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Stammtisch: Sharp-Projektoren (Z3x00, etc.) + Leinwand/Vorhänge/uvm.

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Maikj
Inventar
#551 erstellt: 31. Dez 2007, 14:07

pratter schrieb:
Ich habe gestern auf die Schnelle meine Maskierung fertiggestellt. Ob es die Endlösung darstellt, weiss ich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht. Die variable Maskierung funktioniert zwar, aber es ist nicht die eleganteste Lösung, rein optisch durchaus verbesserungswürdig, so werde ich vielleicht nächstes Jahr ein neuen Anlauf wagen.

Material:
- schwarzen Stoff
- 6mm starkes Pappel-Sperrholz
- Kunststoff-U-Schiene
- Tacker, Schrauben
- DC-Fix (Schwarz)

Das Pappelholz habe ich mit dem schwarzen Stoff bespannt, sieht gut aus, ist leicht flauschig. Meiner Meinung eine günstige Alternative zum Klebesamt. Der Klebesamt hätte mich im Baumarkt rund 30-40 EUR gekostet, im Internet aber durchaus günstiger zu beziehen, Der Stoff hat 15 EUR gekostet. Tacker ist nicht der Rede wert.

Das Pappelholz hat mit meinen Maßen auch nur 15 EUR gekostet.

Die Kunststoff-U-Schiene habe ich zurecht gesägt, so dass ich mehrere kleine Halter habe. Diese habe ich dann mit dem schwarzen DC-Fix beklebt, und die Ränder mit nem schwarzen Edding nachgemalt. Resultat ist nicht so toll wie erwartet, was auch unter anderem daran liegt, der DC-Fix ist bereits 5 Jahre alt, und klebt leider nicht mehr so dolle. Auch ist das Kunststoff sehr biegsam, so leiert es bisschen hin und her. Alu-Schiene wäre wohl die bessere Alternative gewesen.

Bilder:
http://subphase.de/pics/maskierung.jpg
http://subphase.de/pics/maskhalter.jpg

Insgesamt ne kostengünstige und einfache Möglichkeit ne Maskierung zu realisieren. Man schiebt die beiden Bretter einfach rein, und wieder raus bei Nichtbedarf. Hebt 1A!

Nachteil ist die Optik, denn die Halter sieht man ansich immer.

Ne Klettverschluß-Variante wollte ich nicht haben, weil man dann immer daran zerren muss, irgendwann hat man vielleicht doch mal die gesamte Leinwand in der Hand.

Supermagneten wären ne Möglichkeit gewesen, aber auch da müsste man erstmal die genaue Kraft berechnen.

Naja, egal.. funktioniert, mir reichts erstmal so. Im Heimkino-Betrieb sieht man die Halter dann eh nicht, weil alles dunkel ist.

Gruß,
Sascha


Hi Pratter !

Die gleiche Lösung habe ich auch. Die leichten Holzplatten lassen sich übrigens in grossen Baumärkten entsprechsnd zurecht sägen.

Ich habe mich übriugens für die Klettverschlussvariante entschieden. Keine Angst, man kann ja mit der anderen Hand gegen den Rahmen der LW drücken so das sich diese nicht löst. Mit Klettverschluss habe ich gegenüber der Schienenvariante den Vorteil, das ich flexibler Maskieren kann da ich ja nur einen minimalen digitalen LS habe.

Der Bildeindruck bei 2,35 Scheiben ist aber gigantisch besser oder ?!

Diese billige Invstition hatte mit mehr gebracht als so mancher Beamerkauf !

Gruss

Maik
pratter
Inventar
#552 erstellt: 31. Dez 2007, 14:17
Hi Maik,

mit dem Klettverschluß hat man mehr Flexiblität, das ist Richtig. Ich verwende ja einen HTPC, und habe dadurch bereits die Möglichkeit das Bild in alle Richtungen zu schieben/zoomen, daher war das keine Priorität für mich.

Ich stand auch kurz davor, die Maskierung via Scharniere anzubringen, so zum hoch und runterklappen, scheiterte aber daran, weil meine Leinwand kaum ne Befestigungsmöglichkeit für die Scharniere hat.

Der Bildeindruck ist auf alle Fälle besser, ist halt wie ne psychologische InKontrast-Steigerung :-)

Goodbye graue Ränder !!

Gruß,
Sascha
albray
Inventar
#553 erstellt: 31. Dez 2007, 21:16
Sieht imo schonmal ganz gut aus pratter. Ich denke, dass ich eher die Variante mit den Magneten bauen werde. Dann ist man auch noch in der Höhe flexibel. Bei meiner Leinwandbreite von 250cm müsste ich für einen Film in 2,4:1 oben und unten eine Maskierung von etwa 20cm haben. Sieht bei dir auch ähnlich von den Maßen her aus. Stoff werde ich den selben wie für den Vorhang verwenden.
nuernberger
Inventar
#554 erstellt: 01. Jan 2008, 11:48
tolle Lösung!

Ciao; Harald
albray
Inventar
#555 erstellt: 03. Jan 2008, 22:45
Habe gerade von Mediastar eine Email erhalten, in der steht, dass sie in ein oder zwei Monaten eine Kalibrierung anbieten. Werde dann mal meinen Sharp dahin bringen.
Joe-Han
Inventar
#556 erstellt: 04. Jan 2008, 00:00

Dennis88 schrieb:
Habe gerade von Mediastar eine Email erhalten, in der steht, dass sie in ein oder zwei Monaten eine Kalibrierung anbieten. Werde dann mal meinen Sharp dahin bringen.

Ist das nicht üblicherweise mit Hausbesuch? Die Leinwand soll ja auch eine Rolle spielen...
albray
Inventar
#557 erstellt: 04. Jan 2008, 00:01

Joe-Han schrieb:

Dennis88 schrieb:
Habe gerade von Mediastar eine Email erhalten, in der steht, dass sie in ein oder zwei Monaten eine Kalibrierung anbieten. Werde dann mal meinen Sharp dahin bringen.

Ist das nicht üblicherweise mit Hausbesuch? Die Leinwand soll ja auch eine Rolle spielen...

