S-VHS auf Komponenten Eingang, progressiven Scan auf PAL

Hi Elric,

zu 1) es kommt auf den Chip drauf an. Bei meinem Toshiba SD-900 E ist z.B. nichts mit PAL-PS und irgendwie hab ich noch im Kopf, dass das beim Onkyo durchaus auch so sein koennte (auch wenn anders angekuendigt).
Es gibt aber auch eine Platine (kostet m.W. um die 400 EUR), die praktisch jeden Player progressiv (PAL+NTSC) macht, was aber durchaus (die Platine ist nicht gerade neu) nicht die Bildqualitaet verbessern muss.
Zudem: kann Dein Projektor ueberhaupt mit einem Progressivsignal (gerade weil bei NTSC das Bild schlecht ist, wobei das auch z.B. am Kabel liegen kann) umgehen ?
Auch wenn alle nach PAL-PS schreien, wuerde ich mir an Deiner Stelle evtl. einen externen Linedoubler ueberlegen, denn wo die Wandlung stattfindet (im Player oder erst spaeter) ist IMHO so entscheidend nicht.
Noch eine Moegelichkeit (haengt wiederum vom Projektor ab) waere ein Nachruesten auf SDI (schau mal bei www.beisammen.de vorbei) ...

zu 2) natuerlich gibt es entsprechende Wandler (z.B. von burosch den con-2 fuer schlappe 599 EUR), aber besser wird dadurch die Bildqualitaet nicht. Der Onkyo ist ja nicht upgradefaehig und kann leider nicht wandeln.

Gruss
Burkhardt

Hi Elric,

siehe Deine PM.

Ciao,
Icarus

Hi Burkhardt,

Danke für die schnelle Antwort!

„Dein Projektor ueberhaupt mit einem Progressivsignal,“

Nach den technischen Daten sollte das kein Problem sein!

Computer RGB Analog (D-Sub15) S-Video (1x Hosiden) Component-Video Y, Pb/Cb, Pr/Cr (3 x BNC) Steuereingänge RS232 Control Port (RS232

„wobei das auch z.B. am Kabel liegen kann) “

Bei knapp 200 € für 7,5 Meter kaum vorstellbar

„bei NTSC das Bild schlecht ist“

Das liegt (meine ich jedenfalls) daran, dass auf den DVD`s PAL ist und das auf progressive Scan (NTSC) nichts wird.

„Onkyo ist ja nicht upgradefaehig „

Er hat jedenfalls eine RS-232-Buchse für Software Updates!

Burkhard sei mir nicht böse wegen der Berichtigungen – aber – ich hätte die Angaben ja auch gleich machen können!

Einmal ganz grundsätzlich ist das Bild auch ohne p.Scan vom feinsten. Allerdings möchte man das schon nutzen – wenn die Kisten das haben.

„burosch den con-2 fuer schlappe 599 EUR“
Danke für den Tipp – da muss ich aber erst einmal scharf überlegen. Denn wie gesagt – die Not ist ja nicht da.

Eventuell hat ja noch jemand eine anderen Vorschlag und ich warte ja noch auf Antwort von Onkyo.

Gruss

Hallo Icarus,

Danke für deine prompte Antwort! Ich erlaube mir diese hier ins Board zu stellen – so können alle davon profitieren.

Gruß


Hi Elric, (Icarus07. März 2003, 12:02)

bei Videoverbindungen kenne ich mich leider nicht soo gut aus...

Bei S-Video (das meinst Du wohl mit S-VHS) werden Farbinformation (Chrominanz / U,V) und Helligkeitsinformation (Luminanz / Y) getrennt übertragen (anders als bei Composite; daher auch dort die ausgefransten Kanten bei farbigen Mustern mit hohem Kontrast). Bei einem Komponenten-Signal werden zusätzlich auch noch die Farbinformationen (U,V) getrennt voneinander übertragen. Ich denke also, dass es nicht ohne weiteres möglich ist, das S-Video-Signal mit einem passiven Adapter auf einen Komponenteneingang zu legen, da sich nicht nur die Steckerbelegung, sondern auch das Signal unterscheiden. Bin mir aber nicht 100%ig sicher.

