Panasonic PT-AE2000 auf Ebay - Glück gehabt

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sdkfz250
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Apr 2008, 09:59

Hallo,

ich wollte hier mal kurz eine Geschichte loswerden, die mir kürzlich auf eBay passiert ist.

Vor ca. 10 Tagen finde ich auf eBay ein Angebot für einen PT-AE2000 neu, origianlverpackt mit Rechnung. Die Versteigerung beginnt bei einem Euro und endet am ersten Tag bei ca. 1700 Euro. Verkaüfer kommt aus Deutschland und hat 100% gute Beurteilungen, allerdings liegen keine Beurteilungen für die letzten 6 Monate vor (??). Er akzeptiert nur Überweisungen (!!). Am nächsten Tag hat er wieder das gleiche Angebot eingestellt. Er hat offensichtlich mehrere dieser Beamer, denke ich und diesmal habe ich mitgesteigert (1700 Euro). Das Teil geht für 1900 weg. Hab mich sehr geärgert. Tja und dann habe ich jeden Tag aufs neue mitgesteigert (nie über 1700, denn das war mein Limit). Irgendwie kamm mir das ganze dann spanisch vor und ich habe dem Verkäufer mal ein email geschrieben, wie es denn mit Grantieansprüchen aussieht. Er hat mir geantwortet, dass ich das Gerät entweder direkt an ihn oder an Panasonic schicken könnte, also keine Probleme. Schien alles seine Ordnung zu haben, dachte ich und habe jeden Tag mitgesteigert (1 Woche lang). Gestern bekomme ich dann einen Haufen emails von eBay mit dem Hinweis, dass es sich um einen Betrug handelt. Jemand hatte sich offensichtlich das Passwort eines eBay Mitglieds erschlichen (Fishing) und versucht mit seinem Namen kräftig Geld zu verdienen.

Selber Schuld, wer darauf reinfällt, wird jetzt jeder sagen. Stimmt auch. Die Angebote sind aber manchmal einfach zu verlockend. Mann bin ich froh, dass ich keinen Zuschlag bekommen habe. Mir tun die armen Schweine leid, die gutgläubig das Geld überwiesen haben. Mir war es in jedem Fall eine Lehre. eBay ist m.E. einfach zu unsicher für solche Geschäfte.

Gruß

Michael

James_T._Kirk
Stammgast

#2 erstellt: 17. Apr 2008, 10:03

Krass, hast du ja Glück gehabt. Das bestätigt mich mal wieder bei meinem Gefühl, dass Ebay zwar eine gute Idee, aber leider doch unseriös ist, weil zu leicht betrogen werden kann. Man muss sich halt darauf verlassen, dass die Verkäufer keinen Scheiß machen und da sind die Bewertungen halt leider nicht so wirklich ausreichend... fragt sich, wie leicht es wirklich ist, den Account anderer User zu hacken.

Haiopai
Inventar

#3 erstellt: 17. Apr 2008, 10:24

Moin ,da hast du Schwein gehabt .

Ich sehe allerdings Ebay nicht als unsicher an ,man darf nur nicht gierig werden

Die "Geiz ist geil" Mentalität forciert solche Betrügereien geradezu .
Es gibt ein paar Grundsätze ,die ich unter allen Bedingungen einhalte .

1)Biete nie bei einem Verkäufer ,der persönliche Abholung auch auf Anfrage hin ablehnt .

2) Biete lieber bei jemandem der nur 98% positiv hat als bei jemandem der 1000 Bewertungen und keine einzige negative hat ,denn sowas ist unnatürlich ,es gibt immer mal Meinungsverschiedenheiten ,die in negativen Bewertungen enden .
3)Biete nie auf neue gleiche Artikel ,die in zeitlichen Abständen immer wieder einzeln angeboten werden ,eine solche
Praxis ist wieder jeglicher kaufmännischer Logik ,weil jede Auktion neue Kosten verursacht .
Ein seriöser Anbieter macht daraus eine Auktion mit Stückzahl Angabe ,die bei Bedarf verlängert wird .

4) Jeder Händler kocht nur mit Wasser ,die Superschnäppchen
für Neuware ,die gibt es mal bei einzelnen Ausstellern ,aber kaum bei 100 gleichen Artikeln ,schon gar nicht bei völlig Unbekannten ,die sonst kaum sowas verkaufen .
Ein Verkäufer ist kein heiliger Samariter ,er will verdienen ,wenn dann ein Preis verkündet wird ,der nochmal locker mehrere hundert Euro unter jedem anderen Internetangebot liegt ist meist was faul.Google hilft da weiter .