Eher der Raum als die Leinwand. Normal schon, denke aber, dass das weniger gemeint ist, sondern eine Kalibrierung im Laden
albray
Inventar
#558 erstellt: 06. Jan 2008, 19:00
Schon bei ebay gesehen? Es waren zwei 3300 bei ebay drin. Einer ging für etwa 1200€ der andere für etwa 1400€ weg. Eigentlich noch ein guter Preis.
Habt ihr euch eigentlich schon mal wegen einem Firmware-Update informiert?
Mein neuer DVDP ist gestern schon angekommen. Leider lässt das Kabel noch auf sich warten. Aber ich bin echt gespannt, wieviel HDMI und 720p das Bild verbessern.
Für den Vorhang habe ich den Stoff leider noch nicht geschnitten, habe aber noch 6 Meter für die Maskierung gekauft. Bin gespannt wanns da weiter geht
pratter
Inventar
#559 erstellt: 07. Jan 2008, 08:42
Ich habe nochmals die Brilliant Color Option beim Sharp geprüft, in dem ich "Wonderful Days" (30 Mio teurer koreanischer Anime Film) zugespielt habe. Gerade bei den Wolken und dem grauen Schleier der die meiste Zeit über dem Bildmaterial liegt, kann man es ganz gut erkennen.

Ich würde behaupten, der Sharp kann es genauso wenig wie der BenQ, ebenfalls Solarisationseffekt, bei "BC 2" ist es sehr deutlich zu erkennen, bei "BC 1" leider auch schon störend.

Ich werde es die Tage nochmals verifizieren.

Jetzt stellt man sich die Frage, ob man es nun aktiviert oder deaktiviert. Diese Überbelichtung erscheint nur bei bestimmten Szenen, bei dem einen oder anderen Film kommts wahrscheinlich überhaupt nicht vor, bei "Wonderful Days" wurde ich damit regelrecht zugekleistert. So werde ich es grundsätzlich aktiviert lassen, und bei einem Film, bei dem es zu störend wird, ausschalten.

Vielleicht kann es mal noch jemand anderes hier prüfen!
Joe-Han
Inventar
#560 erstellt: 27. Jan 2008, 02:07
Habe mir extra die ersten 10 Minuten von "Wonderful Days" noch mal angschaut und konzentriert in die Wolken gestarrt. Ich habe auch immer Brilliant Color 1 aktiviert.
Mir sind eigentlich keine negativen Effekte aufgefallen. Vielleicht spielt auch der "Zuspieler" eine gewisse Rolle, oder ich bin da nicht so solarisationsempfindlich.
ralf_4224
Stammgast
#561 erstellt: 27. Jan 2008, 13:34
Hallo zusammen,

melde mich auch nach langer Zeit nochmal zurück, was weniger an Zeitmangel sondern eher an meiner Zufriedenheit mit dem Sharp liegt.

Es gibt/gab bei mir halt nichts Neues. Ich erfreue mich immer noch an der tollen Bildqualität; denke, das für mich Maximale herausgeholt zu haben; und ärgere mich höchstens noch über die Wellen in meiner "preiswerten" Motorleinwand... - aber das gehört in einen anderen Bereich.

Etwas erschreckt hat mich Aussage von "pratter" bezüglich des Solarisationseffektes...

@pratter:
Hau mich bitte nicht, wenn ich etwas überlesen haben sollte, aber wie äußert sich dieser Effekt genau?
Da Du ja per HT-PC zuspielst: Tritt dieser Effekt bei DVD´s oder HD-Matereal auf?
Ist der Effekt tatsächlich nach Abschalten von BC weg oder verringert?

Ich frage deswegen, weil mir ein solcher Effekt bei Zuspielung von DVD mit 720p noch nicht aufgefallen ist. Habe meinerseits immer noch BC auf 1, auf 2 ist es mir zu krass und auf 0 teilweise etwas fad...- obwohl ich auch schon bei manchen Filmen auf 0 stellen mußte, weil das Bild zu grell wurde. Aber Solarisationseffekt...??

@Dennis88:
Schau lieber nicht, für welche Preise manche Dinge bei Ebay weggehen. Habe schon öfters erlebt, daß da tatsächlich irgendwelche Idi..., sorry Käufer, mehr als den Neupreis geboten haben. Gut, hier war das jetzt nicht der Fall, aber wenn man bedenkt, welche Angebote man gerade bei diesem Beamer oder dem W5000 oder dem Epson etc. etc., in diversen Aktionen, wie z.B. Platincard, Tauschrausch, oder schlicht im Eintausch bekommt, dann verstehe ich nicht, wie manche Leute gebrauchte Geräte zu solchen Preisen ersteigern, wo man doch für ein paar 100er mehr ein Neugerät mit voller Garantie und Service bekommt...
pratter
Inventar
#562 erstellt: 27. Jan 2008, 16:57

Hau mich bitte nicht, wenn ich etwas überlesen haben sollte, aber wie äußert sich dieser Effekt genau?
Da Du ja per HT-PC zuspielst: Tritt dieser Effekt bei DVD´s oder HD-Matereal auf?
Ist der Effekt tatsächlich nach Abschalten von BC weg oder verringert?

Ich frage deswegen, weil mir ein solcher Effekt bei Zuspielung von DVD mit 720p noch nicht aufgefallen ist. Habe meinerseits immer noch BC auf 1, auf 2 ist es mir zu krass und auf 0 teilweise etwas fad...- obwohl ich auch schon bei manchen Filmen auf 0 stellen mußte, weil das Bild zu grell wurde. Aber Solarisationseffekt...??


Mit DVD habe ich nicht getestet, ich bin jedoch der Meinung, die Art des Mediums sollte keine Rolle spielen, da dieser Effekt ja nicht vom entsprechenden MPEG-Format abhängig ist - es sind ja keine Komprimierungsartefakte oder ähnliches. Den Effekt würde ich wie folgt beschreiben: grobes Gradient, d.h. die Farbabstufungen werden sehr deutlich. In der Mitte, also an der hellsten Stelle, sieht es aus als wäre es eine Überbelichtung, und nach außen hin werden die Farben mit Grieseln/Rauschen etc. abgestuft. Gut erkennbar bei Wolken, Sonne, ..

Bei BC2 sieht man es deutlich, bei BC1 ist der Effekt als eher gering einzustufen. Wenn BC deaktiviert ist, ist alles wie es sein soll.

