hitachi pj-tx100 oder sanyo zx1

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jessy007
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Jan 2006, 20:11
soll ich den hitachi im inet um 967€ bestellen oder lieber den sanyo um 699 bei ep-partner ...
was meint ihr ?? ist der unterschied wirklich sooo krass ?
will nur dvd gucken auf einer weissen wand
Norbarde
Stammgast
#2 erstellt: 27. Jan 2006, 21:23
Hi!


will nur dvd gucken auf einer weissen wand


Dann würde ich den Z1X nehmen und statt larifari auf Rauhfaserglotzle für den Rest ne vernünftige LW und/oder nen gängigen Heimkino-DVD-Player ordern.

Gruß,
Björn
Strotti
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 27. Jan 2006, 22:30
Wenn die HDTV-Fähigkeit keine Rolle spielt, dann ist der Unterschied zwischen den beiden wirklich nicht sehr groß. Von daher kann ich mich nur meinem Vorschreiber anschließen.

Strotti
jessy007
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 28. Jan 2006, 10:49
javascript:emoticon(' ')
javascript:emoticon(' ') danke für die antworten ...
habe eine wand mit feinputz (also ganz glatt) u. matt weiss gestrichen ... sieht optisch astrein aus ... ist eine leinwand wirklich sooo viel besser ?
Matthew_Fox
Gesperrt
#5 erstellt: 28. Jan 2006, 12:32

jessy007 schrieb:
javascript:emoticon(' ')
javascript:emoticon(' ') danke für die antworten ...
habe eine wand mit feinputz (also ganz glatt) u. matt weiss gestrichen ... sieht optisch astrein aus ... ist eine leinwand wirklich sooo viel besser ?



Ich würde den Z1X nehmen und die Stelle an der Wand auf die du projezieren möchtest vielleicht schön dick mit schwarzer Farbe umranden. Das bringt recht viel für den Kontrast.
Ferner würde ich persönlich die Stelle in matt/hellgrau mit acrylfarbe noch einmal überstreichen. Wenn du hellgrau nimmst bringt das ein wenig was für den Schwarzwert und verfälscht aber die Farben nicht.
jessy007
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 28. Jan 2006, 13:36
Die Wand mit Hellgrauer Farbe streichen ?
Das bring wirklich was ?
Hab ich ja noch nie gesehen.
Das mit dem Schwarzen Balken rund herum ist eine gute Idee.
Kannst du mir vielleicht eine genauere Bezeichnung der Farbe geben ? gibt ja so viele verschiedene ..
Ist der Unterschied dann noch sehr gross gegenüer einer Leinwand ?
Hatte bisher den Nec VT46 mit weisser feingeputzter Wand.
Der hatte halt ein relativ grobes Fliegengitter.
Ist das beim ZX1 auch so schlimm ?
otheo
Stammgast
#7 erstellt: 28. Jan 2006, 15:41
Moin,

Ich will "nur" DVD gucken klingt in Verbindung mit reicht da der oder der Beamer etwas abwertend. Ich finde eine DVD hat eine sehr gute Qualität gegenüber z.B. Fernsehn (ohne HDTV).

Es gibt eine spezielle graue Farbe Namens Screen go. Die soll sich gut eignen. Habe selber mal mit grau experimentiert auf einem Rollo. Bringt schon einen guten Effekt gerade bei einfacheren LSD-Projektoren. Wegen der besseren Auflösung würde ich zum Hitachi greifen.

Grüße
Otheo
Matthew_Fox
Gesperrt
#8 erstellt: 28. Jan 2006, 16:14
Von Screengoo würde ich die Finger lassen. Das ist nichts weiter als ein Witz. Es ist völlig gewöhnliche Acrylfarbe. Jeder Maler wird dir das bestätigen. Grau bringt ein wenig was für den Schwarzwert und die Umrandung verbessert den Kontrast. Ich würde jeweils gewöhnliche Acrylfarbe aus dem Baumarkt nehmen. Achte bei dem schwarzen Rand darauf das er mind. 5-10cm breit wird. Zum NEC 46VT(war auch mein erster Beamer)wirst du schon einen ganz schönen Unterschied sehen.
Ich denke das du wenn du dich für den Z1X entscheiden solltest du über YUV 720p zuspielen solltest. Vom Hitachi würde ich abraten. Für den Aufpreis kriegst du auch den Z3.
otheo
Stammgast
#9 erstellt: 28. Jan 2006, 16:33
Moin nochmal,