Mit Einhaltung dieser Regeln bin ich immer gut gefahren und seit 2003 nicht einmal betrogen worden in über 250 Transaktionen als Käufer .

Gruß Haiopai

P.S. Bin Ebay Fan durch und durch ,nirgendwo kommt man an so geniale gebrauchte Geräte zu Spottpreisen ,wie da .

trekuslongus
Stammgast

#4 erstellt: 17. Apr 2008, 11:23

... geiler Fred

Hab ich drauf gewartet

... hab die Auktionen auch alle verfolgt, und auf Anfragen beim Verkäufer nie ne Antwort erhalten! ... daraufhin habe ich den Knaben nach der 4ten erfolgreichen Auktion an Ebay gemeldet (von denen natürlich keine Reaktion) bis er wohl jetzt Vorgestern "gesperrt" wurde, bzw. ich eine "Warnmail" von Ebay erhielt (ausgerechnet ich, der den Schwanzlurch gemeldet hat

)

Da nun alle Auktionen von Ebay gelöscht wurden (machen die immer, damit man sich nicht "zusammentun kann" :|) und ich damit gerechnet hatte ;), habe ich mir vorher alle "Auktionäre" notiert

Falls also jemand von denen über Google diesen Fred findet, hier alle Ebay-Nics: (ich hoffe, dass ich damit nicht gegen Forenregeln verstoße, ist ja schließlich als "Hilfe" gedacht

)

donsukram
timber_trader
landschaftsfotograf
scierwo1
bassdabob
meister-pit
donaldfrodo987
idolator
khan01_de
twilightfortress
s_fairy.123
am-entertainment
chimay_2

Man-o-man, wenn ich das so lese, sollte ich meine "Berufung" wechseln

... wenn nur die Hälfte gelatzt hat, ist das'n knappes Jahresgehalt

Und das Ungewöhnliche war, dass bei den Bietern auch viele "Poweruser" mit über 1000 Bewertungen dabei waren ... die sollten es eigentlich besser wissen

Für die Suche: Bescheißer war nobbyktm

Produkt: PT-AE2000E / PTAE2000E / PT-AE 2000

Gruß
ralle

HD-Addict
Stammgast

#5 erstellt: 17. Apr 2008, 12:58

Wer nach alledem was in den letzten Jahren an negativen Informationen zu und zahlreichen massiven Betrugsfällen auf Ebay heute noch einen Artikel in dieser Preisklasse gegen Vorkasse und ohne aktiven Käuferschutz kauft, dem kann man echt nicht mehr helfen.

Zu soetwas gehört imho eine ganze Menge Naivität und ein Stückweit sicher auch Dummheit!

Sorry, aber soetwas regt mich nun wirklich auf!

surbier
Inventar

#6 erstellt: 17. Apr 2008, 14:15

HD-Addict schrieb:

Sorry, aber soetwas regt mich nun wirklich auf!
images/smilies/insane.gif

Grundsätzlich hast Du natürlich recht, aber oft lässt sich ein Betrugsfall, wie hier, nicht auf den ersten Blick erkennen. Zum einen war der verlangte Preis zwar tiefer als der momentane Marktpreis, aber nicht so tief, dass man darüber hätte zweifeln müssen. Schliesslich wurden die "Zuschläge" bei 1900 Euro gegeben, ein, wie mir scheint, nicht zu tiefer Preis für einen Beamer, der schon ein halbes Jahr auf dem Markt ist und über eine Quelle bezogen wird, deren Reiz ja gerade darin besteht, "ein Schnäppchen" zu machen ...

Zum anderen wurde der Betrug scheinbar noch dadurch gefördert, indem sich jemand den Buchtenuser eines untadeligen Benutzers zu Nutzen gemacht hat - erkennbar ist ein solches Vorgehen nicht auf den ersten Blick, was, nebenbei bemerkt, juristisch ein wichtiger Punkt ist, der für die Erfüllung des Betrugtatbestandes gegeben sein muss ...

Schliesslich gehe ich davon aus, dass zumindest einige "Mitbieter" keine Bieter, sondern "Komplizen" waren, die gegen aussen das Bild der serösen Aution noch mittrugen. Ich empfehle der Bucht, an dieser Stelle mit den Untersuchungen zu beginnen ...