Ob es an den Einstellungen des HTPC's liegt, so z.B. Codec, Filter, Farbraum, etc. bezweifele ich eigentlich, denn immerhin sieht es bei ausgeschaltetem BC "normal" aus.

Es ist eben wie mit dem 24p, solange man nie darauf geachtet hat, stört es auch nicht. Erst wenn man beginnt sich da reinzusteigern, fangt man sich daran zu stören. Ich habe jedoch schnell gelernt, dass es mir einfach nichts ausmacht, wenn es 1mal kurz im Film ruckelt, oder wenn mal kurz was im Bild ausgefranzt ist. Kommt ja nicht permanent vor..

Gruß,
Sascha
ralf_4224
Stammgast
#563 erstellt: 28. Jan 2008, 21:38
@pratter:

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Ich kann mir jetzt in etwa vorstellen, was Du meinst. Werde in Zukunft mal drauf achten und in Szenen, wo mir das auffällt (wenns mir denn auffällt) mal mit dem BC spielen...
Ehrlich gesagt sind mir solche Phänomene aber bis jetzt noch fremd...?!
nuernberger
Inventar
#564 erstellt: 28. Jan 2008, 22:41
mal eine Frage zum lamp timer:
zählt der bei Sharp minutenweise oder angefangene Stunden (wie im Parkhaus)?

Ciao, Harald
Joe-Han
Inventar
#565 erstellt: 28. Jan 2008, 23:17

nuernberger schrieb:
mal eine Frage zum lamp timer:
zählt der bei Sharp minutenweise oder angefangene Stunden (wie im Parkhaus)?

Ciao, Harald

Ui, ganz WICHTIG: KEINE Münzen in die seitlichen Schlitze werfen!

Das kann nur so sein, dass er zumindest minutenweise zählt - ist sicher ein Quarzoszillator oder schon ein integrierter Timer-IC dafür verbaut, das kostet doch nix.
Hansdampfi
Stammgast
#566 erstellt: 28. Jan 2008, 23:37
Hallo


Ich weiss solche Beiträge sind eigentlich nicht gern gesehen, aber ich finde irgendwie einfach nichts brauchbares.


Wie viel kostet denn zur Zeit ein Sharp XV-Z3300 neu und wo kann man ihn überhaupt kaufen?

Der sollte ja mittlerweile sehr deutlich im Preis gefallen sein...

Danke
Joe-Han
Inventar
#567 erstellt: 28. Jan 2008, 23:44
Zumindest anfänglich ist dieser Beamer in Deutschland exklusiv von Mediastar vertrieben worden. Im Mediastar-Onlineshop steht er auch immer noch beim normalen Listenpreis, also 3K€. Am einfachsten, mal ein Angebot einholen oder noch besser in der nächsten Niederlassung vorbeischauen und auch mal die Konkurrenzmodelle, wie z.B. der oben genannte BenQ, in Betrieb vergleichen .


[Beitrag von Joe-Han am 28. Jan 2008, 23:44 bearbeitet]
nuernberger
Inventar
#568 erstellt: 29. Jan 2008, 09:39

Joe-Han schrieb:

nuernberger schrieb:
mal eine Frage zum lamp timer:
zählt der bei Sharp minutenweise oder angefangene Stunden (wie im Parkhaus)?

Ciao, Harald

Ui, ganz WICHTIG: KEINE Münzen in die seitlichen Schlitze werfen!

Das kann nur so sein, dass er zumindest minutenweise zählt - ist sicher ein Quarzoszillator oder schon ein integrierter Timer-IC dafür verbaut, das kostet doch nix.


sehr hilfreich...

Ciao, Harald
albray
Inventar
#569 erstellt: 29. Jan 2008, 19:42
Eben ist meine Platin-Karte gekommen. Waren bei euch auch Pralinen und eine extravagante Verpackung (Holzkiste) dabei? Ziemlich viel Aufwand wie ich finde, aber sehr nett.

Mein Sharp war leider seit einem Monat oder so nicht mehr an. Grund: Fehlende Zeit wegen Schule, Abitur etc. Kommt aber sicher bald wieder, ebenso der Wille für die Vorhangarbeiten.
Joe-Han
Inventar
#570 erstellt: 29. Jan 2008, 21:49

Dennis88 schrieb:
Eben ist meine Platin-Karte gekommen.

Kostet nix, oder? Muss man da schon mal bei MS gekauft haben? Mit irgendwelchen Verpflichtungen ist's auch nicht verbunden, oder?
Heimkino-Michel
Inventar
#571 erstellt: 29. Jan 2008, 21:52
@Dennis

ja das mit der Platin-Karte ist normal. Fand ich damals bei Erhalt auch Lecker

Melde mich hier im Thema jetzt erstmal ab. Habe meinen XV-Z3000 gestern verkauft.

Nachdem was ich in der Zwischenzeit alles über den BenQ gelesen habe bin ich froh das es ein Infocus geworden ist

Gruss Michael
albray
Inventar
#572 erstellt: 29. Jan 2008, 22:34

Kostet nix, oder? Muss man da schon mal bei MS gekauft haben? Mit irgendwelchen Verpflichtungen ist's auch nicht verbunden, oder?

Nein.

Nachdem was ich in der Zwischenzeit alles über den BenQ gelesen habe bin ich froh das es ein Infocus geworden ist

Doch nicht so der Bringer, der Benq W5000? War deine Lampe kaputt, oder einfach der Drang zu was neuem?
pratter
Inventar
#573 erstellt: 29. Jan 2008, 22:57
Die Platinkarten-Schachtel habe ich letztes Jahr bekommen, sehr aufmerksam von Mediastar.

Zum W5000:
Dieser musste zuletzt im Beisammen-Forum einiges an Kritik einstecken, aber da ging es sowieso drunter & drüber, ich hatte vor Wochen sogar bereits von "Betrügerei" gesprochen, da ja dann plötzlich der Sanyo Z2000 der Foren-Überflieger war. Inzwischen wurden auch die zuletzt eingestellten DukeFelix-Vergleiche verschoben/geschlossen.

Mehr möchte ich aber dazu nicht sagen, ich denke mir da lieber meinen Teil.