sorry ich dachte es ging um die Wahl Hitachi tx 100 und Sanyo Z 1x. Das man natürlich noch andere Beamer kaufen kann ist klar. Ob Screengoo ein Witz ist, kann ich nicht sagen. Sicher gibt es viele verschiedene Acrylfarben, wenn alle gleich wären, bräuchten wir nur eine. Buche und Eiche, jeder Schreiner wird es dir bestätigen, sind auch nur Holz. Ich glaube nicht, dass jeder Maler die Farbe kennt, zumal zwei Schichten aufgetragen werden und in der eigentlichen Oberflächenfarbe noch irgendwelche Pigmente drinn sein sollen. Billiger ist die "Baumarktfarbe" auf jeden Fall. Allerdings bei Baumarktfarben hatte ich kein optimales Grau gefunden, entweder es war zu hell oder zu dunkel.

Grüße
Otheo
Matthew_Fox
Gesperrt
#10 erstellt: 28. Jan 2006, 16:51

otheo schrieb:
Moin nochmal,

sorry ich dachte es ging um die Wahl Hitachi tx 100 und Sanyo Z 1x. Das man natürlich noch andere Beamer kaufen kann ist klar. Ob Screengoo ein Witz ist, kann ich nicht sagen. Sicher gibt es viele verschiedene Acrylfarben, wenn alle gleich wären, bräuchten wir nur eine. Buche und Eiche, jeder Schreiner wird es dir bestätigen, sind auch nur Holz. Ich glaube nicht, dass jeder Maler die Farbe kennt, zumal zwei Schichten aufgetragen werden und in der eigentlichen Oberflächenfarbe noch irgendwelche Pigmente drinn sein sollen. Billiger ist die "Baumarktfarbe" auf jeden Fall. Allerdings bei Baumarktfarben hatte ich kein optimales Grau gefunden, entweder es war zu hell oder zu dunkel.

Grüße
Otheo


Ich war bei einem Malermeister der selber auch Heimkino Fan ist und der hat es mir bestätigt....nichts als Geldmacherei.
Wenn jemand den Z1X im Auge hat und als Alternative den Hitachi TX 100 für um die 900 dann muss man ihm auch unter die Nase halten das er für den Preis des Hitachi auch einen Z3 kriegt, damit sich der Mensch hinterher nicht ärgert.
Deine Vergleiche hinken. Es gibt von oder für jeden Mist 100 Anbieter. In jeder Branche, deshalb müssen wir uns lange nicht auf zwei reduzieren. Das nennt man dann freie Marktwirtschaft. Man muss nur zusehen das man nicht auf die Halsabschneider reinfällt. Zu Screengoo kann ich nur sagen das es in der AVF-Bild bereits "beschissen" getestet wurde.
otheo
Stammgast
#11 erstellt: 28. Jan 2006, 17:04
Moin,

ich gebe mich geschlagen. Ich weis, dass die AVF-B beschi.. testet, aber wie hat die Farbe denn nun abgeschitten?

otheo grüßt
Norbarde
Stammgast
#12 erstellt: 28. Jan 2006, 17:36

Bringt schon einen guten Effekt gerade bei einfacheren LSD-Projektoren.

Bei dieser Projektionstechnik würde ich die Finger von lassen wegen dem BWE (Blumenwieseneffekt)

Ach ja, auf die AVF-Blöd würde ich auch nix geben. Die glauben auch der Z3 wäre die Krönung des technisch machbaren und kleben da nen Taiwan-Player für 50 Ocken dran.
("Der hat doch auch dieses Progressive Scan und verbraucht im Standby nur 3 Watt --> gibt von uns ne glatte 1!")