Gruss
Surbier

[Beitrag von surbier am 17. Apr 2008, 14:21 bearbeitet]

HD-Addict
Stammgast

#7 erstellt: 17. Apr 2008, 14:20

surbier schrieb:

HD-Addict schrieb:

Sorry, aber soetwas regt mich nun wirklich auf!
images/smilies/insane.gif

Gruss
Surbier

Richtig, nur genau deswegen würde ich niemals ein solches Geschäft tätigen, es sei denn es geht per Nachnahme und/oder 100% Käuferschutz.

Gruß

surbier
Inventar

#8 erstellt: 17. Apr 2008, 14:32

@ HD Addict

Es kommt ganz auf die Bank darauf an, ob eine solche überwiesene Summe ersetzt wird oder nicht. Stichwort leichte Fahrlässigkeit / grobe Fahrlässigkeit.

In der Regel ist es so, dass Banküberweisungen noch innerhalb von ca. zwei Wochen zurückgezogen werden können, sofern man die Überweisung mittels Check gemacht hat. Diese Zeit ist für die Bank eingeräumt, um zu überprüfen, ob der Check gedeckt ist. Sofern die andere Bank dem Betrüger die Summe bereits ausbezahlt hat, haftet sie unter Umständen dafür, weil sie diesfalls grobfahrlässig die Regeln der Checküberprüfung verletzt hat.

Diese Eigenart machen sich übrigens Scamer zunutze, die Ware einkaufen, promt per Banküberweisung (Check) bezahlen - um dann als Verkäufer nach ca. zwei Wochen die Mitteilung von der Bank zu erhalten, dass der Check geplatzt wäre. Der Dumme ist dann der Geldempfänger ...

Gruss
Surbier

Tw10
Inventar

#9 erstellt: 18. Apr 2008, 19:40

man kann eine überweisung nicht rückgängig machen. nur einen bankeinzug. und schecks hat doch heute kaum noch einer, werden die eigentlich noch gedruckt?

surbier
Inventar

#10 erstellt: 18. Apr 2008, 20:57

Tw10 schrieb:

man kann eine überweisung nicht rückgängig machen. nur einen bankeinzug. und schecks hat doch heute kaum noch einer, werden die eigentlich noch gedruckt?

Ja, es gibt Länder, wie z.Bsp Afrika (nicht abschätzig gemeint), wo sie offenbar noch sehr beliebt sind. Die meisten Fälle, die ich rechtlich gegen Scamer abhandeln musste, betrafen "Kunden" aus Nordafrika ...

P.S.: Eine Überweisung kann sehr wohl rückgängig gemacht werden, es kommt immer auf die äusseren Umstände sowie auf die Vertragsmodalitäten an - vielleicht auch darauf, ob man ein guter Bankkunde ist

Gruss
Surbier

[Beitrag von surbier am 18. Apr 2008, 20:59 bearbeitet]

zenon6969
Stammgast

#11 erstellt: 18. Apr 2008, 21:43

neulich hatte ich die möglichkeit einen neuen tw700 bei ebay zu ersteigern.der verkäufer wollte ebenfalls nicht per nachnahme verschicken.also habe ich natürlich nicht zugeschlagen.
für den verkäufer ist der aufwand vorkasse-nachnahme identisch (na gut,er muss etwa 1 minute länger mit dem kugelschreiber hantieren,um den überweisungsträger auszufüllen).auch die mehrkosten trägt der käufer.deswegen spricht aus verkäufersicht NICHTS gegen die nachnahme.
bietet er diese nicht an - finger weg

nettes gimmick der polnischen post (ich kaufe öfters was in polen) ist ein service,der es erlaubt,das paket offiziell VOR dem postboten zu öffnen und zu überprüfen

das würde hier einige skeptiker der nachnahme (ziegelsteine im paket) icherlich überzeugen.

Deadleaus
Gesperrt

#12 erstellt: 19. Apr 2008, 00:11

zenon6969 schrieb:

nettes gimmick der polnischen post (ich kaufe öfters was in polen) ist ein service,der es erlaubt,das paket offiziell VOR dem postboten zu öffnen und zu überprüfen

das würde hier einige skeptiker der nachnahme (ziegelsteine im paket) icherlich überzeugen.

Wo soll denn der Vorteil bei Nachnahme sein?

Bei Nachnahme MUSS man bei der Post das Paket bezahlen. Erst dann darf das Paket geöffnet werden. Wenn du bezahlt hast dann ist das Geld genauso weg wie bei Vorkasse und du muss zusehen wie du wieder an dein Geld kommst.