Der W5000 ist dennoch ein feines Teil, vorallem unter Berücksichtigung des Kaufpreises. Viele machen da aus der derzeitigen 24p und BC ein riesiges No-Go Problem draus. Auch sein Schwarzwert ist sicherlich nicht auf höchstem Niveau, und man merkt schnell, dass bei Verbesserung des Schwarzwertes zunehmend Details verloren gehen. Ein Infocus IN82 ist da sicherlich etwas besser, kostet aber auch deutlich mehr. Oder ist es der IN81 geworden?

Eine mögliche Alternative in dieser Liga wird dann wohl der W20000 von BenQ sein.

Von Sharp gibt's leider immer noch keine Neuankündigen, ich hoffe die verabschieden sich nicht aus dem HK-Bereich.
Heimkino-Michel
Inventar
#574 erstellt: 30. Jan 2008, 00:16

Dennis88 schrieb:

Kostet nix, oder? Muss man da schon mal bei MS gekauft haben? Mit irgendwelchen Verpflichtungen ist's auch nicht verbunden, oder?

Nein.

Nachdem was ich in der Zwischenzeit alles über den BenQ gelesen habe bin ich froh das es ein Infocus geworden ist

Doch nicht so der Bringer, der Benq W5000? War deine Lampe kaputt, oder einfach der Drang zu was neuem?


Bei uns wandern für jeden Film 3,- in die Beamerkasse. Da waren jetzt 1500,- EURO drin. Auf dem Weg verkaufe ich mir alle 1 - 2 Jahre einen neuen

Hobbys halt ....

Gruss Michael
Heimkino-Michel
Inventar
#575 erstellt: 30. Jan 2008, 00:31

pratter schrieb:
Die Platinkarten-Schachtel habe ich letztes Jahr bekommen, sehr aufmerksam von Mediastar.

Zum W5000:
Dieser musste zuletzt im Beisammen-Forum einiges an Kritik einstecken, aber da ging es sowieso drunter & drüber, ich hatte vor Wochen sogar bereits von "Betrügerei" gesprochen, da ja dann plötzlich der Sanyo Z2000 der Foren-Überflieger war. Inzwischen wurden auch die zuletzt eingestellten DukeFelix-Vergleiche verschoben/geschlossen.

Mehr möchte ich aber dazu nicht sagen, ich denke mir da lieber meinen Teil.

Der W5000 ist dennoch ein feines Teil, vorallem unter Berücksichtigung des Kaufpreises. Viele machen da aus der derzeitigen 24p und BC ein riesiges No-Go Problem draus. Auch sein Schwarzwert ist sicherlich nicht auf höchstem Niveau, und man merkt schnell, dass bei Verbesserung des Schwarzwertes zunehmend Details verloren gehen. Ein Infocus IN82 ist da sicherlich etwas besser, kostet aber auch deutlich mehr. Oder ist es der IN81 geworden?

Eine mögliche Alternative in dieser Liga wird dann wohl der W20000 von BenQ sein.

Von Sharp gibt's leider immer noch keine Neuankündigen, ich hoffe die verabschieden sich nicht aus dem HK-Bereich.


Preisunterschied zwischen meinem 3000er bei MS in Zahlung geben + Aufpreis = W5000 und meinem 3000er privat verkaufen + Aufpreis = IN82 waren ca. 400,- EURO. Ist jetzt aber auch schon der 3. Beamer den ich bei dem Händler gekauft habe.

Das war mir dann:

- DarkChip 3
- Heller
- 1 Jahr Lampengarantie
- Updates SELBST einspielen können
- 1080p/24

wert

Natürlich nur weil ich den Lensshift nicht brauche und ich nicht soooo empfindlich bin wegen dem Geräusch.

Der BenQ war leiser aber der IN82 ist leiser als der XV-Z3000. Was aber ober genial ist das ich beim IN82 die Blende nur 62% auf habe im Eco-Modus. Trotzdem voll hell & viel Punch

Sind jetzt auch schon 62 Stunden drauf Bild ist wirklich top. Habs also nicht bereut.

Gruss Michael
pratter
Inventar
#576 erstellt: 01. Feb 2008, 22:29
Und nun gibt es einen IN83 mit DarkChip4 ;-)
http://www.cine4home.de/Meldungen/Infocus/FullHd/FullHDIN83.htm
Heimkino-Michel
Inventar
#577 erstellt: 02. Feb 2008, 01:19

pratter schrieb:
Und nun gibt es einen IN83 mit DarkChip4 ;-)
http://www.cine4home.de/Meldungen/Infocus/FullHd/FullHDIN83.htm


Wird auch nicht der letzte mit DarkChip4 sein

Ist doch immer so ...

Gruss Michael
@drian
Inventar
#578 erstellt: 02. Feb 2008, 11:32

pratter schrieb:
Inzwischen wurden auch die zuletzt eingestellten DukeFelix-Vergleiche verschoben/geschlossen.

Mehr möchte ich aber dazu nicht sagen, ich denke mir da lieber meinen Teil.


Hallo Pratter,

ich war schon länger nicht mehr im Forum (ebenso bei beisammen) und habe vor kurzem versucht den Test von Duke Felix zu finden... Bin mit meinem Sharp nach wie vor zufrieden und wollte den Test einfach nur mal für einen Freund zur Info ausdrucken. Warum sind die Tests alle rausgenommen worden

Duke Felix ist doch ein echter Foren Veteran, kannst du sagen, was da los war? Eventuell gibt es ja auch ein Link zur entsprechenden Diskussion?

Ansonsten Grüsse an alle Sharpler
albray
Inventar
#579 erstellt: 02. Feb 2008, 16:57
Der Vergleich mit dem Sharp gegen die erste Generation der 1080p-LCDs scheint auch weg, jedenfalls finde ich ihn nicht mehr. Oder ich bin einfach blind. War schon beeindruckend, wie nahe der Sharp und der Pearl zusammen waren, jedenfalls was man so auf den Screens erkennen konnte.