Na dann
jessy007
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 28. Jan 2006, 19:32
ist wohl gar nicht so einfach ...
Sanyo Z1X scheint mir für meinen Geldbeutel wohl die beste Wahl zu sein.
Was für einen DVD Player könntet ihr mir denn dazu raten ?
(Keinen um 300€) sollte vom Preis her schon eher in meiner Liga spielen ...
Könnte auch ein DVD Recorder sein ...
Norbarde
Stammgast
#14 erstellt: 28. Jan 2006, 19:44
Der Samsung 850 wäre ein sinnvoller Anfang (ca. 140 Euro). Den kannst Du dann digital anschließen und er hat nen brauchbaren Deintelacer.

Gruß,
Björn
Matthew_Fox
Gesperrt
#15 erstellt: 28. Jan 2006, 20:50
Das die AVF Bild beschissen testet ist genauso ein Unsinn wie die Behauptung in der Bild würde nur scheisse stehen.
Mit Sicherheit hat die AVF-Bild von allen bundesweiten Testern die größten finanziellen Möglichkeiten und somit das beste Equipment. Zu keinem Zeitpunkt hat die AVF geschrieben das der Z3 die Krönung des machbaren wäre. Die AVF testet meist im Rahmen des finanziell machbaren, d.h für den "Ottonormalverbaucher" und nicht für Leute die etwas zuviel Geld haben und meinen exorbitante Summen für einen Beamer ausgeben zu müssen.
Aber zurück zum Thema. Ich denke das der Z1X eine exzellente Wahl ist. Für mich persönlich gibt es in der Preisklasse keinen besseren. Ich kann das deshalb behaupten da ich ihn selber habe(und den Z3). Als Zuspieler empfehle ich dir den LG DV 9900H. Er gibt am YUV 720p hochskaliert aus und macht im Zusammenspiel mit dem Z1X ein exzellentes Bild. Der LG dürfte momentan nicht mehr als 100 Euro kosten. Weiterhin verfügt er über einen HDMI Ausgang.
Man kann über Tastenkombinationen via Fernbedienung HDCP an/aus schalten und alles weitere auch. Ein feines Teil.
Norbarde
Stammgast
#16 erstellt: 29. Jan 2006, 10:24
Die Bild richtet sich an Kaffepausen-Klatschleser und die AVF-Bild testet nun mal nicht sinnvoll da sie völlig irrelevante Dinge wie etwa den Standby-Verbrauch in die Wertung einfliessen lassen und dafür aber relevante Aussagen wie RBE, Shading, VB, Staub, usw. verschweigen. Da nützt ihnen auch das von Dir gemutmaßte tolle Equipment nix.
Der Z3 stand mal in der "Highscore" vor deutlich teueren und besseren Geräten eben Aufgrund dieser praxisuntauglichen Wertungsmaßstäbe.

Und warum sollte Jessy007 die Kiste über YUV anschliessen, wenn er das auch digital kann? Bei diesen Einstiegs-Playern sparen die Hersteller zuerst mal an den hochwertigen Komponenten, die für eine analoge Bilderzeugung notwendig sind. Des beste Bild kriegt man daher auch aus deren digitalen Schnittstellen heraus. Ausserdem kann er dann auch auf 576p zuspielen und den Z1X ohne weitere Scalierung auf diesen Modus umstellen.
Matthew_Fox
Gesperrt
#17 erstellt: 29. Jan 2006, 10:54

Norbarde schrieb:
Die Bild richtet sich an Kaffepausen-Klatschleser und die AVF-Bild testet nun mal nicht sinnvoll da sie völlig irrelevante Dinge wie etwa den Standby-Verbrauch in die Wertung einfliessen lassen und dafür aber relevante Aussagen wie RBE, Shading, VB, Staub, usw. verschweigen. Da nützt ihnen auch das von Dir gemutmaßte tolle Equipment nix.
Der Z3 stand mal in der "Highscore" vor deutlich teueren und besseren Geräten eben Aufgrund dieser praxisuntauglichen Wertungsmaßstäbe.