PAL-Progressive kannst Du definitiv nicht auf PAL wiedergeben. Bestandteil der PAL-Norm ist, dass das Bild in Form von HALBBILDERN mit einer Frequenz von 50Hz übertragen und wiedergegeben wird. Progressive Scan macht aus diesen Halbbildern Vollbilder (daher sieht man nicht mehr die horizontalen "nicht aufgefüllten" schwarzen Streifen im Bild). Ein konventionelles Fernsehgerät kann also progressive Bildsignale weder korrekt empfangen, noch technisch darstellen. Abhilfe schafft hier ein entsprechender Beamer oder ein Fernseher mit progressiv-Eingang (ich glaube, Philips oder Panasonic hat so ein Gerät vorgestellt -> schau mal auf www.area-dvd.de).

Gruß,
Icarus

Hi Elric,

"Nach den technischen Daten sollte das kein Problem sein!

Computer RGB Analog (D-Sub15) S-Video (1x Hosiden) Component-Video Y, Pb/Cb, Pr/Cr (3 x BNC) Steuereingänge RS232 Control Port (RS232) "

das sagt noch lange nicht aus, dass ueber YUV wirklich progressive Signale verarbeitet werden koennen. Wie schon geschrieben: schau mal bei www.beisammen.de vorbei, denn da gibt es eine Vielzahl von Projektorbesitzern, die sich damit bestens auskennen.

"Bei knapp 200 EUR für 7,5 Meter kaum vorstellbar"
RGB-Kabel sind halt einfach teuer ...

"Das liegt (meine ich jedenfalls) daran, dass auf den DVD`s PAL ist und das auf progressive Scan (NTSC) nichts wird."

ja was denn jetzt ?
So wie Du es beschrieben hast, dachte ich dass Dein Player Codefree ist und Du mit NTSC-DVDs getestet hast, die dann bei NTSC-PS ein schlechtes Bild erzeugten.

"Er hat jedenfalls eine RS-232-Buchse für Software Updates!"
das Thema hatten wir bei areadvd schon oefters. Dein Onkyo ist leider nicht wirklich upgradefaehig. Zudem reicht hier (zur Wandlung) auch kein einfaches Softwareupgrade (beachte, dass z.B. beim 989er gerade noch PLII per Softwareupgrade gemacht werden konnte und dass das naechste Upgrade ein Hardwareupgrade ist).
--> glaub mir, da wird nichts kommen.

Gruss
Burkhardt

Hi Burkhardt,

„schau mal bei www.beisammen.de“
Das werde ich doch gleich einmal machen!

„Dein Player Codefree ist und Du mit NTSC-DVDs getestet“

Natürlich kann der NTSC und alles andere auch (Allesfresser) – aber ich habe NUR PAL DVD`s (meine ich jedenfalls).

„Onkyo ist leider nicht wirklich upgradefaehig“
Ok , dass ich mit einem Software – Update kein Hardware – Update ersetzen kann ist klar – zumindest nach deiner Aussage – dass hier andere Hardware notwendig ist.

„989er gerade noch PLII per Softwareupgrade“
Das ist doch wie oben – ein Upgrade von THX Ultra auf THX Ultra2 erfordert auch neue Bauteile.

Da werde ich noch eine menge Nachforschung anstellen müssen – bis ich hier weiterkomme.

Gruss

Hi,

"
Natürlich kann der NTSC und alles andere auch (Allesfresser) – aber ich habe NUR PAL DVD`s (meine ich jedenfalls)."

probier halt mal diverse Musik-DVDs (Format steht ja eigentlich immer auf der Verpackung)...