Konnte leider meinen neuen alten DVD-Player und das HDMI Kabel noch nicht ausprobieren. Auch will ich mal einen Vergleich machen mit HDMI gegen YUV. Leider fehlt mir die Zeit, da fast jedes Wochenende irgendwas ist, Party hier, Party da, Geburtstagsfeier etc.
Der Stoff fängt auch langsam an zu schimmeln. Aber hatte ich erwähnt, dass die Schienen schon montiert sind:D

Hat zufällig jemand nochmal genauer über ein Tuning oder eine Kalibrierung nachgedacht. Im Dezember schrieb man mir von MEdiastar noch, dass in ein oder zwei Monaten eine Kalibrierung angeboten wird. Das wäre ja jetzt bald.
pratter
Inventar
#580 erstellt: 02. Feb 2008, 21:51
@Dennis
http://www.beisammen...hilightuser=0&page=1

Einfach blind ;-)

@drian
Es sind nicht alle Tests rausgenommen worden, sondern nur die letzten beiden Vergleichsberichte von DukeFelix. Grund:

! Offizielle Mitteilung !

Der ursprüngliche Thread an dieser Stelle wurde vorerst in einen internen
Bereich verschoben.

Der Forenleitung liegen Hinweise vor, daß von Seiten der Industrie in diesen Thread
vorsätzlich manipulativ eingegriffen wird.

Bis zur Klärung ist der Ursprungsthread nicht verfügbar.


Gruß,
Sascha
RINGO_
Stammgast
#581 erstellt: 02. Feb 2008, 22:31
Hallo Pratter,
wie hast du denn überhaupt die org. Threads gefunden?
Wie bist du in den 'internen Bereich' gekommen????

! Offizielle Mitteilung !

Der ursprüngliche Thread an dieser Stelle wurde vorerst in einen internen
Bereich verschoben.

Der Forenleitung liegen Hinweise vor, daß von Seiten der Industrie in diesen Thread
vorsätzlich manipulativ eingegriffen wird.

Bis zur Klärung ist der Ursprungsthread nicht verfügbar.

Eigentlich sind die Orginale immer noch tot!

Nach Richards Aussage in einem anderen Thread, ist nicht Duke der Übeltäter, sondern die Threads wurden angeblich von Außen manipuliert......

Edit: Bei genauerem Hinsehen, bei manchen dauerts halt länger, habe ich letztendlich bemerkt, das es sich bei deinem Link um nur alte Kamellen handelt, deine Antwort erübrigt sich deswegen.


Gruß


[Beitrag von RINGO_ am 03. Feb 2008, 03:22 bearbeitet]
woelfchen100
Schaut ab und zu mal vorbei
#582 erstellt: 04. Feb 2008, 13:38
hallöchen habe auch den sharp xvz3300 bin sehr zufrieden
mit den scharzwert betreibe ihn im momend 6500 kelvin in kino1 modus im kino2 7500 kelvin du solltest die iris im medium betreiben oder im hohen kontrast bei heller umgebung
einfach mal aus probieren die einstellungen kann man sich ja in verschiedenen kino modus speichern oder auch immer wieder verändern
Ale><
Inventar
#583 erstellt: 05. Feb 2008, 14:46
Hi,

nach fast 80 Betriebsstunden mit meinem Z3300 (und fast einem Monat "Foren-Abstinenz") bin ich immer noch begeistert von dem Sharp.
Den Solarisationseffekt habe ich trotz BC2 noch nie bemerkt - nur das Ruckeln stört mich manchmal etwas, was aber dem Genuss des schönen Bildes keinen Abbruch tut




Dennis88 schrieb:
Der Vergleich mit dem Sharp gegen die erste Generation der 1080p-LCDs scheint auch weg, jedenfalls finde ich ihn nicht mehr. Oder ich bin einfach blind. War schon beeindruckend, wie nahe der Sharp und der Pearl zusammen waren, jedenfalls was man so auf den Screens erkennen konnte.

pratter schrieb:
@Dennis
http://www.beisammen...hilightuser=0&page=1

Einfach blind ;-)

RINGO_ schrieb:
Edit: Bei genauerem Hinsehen, bei manchen dauerts halt länger, habe ich letztendlich bemerkt, das es sich bei deinem Link um nur alte Kamellen handelt, deine Antwort erübrigt sich deswegen.

Hi Ringo, ich glaube Du hast nicht bemerkt, daß Dennis auch nach dem alten Thread gefragt hatte

Grüße
Alex
albray
Inventar
#584 erstellt: 13. Feb 2008, 20:18
Hallo,

ich hatte ja bei Mediastar wegen einer Kalibrierung oder eines Tunings angefragt.
Antwort war, dass sie selbst keine machen, aber es wurde mir jemand empfohlen.
Preis: 250€ (zzgl. USt) und 30ct pro km.
pratter
Inventar
#585 erstellt: 13. Feb 2008, 22:33
250€ - das wäre es mir nicht wert, lieber den Z3300 verkaufen und die 250€ in ein neueres Beamer-Modell oder in Raum-Maßnahmen stecken. Oder besser noch: In gutes Film-Material investieren !! - irgendwann sollte man auch mal anfangen zum Genießerteil zu wechseln.

Außerdem gewöhnt man sich sowieso recht schnell an Farbtemperatur / Farbraum / Farben / etc. - und zaubern kann eine ISF-Kalibrierung auch nicht.

So manch LCD vermag auch ein gutes Potential für Tuning zu haben, immerhin scheinen einige auch Out-Of-The-Box ein Graus zu sein - demnach haben die es auch nötiger!
albray
Inventar
#586 erstellt: 14. Feb 2008, 00:19
Ich werde die Kalibrierung auch nicht machen, ist mir zu viel Geld. Raummaßnahmen gibt es eigentlich nichts mehr zu tun, wenn Vorhang und Maskierung da sind und neuer Beamer ist für mich kein Thema mehr. Werde jetzt Vorhang und Maskierung fertig machen und mir die Burosch DVD oder so leihen um damit selbst zu kalibrieren. Reicht bestimmt auch.

