so darstellt, wie's kommt? Ohne Overscan-Abschnitte, ohne Anti-Aliasing oder was auch immer das ist, sondern eins-zu-eins?

Was mache ich falsch?

Danke für alle Tips!!
vanAken
Neuling
#16 erstellt: 06. Aug 2005, 14:55
Hi DVD-Liux&Freunde,

bei mir ist es anscheinend genauso! Ich habe eine G550 und möchte meinen PT-AE 700 mit 720p ansteuern.

Nach langer such habe ich im Netz folgende Modeline gefunden:

Section "Modes"
Identifier "Modes[0]"
Modeline "1280x720" 76.251 1280 1350 1430 1650 720 723 728 750 -hsync -vsync
EndSection

Das Ganze funktioniert mit VGA und DVI-> HDMI,

ABER es ist wie schon beschrieben so, dass der HDMI nicht POPPT.

Der VGA ist bis auf die leichten analogen Schwächen OK.
Der digitale Weg ist um ein paar Zeilen beschitten,
aber vor allem unscharf!

Du, einbyte, hast es "anti-aliasing" genannt. Ich würde es als ein falsches platzieren der Farbpixel beschreiben. Eine schwarze Linie mit der Breite 2 Pixel ist nur noch 1 Pixel breit, dafür sind rechts und links Farbstreifen.
Eine Fachzeitschrift hat eimal von Geisterbildern gesschrieben und als beste Übertragung alaloge Wege emfohlen.

Gibt es eine Möglichkeit für eine saubere digetale Übertragun für alle 1280x720 Pixel?

viele Grüsse

vanAken
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Projektor über VGA oder DVI?
Executer1166 am 19.05.2005  –  Letzte Antwort am 22.05.2005  –  12 Beiträge
Pana700
Metathron am 10.10.2004  –  Letzte Antwort am 11.10.2004  –  6 Beiträge
PT-AE700 HTPC DVI 50Hz
Beathead am 30.03.2005  –  Letzte Antwort am 02.04.2005  –  7 Beiträge
Sanyo Z3 & DVI
GraveD am 01.01.2005  –  Letzte Antwort am 02.01.2005  –  4 Beiträge
FW-Update bei Z3 nötig?
Michi1965 am 18.02.2005  –  Letzte Antwort am 19.02.2005  –  7 Beiträge
RUHRGEBIET: Suche Händler mit Pana700 und Z3 im Vergleich
franko77 am 26.08.2005  –  Letzte Antwort am 28.08.2005  –  14 Beiträge
Finzel und Pana700
avenabel am 07.02.2005  –  Letzte Antwort am 08.02.2005  –  7 Beiträge
Gelbfehler bei Pana700 und DBox2
Megaturtel am 02.08.2005  –  Letzte Antwort am 03.08.2005  –  5 Beiträge
Projektor über Steckdosenleiste Ein-/Ausschalten problematisch?
Rainer_2.0 am 20.11.2012  –  Letzte Antwort am 26.11.2012  –  8 Beiträge
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