Wer wirklich glaubt Nachnahme wäre sicherer als Vorkasse der muss sich wirklich mal etwas schlau machen. Komnischerweise liest man überall wie sicher doch Nachnahme ist. Ist es nicht!

zenon6969
Stammgast

#13 erstellt: 19. Apr 2008, 00:19

ich glaube kaum,dass der postbote sich weigert,wenn du ihn bittest,dass er sozusagen als zeuge fungiert und den öffnungsvorgang beobachtet

im falle eines defektes hast du einen zeugen.

ausserdem wie schon die vorredner geschrieben haben:bei vorkasse und lieferschwierigkeiten ist das geld erstmal weg und ich als kunde habe die pflicht wieder an mein geld zu kommen (und manchmal kann dieser vorgang länger dauern als es einem lieb ist).

bei einem großen,bekannten,erprobten oder seriösen shop ist vorkasse mit sicherheit der bessere weg aber bei ebay halt nicht.

bei ebay ist aber auch die nachnahme nicht ohne,denn da hast du schon recht: wenn im paket ziegel sind und der verkäufer sowieso betrügen wollte,dann nützt dir auch kein zeuge.

und wie gesagt,das optimum wäre das gimmick mit dem service des öffnens

vielleicht kommt das noch.

[Beitrag von zenon6969 am 19. Apr 2008, 00:22 bearbeitet]

surbier
Inventar

#14 erstellt: 19. Apr 2008, 09:12

Immer mehr Ebay User verweisen auf PayPal. Wenn man nun skeptisch ist, sollte man von Käufen, die kein PayPal anbieten, Abstand nehmen.

Bei teuren Käufen bietet PayPal (oder Ebay direkt?) m.W. die Möglichkeit an, dass die gekaufte Ware zunächst auf ein "Zwischenlager" gelangt, wo sie kontrolliert wird, ehe sie weitergeleitet wird. Die Bezahlung des Käufers durchläuft den gleichen Weg (wird aufgehalten, bis die Kontrolle der Ware positiv verlaufen ist).

Eine absolut sichere Methode gibt es eben nicht, ein gewisses Vertrauen ist immer notwendig.

Gruss
Surbier

Tw10
Inventar

#15 erstellt: 19. Apr 2008, 11:39

[quote="zenon6969"]neulich hatte ich die möglichkeit einen neuen tw700 bei ebay zu ersteigern.der verkäufer wollte ebenfalls nicht per nachnahme verschicken.also habe ich natürlich nicht zugeschlagen.
quote]

da kann ich den verkäufer sehr gut verstehen.
da verschickst du dein paket und der käufer ist nicht da, danach holt er es nicht ab und eine woche später hast du es wieder + unnötige kosten.

zenon6969
Stammgast

#16 erstellt: 19. Apr 2008, 11:55

Tw10 schrieb:

da kann ich den verkäufer sehr gut verstehen.
da verschickst du dein paket und der käufer ist nicht da, danach holt er es nicht ab und eine woche später hast du es wieder + unnötige kosten.

sollte es so sein,hat er sein paket (also ware) wieder und ist ein paar euro los.der vorkassezahler ist aber bei einem betrug das ganze geld los

ich verschicke per nachnahme an leute die durchweg positive bewertung bekommen haben.hab noch nie schwierigkeiten gehabt.

ich nehme aber abstand von verkäufern,die auf nachfrage keine abholung oder nachnahme anbieten.

jedem die seinige einkaufsmethode

ist doch keine problem

Deadleaus
Gesperrt

#17 erstellt: 19. Apr 2008, 13:27

zenon6969 schrieb:

ich glaube kaum,dass der postbote sich weigert,wenn du ihn bittest,dass er sozusagen als zeuge fungiert und den öffnungsvorgang beobachtet

vielleicht kommt das noch.

Hast du meinen Beitrag überhaupt richtig gelesen? Bitte richtig lesen, verstehen und dann antworten.

Natürlich kann man den Postmenschen höflich bitten zuzuschauen beim öffnen des Pakets. Und was soll das bitteschön bringen außer das man einen Zeugen mehr hat?

Der Postbote DARF das Paket erst aushändigen d.h. öffnen lassen NACH dem Bezahlvorgang.

Und jetzt erklär mir bitte wie du dein Geld wiederbekommen willst wenn du per Pineingabe eine Überweisung getätigt hast. Bin auf deine Erklärung sehr gespannt.