Und warum sollte Jessy007 die Kiste über YUV anschliessen, wenn er das auch digital kann? Bei diesen Einstiegs-Playern sparen die Hersteller zuerst mal an den hochwertigen Komponenten, die für eine analoge Bilderzeugung notwendig sind. Des beste Bild kriegt man daher auch aus deren digitalen Schnittstellen heraus. Ausserdem kann er dann auch auf 576p zuspielen und den Z1X ohne weitere Scalierung auf diesen Modus umstellen.



Der Z1X besitzt keine digitale Schnittstelle. Beim Z3 schließe ich mich dir an, den würde ich auch über HDMI laufen lassen. Stanby ist in der heutigen Zeit mit Strompreisen um die 17/18 Cent ein sehr wichtiges Kriterium.
Staub kann man nicht in einem Kurztest definitiv nicht beurteilen, dass ist etwas was mit der Zeit auftaucht und wogegen kaum ein Beamer gewappnet ist. Zum Thema RBE findet sich immer etwas wenn es besonders auffällig ist. Ich denke die AVF-Bild ist nicht umsont das meistverkaufte "Fachblatt". Während Heimkino,Audiovison und Konsorten bei 15.000-30.000 Ausgaben rumdümpeln verkauft die AVF mit jeder Ausgabe ca. 500.000 Exemplare.
Norbarde
Stammgast
#18 erstellt: 29. Jan 2006, 11:28

Der Z1X besitzt keine digitale Schnittstelle.

Auweiah, hab mich gerade auch davon überzeugt. Das war irgendwie fest in mir verankert, wahrscheinlich wegen der äußeren Ähnlichkeit zu meinem alten Z2 und ich dachte ne DVI-Schnittstelle wäre von Sanyo der Hauptanlass für den Wechsel vom Z1 zum Z1X in der Einstiegsklasse, sorry.

Einigen wir uns doch darauf, daß die AVF-Bild den unbedarften Leser mit DVD-Beigabe anspricht und die anderen Beiden, die ich übrigends sehr gerne lese, eher was für Leser sind die HK als ernsthaftes Hobbie sehen.


Gruß,
Björn
Barney56
Neuling
#19 erstellt: 29. Jan 2006, 15:29
@Matthew_Fox:

Weißt Du zufällig, ob man den z1x mit 48 Hz ansteuern kann?

Gruß
Barney
Matthew_Fox
Gesperrt
#20 erstellt: 29. Jan 2006, 20:01
@norbarde

Dass sehe ich genauso. Die AVF ist massenkompatibel und die anderen eher was für den ernsthaft interessierten mit dem entsprechenden Einkommen.

@barny

ich habe ihn bisher mit 50 und 60 hz angesteuert, war beides kein Problem. Angeblich macht er auch 48hz, aber ich müßte lügen, da ich es selbst noch nicht ausprobiert habe.
marcomm
Stammgast
#21 erstellt: 29. Jan 2006, 23:47
ich würde dir einen Hitachi PJ-Tx100 empfehlen, hab mich auch vor diesen zu kaufen, mir gefällt er besser als der Z3 von Sanyo
jessy007
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 30. Jan 2006, 19:33
habe mir den z1x bestellt und gehe ihn morgen dienstag holen.
danke für eure meinungen.
werde euch weiter auf dem laufenden halten nur mit dem dvd player weiss ich nicht weiter ...
brauche analoges 5.1 (6 chinch) divx !! prog.scan und YUV für den z1x. also hat wer eine Idee für mich ?!
Signature
Inventar
#23 erstellt: 30. Jan 2006, 20:25

Das die AVF Bild beschissen testet ist genauso ein Unsinn wie die Behauptung in der Bild würde nur scheisse stehen.

Sorry Matthew_Fox,
die "Bild" ist ein Entertainment-Blatt, dessen einzige Aufgabe es ist eine möglichst hohe Auflagen zu generieren. Ferner wird durch sie die Meinung des Axel Springer-Verlages gekonnt nach außen transportiert, um das Machtpotential des Verlages zu halten und auszubauen. Mit seriösem Journalismus hat das wenig zu tun. Unter Gesichtspunkten des Marketings und des Produkterfolgs aber super gemacht.