Und dann fange ich mal an zu gucken. habe erst 30h drauf
albray
Inventar
#587 erstellt: 23. Feb 2008, 17:23
Hier geht ja garnichts mehr, wohl alle Filme am gucken

Jedenfalls habe ich es endlich geschafft mal mit HDMI Kabel zu gucken. Finde schon, dass das Bild ruhiger und schärfer geworden ist. Habe dann nochmal die Video-Test CD eingeschmissen und sehe jetzt endlich den Blacker Than Black streifen, denn ich vorher nicht sehen konnte. Leider habe ich keine Ahnung, wie man da weiter einstellen soll. Habe das jetzt so eingestellt, dass bei dem Testbild beide Streifen zu sehen sind. Nur habe ich keine Ahnung wofür ich die Farbtreppe oder den Siemensstern brauche

Naja, habe jetzt langsam 70h auf dem Tacho und ob ihrs glaubt oder nicht, am Mittwoch wird mein Vorhang fertig. Und die Maskierung hoffentlich auch. Muss noch Holz und Magnete kaufen. Dann ist es vollbracht

Aber mal ne Frage am Rande: Habt ihr es bei HDMI-Zuspielung auch, dass ihr nicht ins zweite Menu könnt, da wo man die Frequenz und so gucken kann? Auerdem kann ich keine Schärfe mehr ändern
ralf_4224
Stammgast
#588 erstellt: 23. Feb 2008, 21:56
Hi,


Hier geht ja garnichts mehr, wohl alle Filme am gucken

Yep! Genau so ist es ...


Aber mal ne Frage am Rande: Habt ihr es bei HDMI-Zuspielung auch, dass ihr nicht ins zweite Menu könnt, da wo man die Frequenz und so gucken kann? Auerdem kann ich keine Schärfe mehr ändern

Ja, das kann sein. Der "kleine" DENON gibt HDMI im RGB-Format aus - soweit ich mich erinnern kann. Ich konnte glaub ich auch keine Schärfe mehr einstellen und ein Menü ist nicht mehr zugänglich. Meinen jetzigen "großen" DENON kann ich auf "Komponennten"-Format umschalten. Einige Menüpunkte werden beim Sharp dann freigegeben, dafür sind dann andere gesperrt.

Da aber die DENON-DVD-Player alle entsprechende Video-Einstellungen haben, die auch auf den HDMI- bzw. bei älteren Gräten auf den DVI-Ausgang wirken, sollte das kein Problem sein. Schärfe, z.B., läßt sich nun am DVD-Player einstellen...- also was solls...


Mal generell was zu der Kalibrierungsgeschichte:
Ich bin da gleicher Meinung wir "pratter". Der Z3300 gehört auch nach meinen Erfahrungen und Vergleichen zu den wenigen Beamern, die auch "Out of the box", also so wie er aus dem Karton kommt schon sehr gut eingestellt und quasi Werkskalibriert sind.
Sicher wäre moch ein wenig Potential herauszuholen, wenn der Beamer vor Ort beim Kunden nochmal speziell auf die örtlichen Gegebenheiten eingestellt würde.
Ich selber habe aber auch schon die Erfahrung gemacht, daß die individuellen Sehgewohnheiten der Leute höchst unterschiedlich sind. Ich würde mir den Beamer also sowieso wieder so einstellen, wie ich persönlich das Bild am Besten finde.
Ob Kalibration vor Ort oder nicht muß dann jeder selber wissen. Sicher gibt es Beamer, deren Bild dann noch um Klassen besser werden kann. Beim Sharp sehe ich das allerdings nicht...

Thema Solarisationseffekt:
Mittlerweile ist er mir auch aufgefallen. Gerade in hellen Fläschen fällt es mir auf. Mit BC auf 2 wird es schlimmer. Mit BC auf 0 ist dieser Effekt bei mir ganz weg. Das Bild wirkt dann auch wieder etwas natürlicher.
Danke "pratter"
albray
Inventar
#589 erstellt: 24. Feb 2008, 19:42

Da aber die DENON-DVD-Player alle entsprechende Video-Einstellungen haben, die auch auf den HDMI- bzw. bei älteren Gräten auf den DVI-Ausgang wirken, sollte das kein Problem sein. Schärfe, z.B., läßt sich nun am DVD-Player einstellen...- also was solls...

Wenn ich ehrlich bin, habe ich noch nicht ins Denon Menu geguckt

Ich bin da gleicher Meinung wir "pratter". Der Z3300 gehört auch nach meinen Erfahrungen und Vergleichen zu den wenigen Beamern, die auch "Out of the box", also so wie er aus dem Karton kommt schon sehr gut eingestellt und quasi Werkskalibriert sind.

Welche Einstellungen hast du nochmal?

Hat jemand eigentlich mal mit dem DMR System rumprobiert?
Lulu58
Ist häufiger hier
#590 erstellt: 25. Feb 2008, 01:08
Test Z3300 mal anders

Ich wollts mal wissen. Normale DVD spiele ich ja über den Denon 2930 zu. Bin gestern in eine Viedeothek und habe mir die Playstation3 und 2 Blu-Ray Filme ausgeliehen. Die Filme habe ich auch als normale DVD. Zu Hause dann immer den gleichen Film im 2930 und PS3 parallel laufen lassen(Sekundenweise hin und her geschaltet). Die Schärfe des Z3300 bei Bluray Zuspielung - War einfach nur begeistert . Da denke ich zumindest nicht an Kalibrierung. Das macht Süchtig. Werde wohl mich nach ein Blu-Ray Laufwerk umschauen.


[Beitrag von Lulu58 am 25. Feb 2008, 01:10 bearbeitet]
ralf_4224
Stammgast
#591 erstellt: 25. Feb 2008, 20:51
Hallo zusammen,

@Dennis88:

Wenn ich ehrlich bin, habe ich noch nicht ins Denon Menu geguckt

Diese Video-Einstellungen findest Du ja nicht im Setup-Menü des DENON, sondern erreichst sie über die "Mode"-Taste in der obersten Reihe der Fernbedienung - (Ich glaub die hieß "Mode"-Taste....)- auf jeden Fall in der obersten Reihe zwischen den EIN- und AUS- Tasten. Hier kannst Du jetzt im oberen Bildrand Einstellungen, wie Helligkeit, Kontrast, Schärfe, etc. machen...

Welche Einstellungen hast du nochmal?

Ich bin mittlerweile fast auf Werkseinstellung zurück:
Kino2:
- Farb.-Temp.: 6500K
- BrilliantColor: 0
- DNR: OFF
- Irisblende: Medium
- Lampe: Eco + Leise
sonst alles auf 0 bzw. Werkseinstellung.
Im DVD-Player hab ich dann die Schärfe ein wenig hoch gestellt und die Helligkeit ein wenig angepasst.