Ob Nachnahme oder Vorkasse ist Jacke wie Hose, das Geld ist weg! Den einzigen Vorteil evtl. hat man wenn man das Paket ohne zu zahlen in die Hand nimmt und abschätzt ob die Ware drin ist oder nicht.

nettes gimmick der polnischen post (ich kaufe öfters was in polen) ist ein service,der es erlaubt,das paket offiziell VOR dem postboten zu öffnen und zu überprüfen
das würde hier einige skeptiker der nachnahme (ziegelsteine im paket) icherlich überzeugen

Was solln das fürn "Gimmick" sein? Ist es in Deutschland etwa nicht möglich ein Paket VOR dem Postboten auszupacken?

Du meinst das ein Paket vor dem bezahlen geöffnet wird? Geht in Deutschland nicht und ganz sicher in Polen auch nicht. Auch dort herrscht Recht und bis zur Vollständigen Bezahlung darfst du sicher nicht fremdes Eigentum öffnen.

[Beitrag von Deadleaus am 19. Apr 2008, 13:32 bearbeitet]

HD-Addict
Stammgast

#18 erstellt: 19. Apr 2008, 13:33

Deadleaus schrieb:

zenon6969 schrieb:

ich glaube kaum,dass der postbote sich weigert,wenn du ihn bittest,dass er sozusagen als zeuge fungiert und den öffnungsvorgang beobachtet

vielleicht kommt das noch.

Hast du meinen Beitrag überhaupt richtig gelesen? Bitte richtig lesen, verstehen und dann antworten.

Der Postbote wäre ein Idiot, wenn er das Paket vor der Bezahlung aushändigt, denn damit würde es als bezahlt gelten. Das ist leider das deutsche Recht und daher ist Nachnahme nur augenscheinlich sicherer als Vorkasse.
Wenn man es richtig und sicher machen will, geht nichts über entsprechenden Treuhandservice resp. Käuferservice. Alles andere ist heutzutage einfach nur dumm!

Gruß

Deadleaus
Gesperrt

#19 erstellt: 19. Apr 2008, 13:41

Da haben wir zwei ja mal die selbe Meinung.

Also wenn vorsichtige Leute hier informiert werden wollen: Finger weg von Vorkasse UND Nachnahme. Laßt euch nicht einreden wie sicher Nachnahme ist.

Am sichersten ist Bankeinzug (kann man ohne Grund 4 Wochen lang rückgängig machen) oder zahlen auf Rechnung. Alles andere ist mit einem Risiko behaftet.

Teure Geräte kauft man eh beim Fachhändler, oder Amazon.

Amazon ist ein 1000% sicherer Laden und beim Umtausch oder Rückgabe auch noch sehr kulant.

HD-Addict
Stammgast

#20 erstellt: 19. Apr 2008, 14:00

Deadleaus schrieb:

Da haben wir zwei ja mal die selbe Meinung.

Amazon ist ein 1000% sicherer Laden und beim Umtausch oder Rückgabe auch noch sehr kulant.

Ich kaufe mittlerweile überwiegend bei Amazon ein, wenn es um nicht erklärungsbedürftige Artikel geht, dort stimmt einfach der gesamte Service von pre- bis after-buy. Da bin ich sogar bereit 10 % mehr zu bezahlen, weil ich weiss das mein Auftrag in guten Händen ist.

Aber die Geiz ist Geil Mentalität ist das Beste was diesen unseriösen Anbietern passieren kann. Es gibt wirklich Leute die sind so dumm und sparen sich lieber x% Kaufsumme und gehen bewusst ein offensichtliches Risiko ein anstatt beim sicheren Händler zu zahlen und eben dafür etwas mehr zu zahlen.

Was nützt mir der beste Preis, wenn ich am Ende keine Ware bekomme und 2.000 Euro in den Wind geschossen habe anstatt für 2.500 garantiert meinen Artikel vom versierten Fachhandel zu erhalten, inklussive Voransicht, Test auf shading, Konvergenz und Pixelfehler!?

Aber wie gesagt, solange es Geiz ist Geil Leute gibt, werden Betrüger erst recht wie die Schimmelpilze aus dem Boden schiessen.

Und wer dann betrogen wird, dem geschiehts fast nicht anders, sry, ist aber wirklich so!

Gruß

[Beitrag von kptools am 19. Apr 2008, 14:31 bearbeitet]

Mysticc
Stammgast

#21 erstellt: 19. Apr 2008, 14:55

Deadleaus schrieb:

Da haben wir zwei ja mal die selbe Meinung.