Die AVF richtet sich - wie Du schon sagtest - an den "Ottonormalverbraucher". Alles, was etwas anspruchsvoller und somit teurer ist, wird dort automatisch "mangelhaft" getestet. Dabei geht es auch nicht zwingend um exorbitant hohe Summen.

Wer auf sowas steht ist damit bestens bedient, aber ich bin leider kein "Ottonormalverbraucher". Das würde sich auch nicht ändern wenn ich gar keine Kohle hätte. Aus diesem Grund hat das Blatt für mich nur einen gewissen Brennwert.

Jedem das Seine

Gruß
- sig-
Matthew_Fox
Gesperrt
#24 erstellt: 30. Jan 2006, 22:22

Signature schrieb:

Das die AVF Bild beschissen testet ist genauso ein Unsinn wie die Behauptung in der Bild würde nur scheisse stehen.

Sorry Matthew_Fox,
die "Bild" ist ein Entertainment-Blatt, dessen einzige Aufgabe es ist eine möglichst hohe Auflagen zu generieren. Ferner wird durch sie die Meinung des Axel Springer-Verlages gekonnt nach außen transportiert, um das Machtpotential des Verlages zu halten und auszubauen. Mit seriösem Journalismus hat das wenig zu tun. Unter Gesichtspunkten des Marketings und des Produkterfolgs aber super gemacht.

Die AVF richtet sich - wie Du schon sagtest - an den "Ottonormalverbraucher". Alles, was etwas anspruchsvoller und somit teurer ist, wird dort automatisch "mangelhaft" getestet. Dabei geht es auch nicht zwingend um exorbitant hohe Summen.

Wer auf sowas steht ist damit bestens bedient, aber ich bin leider kein "Ottonormalverbraucher". Das würde sich auch nicht ändern wenn ich gar keine Kohle hätte. Aus diesem Grund hat das Blatt für mich nur einen gewissen Brennwert.

Jedem das Seine

Gruß
- sig-


Von dem Standpunkt aus gesehen hast du sicherlich Recht.
Aber gut 95% der deutschen sind "Ottonormalverbraucher" und somit hat auch dieses Blatt seine Berechtigung. Ich kann mir keinen Beamer für 5000 Euro leisten und wenn ich sie hätte würde ich sie dafür bestimmt nicht ausgeben.
otheo
Stammgast
#25 erstellt: 30. Jan 2006, 22:42
Moin,

man könnte fast ein AVF-B Thema draus machen. Meine Fragen zum Beispiel warum bei DVD-Playern im Spezial zu Progressive Scan nicht erwähnt wird, welche Auflösung (576p, 720p) diese unterstützen, gabs keine Antwort. Ebenso auf die Frage wie, sich der Index für die Preisleistung zusammensetzt, wollte mir niemand erklären.

Und ist ein mittleres Kontrastverhältnis über alle Eingänge sinnvoll? Was nützt mir ein "harter" Ausschalter, sehr wichtig für AVF, wenn mein Gerät in 2,50m Höhe unter der Decke hängt? Usw. usw.

Zurück zu eigentlichen Thema.

Meiner Meinung nach spricht für den Hitachi die größere Auflösung, DVI, großer Zoom.

Als Player bin ich mit meinem Denon 1910 sehr zufrieden, der wäre zwar etwas teurer, aber man kann vielleicht noch einen Monat sparen dranhängen.

Grrüße
otheo
Norbarde
Stammgast
#26 erstellt: 31. Jan 2006, 09:02

man könnte fast ein AVF-B Thema draus machen.

Da geb ich Dir Recht.



Als Player bin ich mit meinem Denon 1910 sehr zufrieden, der wäre zwar etwas teurer, aber man kann vielleicht noch einen Monat sparen dranhängen.


Den hab ich auch digital am Proki, aber über YUV soll er gegenüber DVI deutlich an Details verlieren und das stand in der AV und nicht in der AVF-B

Andererseits sagt das auch nicht unbedingt aus, das er durch seinen Faroudja nem billigeren Player im Gesamteindruck nicht doch überlegen ist.