"Das ist doch wie oben – ein Upgrade von THX Ultra auf THX Ultra2 erfordert auch neue Bauteile."

nein, es gab beim 989er zunaechst hier in Europa ein "kleines" Softwareupgrade, was vorallem PLII beeinhaltet.
Das aktuelle Upgrade ist etwas anderes.
Aber: Kaum ein Konsumergeraet (das gilt auch fuer viele DVDPs) ist so aufgebaut, dass hier wirklich Upgrades durchgefuehrt werden koennen, da z.B. die Rechenleistung schlicht und ergreifend nicht ausreicht.
Beim Denon gab es z.B. nie ein reines Softwareupgrade und auch die ach so flexiblen Tags (hab mir jetzt eine gekauft ) benoetigen fuer vieles (z.B. selbst fuer dts 96/24) neue Prozessoren.
Und wie gesagt: Ich wette mit Dir, dass es fuer Deinen Onkyo kein einziges Softwareupgrade auf den Markt kommen wird.

Gruss
Burkhardt

Hi Burkardt,

"wette mit Dir, dass es fuer Deinen Onkyo kein einziges Softwareupgrade auf den Markt kommen wir"

Schon verloren -- http://www.onkyo.net/de/cms/products/home/av_rec/0130-TX-DS898/ (Update für die Touchscreen-LCD-Fernbedienung)

Was meine Suche S-VHS auf Komponenteinausgang angeht, bin ich zwischzeitlich auf den "I-Scan Pro ist ein sehr guter Linedoubler" für schlappe 899€ gestoßen.
Was deine sicher gut gemeinten Tipp mit Beisammen.de angeht – Die wollen keine neuen Mitglieder! Leider kannst du ohne Mitgliedschaft die Suchfunktion nicht nutzen –ein Krampf ist das

„Beisammen.de
Da sich z.Zt. überwiegend nur Leute mit Unsinnsangaben zu registrieren versuchen, ist die Registrierung erstmal wieder gesperrt, diese Plattform ist kein Kindergarten. Mails dazu werden nicht beantwortet, danke für das Verständnis.“

Gruss

Hi,

„Beisammen.de"

Gibts hier keine Antwort oder einen Tipp?
Gruss

Hallo,

die Antwort von Onkyo ist zwar nicht besonders hilfreich – aber – zumindest schnell.

Gruss

PS: Die Frage zu eins ist ja nicht wegen einer schlechten Wiedergabe aufgetaucht, sondern da ich natürlich die Möglichkeiten voll ausschöpfen möchte.

Allerdings habe ich jetzt eins geändert – Alt: DVD YVU (Komponentenausgang) in den Sanyo YVU. Jetzt habe ich den DVD YVU an den Onkyo 898 YVU in und gehe mit dem
YVU out an den Sanyo. Hier hat sich, so finde ich zumindest, die Tiefenschärfe verbessert.

Zu. 2 laut Beschreibung kann der 898 Composite-to-S-Video-Konvertierung – aber eben nicht umgekehrt – schade.


ANTWORT: Onkyo 10.03.03 09:59

zu 1: Ja, obwohl das Bild bei Progessive als Volbild ausgegeben wird machen
sich die fehlenden 100 Zeilen (625 zu 525) natürlich bemerkbar. Ein Update
des DV 939 auf Progessive PAL ist zur Zeit nicht geplant.

zu 2: Leider ist ein Umwandeln von S-Video oder FBAS Signalen in ein YVU
ziemlich aufwendig und im 898 nicht vorgesehen. Es gibt aber Externe
Umwandlungsboxen , aber wohl nur im professionellen Bereich. Ein konkreter
Anbieter ist mir leider nicht bekannt.


Kind Regards,

Stefan OTTO

Technical Service Manager

ONKYO Europe Electronics GmbH

Hallo Burkardt,

alter Physiker - bekomme ich keine Antwort - zumindest den Wetteinsatz?

"wette mit Dir, dass es fuer Deinen Onkyo kein einziges Softwareupgrade auf den Markt kommen wir"

Gruss