Am sichersten ist Bankeinzug (kann man ohne Grund 4 Wochen lang rückgängig machen) oder zahlen auf Rechnung. Alles andere ist mit einem Risiko behaftet.

Es geht nix über Bankeinzug. Auf keine andere Art bekommt man sein Geld so unkompliziert zurück wenns man behumst wurde.
Nur bei deiner Bank anrufen und Geld zurückholen lassen. Grund welcher irgendwie belegt werden müßte ist tatsächlich keiner nötig.
Hab ich auch scho das ein oder andere mal gemacht, wenn ich wieder mal an ne besonders dreiste Fa. geraten bin und meine Geduld am ende war.

BTW, was die meisten nicht wissen.
Die 6 Wochen gelten nur zwischen Banken untereinander. (6, nicht 4 wie oben gepostet)

Frist für Rueckbuchung
Privat im Rahmen eines Lastschrift, also einer einmaligen Abbuchung wegen einer Bestellung kannst du eine Lastschrift auch noch nach einem Jahr zurückbuchen lassen wenn sie ungerechtfertigt war.

Der Unterschied ist hier, daß man ja keine Einzugsermächtigung erteilt hat, sowas macht man üblicherweise ja nur für regelmäßigeund und wiederkehrende Abbuchungen.

Und, auch Kreditkartenabbuchungen kann man zurückbuchen lassen, da muß es aber meines Wissens schriftlich erfolgen. Über die Fristen bei Kredidtkartenabbuchungen bin ich mir jetzt nicht im Klaren, aber die obig genannten 6 Wochen sollten auf jeden Fall mindestens zutreffen.

[Beitrag von Mysticc am 19. Apr 2008, 14:57 bearbeitet]

zenon6969
Stammgast

#22 erstellt: 19. Apr 2008, 17:51

Deadleaus schrieb:

Was solln das fürn "Gimmick" sein? Ist es in Deutschland etwa nicht möglich ein Paket VOR dem Postboten auszupacken?

richtig: VOR BEZAHLUNG DES PAKETS

wenn du nicht sicher bist,dann sage bitte nicht "ganz sicher nicht"

kostet 5 zl uns heisst "sprawdzenie zawartości przesyłki pobraniowej przez odbiorcę".also bitte ohne aufregung,denn das schadet der haut

habe selber unzählige solcher pakete aufgegben und auch epfangen.du gehst zur post,das paket wird geöffnet und drin ist ein zettel mit der auflistung der im paket befindlichen gegestände.ich unterschreibe den zettel dass alles i.o ist (bekommt der versender) und gehe mit dem inhalt nach hause.oder ich quittiere nix und schcike das paket zurück

und ausserdem:wer ein gerät x ersteigert,das um etliche hundert euro günstiger ist als die angebote im netz,der MUSS doch überlegen warum es denn so ist

ich habe bei ebay sowieso noch nie ein echtes schnäppchen gesehen.
der tw700 kostet dort von 849 bis weit über 1000€ (spreche nur von neugerät mit garantie) während er im netz 798€ kostet.

@Deadleaus: habe oben was von "öffnen" und "im falle eines defektes einen zeugen haben".wollte das hier weiter ausführen,aber irgendwie habe ich keine lust mehr in die tasten zu hauen

also lass ich´s lieber

[Beitrag von zenon6969 am 19. Apr 2008, 18:16 bearbeitet]

HD-Addict
Stammgast

#23 erstellt: 19. Apr 2008, 20:34

zenon6969 schrieb:

Deadleaus schrieb:

Was solln das fürn "Gimmick" sein? Ist es in Deutschland etwa nicht möglich ein Paket VOR dem Postboten auszupacken?

richtig: VOR BEZAHLUNG DES PAKETS

wenn du nicht sicher bist,dann sage bitte nicht "ganz sicher nicht"

kostet 5 zl uns heisst "sprawdzenie zawartości przesyłki pobraniowej przez odbiorcę".also bitte ohne aufregung,denn das schadet der haut

und ausserdem:wer ein gerät x ersteigert,das um etliche hundert euro günstiger ist als die angebote im netz,der MUSS doch überlegen warum es denn so ist

also lass ich´s lieber :)

Wir sind aber nicht in Polen sondern in Deutschland und da geht das ganz sicher nicht!

Gruß

zenon6969
Stammgast

#24 erstellt: 19. Apr 2008, 20:38

habe ich auch NIE geschrieben

meinte nur,dass es nützlich wäre. denn sicherer geht´s nicht