@Lulu58:

Yau..., - jetzt, wo sich BlueRay definitiv durchgesetzt hat liebäugele ich natürlich auch mit einem BD-Player. Wirklich gute Player (noch besser wie PS3) sind mir allerdings noch ein wenig teuer. Da scheint es ja erst ab um die 1000,-€ interessant zu werden. Übrigens: Klasse, das Du mal den 2930 (hab ich auch) mit BD verglichen hast - sehr interessant für mich...
albray
Inventar
#592 erstellt: 25. Feb 2008, 21:22

ralf_4224 schrieb:
Hallo zusammen,
Diese Video-Einstellungen findest Du ja nicht im Setup-Menü des DENON, sondern erreichst sie über die "Mode"-Taste in der obersten Reihe der Fernbedienung - (Ich glaub die hieß "Mode"-Taste....)- auf jeden Fall in der obersten Reihe zwischen den EIN- und AUS- Tasten. Hier kannst Du jetzt im oberen Bildrand Einstellungen, wie Helligkeit, Kontrast, Schärfe, etc. machen...

Oh, das wusste ich nicht, danke für den Tipp. Gut einen zu haben, der die Komponenten schon hatte und sich damit auskennt

ralf_4224 schrieb:
]Ich bin mittlerweile fast auf Werkseinstellung zurück:
Kino2:
- Farb.-Temp.: 6500K
- BrilliantColor: 0
- DNR: OFF
- Irisblende: Medium
- Lampe: Eco + Leise
sonst alles auf 0 bzw. Werkseinstellung.
Im DVD-Player hab ich dann die Schärfe ein wenig hoch gestellt und die Helligkeit ein wenig angepasst.

Ui, das sind ja echt fast Werkseinstellungen. Ist der Solarisationseffekt echt so schlimm, dass BC aus sein muss? Habe das noch nicht bemerkt, aber ich empfinde BC als eine großer Verbesserung, bringt mehr Leben ins Bild.
Irisblende und Lampe habe ich genau so, imo ist Eco und Leise eh klar und Iris ist der perfekte Kompromiss.
Farbtemp bei 6500k war mir viel zu rotstichig, deshalb habe ich mir das nur 5min angeguckt. Muss ich wohl nochmal testen.

Aber wie ich sehe hast du mir dem CMS auch nichts gemacht. Scheint wohl nur für Profis zu sein diese Feineinstellungen
ralf_4224
Stammgast
#593 erstellt: 25. Feb 2008, 21:46
Hi Dennis88,

ja genau. Nach vielem hin- und herprobieren und ausgiebigem probeschauen bin ich doch mit und mit immer weiter zurück zu den Werkseinstellungen gekommen.

So schlimm ist der Solarisationseffekt nicht, aber wenn man ihn einmal gesehen hat, wird er einem immer wieder auffallen. Mit BC empfinde ich das Bild auch etwas brillianter. Bei längerem sehen im Mittel über viele unterschiedliche DVD´s finde ich das Bild allerdings ohne BC etwas natürlicher (manche sagen auch vieleicht langweiliger... ;)), aber das sollte jeder nach seinem eigenen Geschmack einstellen.

Bei den CMS - Einstellungen muß ich Dir voll und ganz recht geben. Habe mal damit rumgespielt und mußte ebenfalls feststellen, daß selbst ich als Techniker (und ich bilde mir ein auch als bildtechnisch versierter) da ohne Messequipment etwas überfordert bin. Die normalen Bildeinstellungen reichen meiner Meinung nach für normal Sterbliche aus. Sollte man allerdings doch den Z3300 mit entsprechendem Messequipment kalibrieren wollen, sind die CMS-Einstellungen wahrscheinlich ein Segen.

Mit 7500K finde ich persönlich das Bild etwas kühl, daher bei mir 6500K - aber jeder so wie er mag. Die meisten bevorzugen 7500K...
albray
Inventar
#594 erstellt: 25. Feb 2008, 22:09
Wenn ich ehrlich bin, habe ich meinen noch garnicht ernsthaft kalibriert. Nur mal schnell in 5min was besser aussah und das dann gelassen. Ich muss mir wohl echt ne Burosch kaufen und mir mal ernsthaft Mühe geben. Deshalb sammle ich hier auch grad allerlei Einstellungen, vllt passt ja auch eine bei mir.

Wollte ich machen, wenn der Vorhang, Vorhang an der Dewcke und Maskierung da ist. Dann machts imo erst Sinn.
Werde auch vllt meine Rigipsplatten durch ein Tcu ersetzen, bzw. das Tuch einfach drüberspannen. Die Platten haben doch ihre Defiziete.
Lulu58
Ist häufiger hier
#595 erstellt: 25. Feb 2008, 22:30
Hallo ralf_4224


ralf_4224 schrieb:
Hallo zusammen,

@Lulu58:

Yau..., - jetzt, wo sich BlueRay definitiv durchgesetzt hat liebäugele ich natürlich auch mit einem BD-Player. Wirklich gute Player (noch besser wie PS3) sind mir allerdings noch ein wenig teuer. Da scheint es ja erst ab um die 1000,-€ interessant zu werden. Übrigens: Klasse, das Du mal den 2930 (hab ich auch) mit BD verglichen hast - sehr interessant für mich...


Das ist es eben. Habe jetzt Blut geleckt, aber so richtige brauchbare BD-Player kommen erst noch. Na mal sehen. Im Sommer/Herbst der Pana DMP-BD 50 vieleicht.
albray
Inventar
#596 erstellt: 27. Feb 2008, 17:40
Es ist vollbracht. Viele zweifelten, dass er je fertig wird, aber hier ist er, mein Vohang:

Eingefahren:



Ausgefahren:



Der Vorhang muss nur noch unten abgeschnitten und umgenäht werden. Das Tuch für die Decke ist schon fertig genäht, allerdings muss ich noch auf meinen Vater warten, da ich allein die Schienen nicht dranbekomme.
Wenn er kommt, bringt er auch Magneten und Pappelholz für die Maskierung mit

Leider sind die Bilder nicht der Bringer. Ich hoffe ihr seht, was ich meine
canshen
Ist häufiger hier
#597 erstellt: 05. Mrz 2008, 21:18
@Dennis88