Gruß,
Björn


[Beitrag von Norbarde am 31. Jan 2006, 09:09 bearbeitet]
jessy007
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 03. Feb 2006, 19:50
bin neuer stolzer besitzer eines z1x und muss sagen :
SPITZENKLASSE !!
Wer so wie ich einfach nur "grosse tolle" filme genießen möchte ist mit dem z1x sehr gut beraten !!
hätte da eine frage, steure ihn über ein 10m s-video kabel an und habe zeitweise im bild "schräge linien" gibt es da abhilfe ?
mcwilliams
Stammgast
#28 erstellt: 03. Feb 2006, 21:40

jessy007 schrieb:
bin neuer stolzer besitzer eines z1x und muss sagen :
SPITZENKLASSE !!
Wer so wie ich einfach nur "grosse tolle" filme genießen möchte ist mit dem z1x sehr gut beraten !!
hätte da eine frage, steure ihn über ein 10m s-video kabel an und habe zeitweise im bild "schräge linien" gibt es da abhilfe ?


Hallo
das könnte durchaus an der Länge des Kabels liegen. Versuch einmal den Unterschied zu einem kürzeren zu sichten, dann wissen wir es.Oder aber der Deinterlacer ist für die Linien verantwortlich, da das Signal in Halbbildern bei S-VHs anliegt und vom Beamer umgerechnet wird.

Abgesehen davon: Die Ansteuerung über S-Video kann wirklich bei aller Liebe mit der progressiven Componenten Ansteuerung nicht mithalten, d.h. das Bild kann eigentlich nicht wirklich Spitze sein sondern ehr schlecht als recht. d.h. aber auch: Du hast noch einiges an Potential offen, das Bild wesentlich zu verbessern und mehr aus dem proki rauszuholen!!
Gruss MC
jessy007
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 04. Feb 2006, 11:53
habe jetzt ein chinch kabel ausprobiert und die streifen sind weg.
werde mir wohl ein YUV Kabel zulegen müssen.
was ist denn die beste verbindung zwischen einer d-box (Scart) und meinen zx1 ??
Jon_Lord
Inventar
#30 erstellt: 05. Feb 2006, 03:22
Also dazu muss ich nun auch meinen senf abgeben, ich habe den Hitachi PJ-TX100 und bin mehr als zufrieden! Aber es sollte ja sowieso jeder das teil welches zu ihm passt nehmen, also das genau so wie mit den frauen...

Hier 2 gute tests der vor und nachteile:
http://www.cine4home...ich/LCDVergleich.htm
http://www.cine4home...h2/LCDVergleich2.htm

MFG Jon
Matthew_Fox
Gesperrt
#31 erstellt: 05. Feb 2006, 10:14
@jessy007:

Du solltest ihn progressive via YUV oder VGA ansteuern, beide Anschlüsse sind gleichgut. Bei S-VHS würde ich 2 Meter Kabellänge nicht überschreiten.
akfly
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 19. Feb 2006, 01:13
@matthew

heisst das, das ich den z1x über vga mit dem pc verbinden kann graka (x800xt)und das bild ist genausogut wie du es mit dem lg-dvd und yuv machst?

gruß
fplgoe
Inventar
#33 erstellt: 19. Feb 2006, 01:53

Matthew_Fox schrieb:
...
Stanby ist in der heutigen Zeit mit Strompreisen um die 17/18 Cent ein sehr wichtiges Kriterium.
...


Ist es??? Wollen wir die Unkundigen hier mal in die Zauberwelt des Stromverbauches einweihen (mit 20ct/kWh gerechnet):

3W x 24h x 365 Tage = 26.280 Wh = ~26kWh x 0,2€ = € 5,25

D.h. die 3W verbrauchen im Dauerbetrieb über das ganze Jahr läppische 5 Euro. Wen interessiert es dann, ob der Beamer nun 3, 5 oder 10W im Leerlauf verbraucht?

Wenn ein "sparsamer" Beamer mit beispielsweise 3 statt vielleicht 6W Standby-Verbrauch dafür nur 30 € mehr kostet, kannst Du ihn 10 Jahre dauerlaufen lassen und machst danach endlich Gewinn.

Also ist der Preis des Gerätes und der Ersatzteile ja wohl geringfügig ausschlaggebender, als der Standbybetrieb.

Sorry...
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