Hallo,

dein Vorhang ist sehr interressant!
Da du auf den Bildern die Decke noch weiss hast, wollte ich mal fragen, ob es schon einen sichtbaren Kontrastgewinn mit sich bringt, wenn mann die Decke noch nicht schwarz hat?
Oder kann man sich die seitlichen Vorhänge gleich sparen wenn man, so wie ich, die Decke im Wohnzimmer nicht auch noch mit einem Vorang bedecken kann? Die seitlichen Vorhänge könnte ich bei nicht Gebrauch noch hinter meinem Wohnzimmerschrank gut verstecken!
albray
Inventar
#598 erstellt: 06. Mrz 2008, 17:50

canshen schrieb:
@Dennis88

Hallo,

dein Vorhang ist sehr interressant!
Da du auf den Bildern die Decke noch weiss hast, wollte ich mal fragen, ob es schon einen sichtbaren Kontrastgewinn mit sich bringt, wenn mann die Decke noch nicht schwarz hat?
Oder kann man sich die seitlichen Vorhänge gleich sparen wenn man, so wie ich, die Decke im Wohnzimmer nicht auch noch mit einem Vorang bedecken kann? Die seitlichen Vorhänge könnte ich bei nicht Gebrauch noch hinter meinem Wohnzimmerschrank gut verstecken!


Hallo,
hatte leider noch keine Zeit einen Film zu gucken. Jedes Wochenende kommt was dazwischen. Denke aber morgen, werde dann meine Erfahrung posten. Laut einigen Beisammen-Mitgliedern soll schon der Vorhang an der Seite einiges bringen in Sachen Kontrast und Schwarzwert.
Habe erst nurmal geguckt, wie das Licht meines Monitors im Raum zurückgestrahlt wird. Logischerweise war es mit Vorhang immernoch wesentlich dunkler und die Leinwand "leuchtete" mehr, als ohne Vorhang. Also bringt es so schonmal was. Ich hoffe du verstehst was ich meine. Ist was blöd erklärt.

Mal ne Frage am Rande. Meint ihr es sieht besser aus, wenn ich unter der Leinwand auch einen kleinen Vorhang mache, so dass die gesamte Front schwarz ist?


[Beitrag von albray am 06. Mrz 2008, 17:51 bearbeitet]
Silik
Ist häufiger hier
#599 erstellt: 06. Mrz 2008, 20:16
Hi!

Ich glaube eine einheitliche, komplett schwazre Front würde besser aussehen. Desshalb ist mein Heimkino komplett schwarz (Wände, Decke, Boden, Sitzbank) mit Bühnemolton. So lenkt nichts vom Bild ab. Beim Filmschaun wirkt die Leinwand wie ein Fenster zum Film. Eine schwaze Decke bringt durchaus einiges, da selbst in meinem komplett abgedunkelten Kino ein wenig Steulicht auf die Leinwand kommt. Das sehe ich, wenn ich etwas ins Bild halte, im Schatten der zwar sehr dunkel ist aber nicht ganz schwarz erscheint.

Mein Sharp Z3000 wurde auch außerhalb des Himkinos hinter Molton verbannt, so ist er etwas weniger hörbar und stört nicht durch Licht und weißen Lack. Bei einer 3m breiten Leinwand gibt es bei Iris High und Lampe Eco einen recht dunklen Schwarzwert. (Ich würde das allerdings in einem nicht komplett schwarzen Heimkino eher nicht machen). Vom Bild bin ich eigentlich recht zufrieden mit dem Z3000. 1080p wäre nicht schlecht, aber ich warte lieber bis ich da auch einen ähnlich hohen Bildgewinn erhalte, wie damals beim Wechsel vom Sanyo Z2 zum Z3000.
albray
Inventar
#600 erstellt: 08. Mrz 2008, 02:19
Nachdem ich nun Herr der Ringe 1 SEE geguckt habe mal ein paar Worte zum Vorhang. Leider ist es ziemlich schwer den Bildvergleich mit Vorhang und ohne zu machen, denn man muss ihn zurück ziehen, Bild einprägen, hinschieben und Bild mit dem im Gedächtnis vergleichen.
Also eine sehr wackelige Angelegenheit. Aber ich denke schon, dass sich einiges an Verbesserung bemerkbar gemacht hat. Vor allem in beiden genannten Aspekten. Jedoch sind es keine Universen, aber doch sichtbar. Natürlich kann es sich durch die schlechten Vergleichsmöglichkeiten auch um Einbildung handeln, aber Placebo hilft ja auch

Auf jeden Fall ist das Kino-Feeling enorm gewachsen, alles schön schwarz. Allein deshalb lohnt es sich imo schon.
Ich hoffe aber, das durch den Stoff an der Decke und durch die Maskierung mehr Bildverbesserung rauszuholen ist.

Ich weiß nicht mehr. Wie waren deine Eindrücke, Pratter? Oder wie macht bei den anderen der Vorhang im Bild bemerkbar?
pratter
Inventar
#601 erstellt: 08. Mrz 2008, 12:43
Ich würde behaupten, ein Black Room bringt ansich immer etwas, da man jegliche Reflektionen nahezu eleminiert.

In deinem Fall hat es natürlich auch etwas gebracht, aber wir reden hier niemals von Quantensprünge in Sachen: Schwarzwert oder InKontrast, zumindest wird sich das auch durch eine technische Messung belegen lassen - aber dennoch behaupte ich mal, ist es einfach ein sichtbarer Unterschied, da eben alles außen herum schwarz ist. Psychologische Inkontrast-Erhöhung, oder wie man es auch nennen möchte.

Man erkennt auf einem der Bilder aber sehr gut, wo noch viel Potential verschenkt wird: Decke! - da sieht man, dass quasi das meiste Licht an der Decke hängt.

Der größte Sprung von allen Maßnahmen war bei mir jedoch die 21:9 Maskierung. Daher ist meine persönliche Prioritätenliste wie folgt:

1. Leinwand-Maskierung
2. Decke
3. Wände

Streulichtverminderung seitens Projektor habe ich nach wie vor nicht durchgeführt/geprüft. Ist natürlich immer besser, wenn man bereits an der Source etwas verbessern kann.

Und wenn wir schon bei Source sind, auch wichtiger ist natürlich das Film-Material. Ich habe inzwischen an die 25 HD-Filme geguckt, meine Augen haben sich daran gewöhnt, und was anderes kommt mir nicht mehr ins Haus als HD-Material.

Gruß,
Sascha
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