Erfahrungswerte zum Panasonic PT AE2000 gesucht

Flimmern? Was für ein Flimmern? Meiner hat über 600h mittlerweile drauf und ich hab kein Flimmern bisher bemerkt.
Aber es kommt ohnehin im Herbst die neue Beamer-Generation raus. (PT-AE 3000, Epson 3000/3800/5000, Sanyo 3000, Mitsubishi 5500/7000). Wenn's unbedingt ein LCD sein soll würde ich vielleicht auf die warten.

Der Verkäufer riet mir klipp und klar vom Panasonic ab. Angeblich sind die Reklamationen nach der 100. Stunde immens, weil das Bild anfängt zu flimmern. Den Effekt hat man mir im Showroom am PT-AX200 gezeigt. Dort standen 6 Beamer mit einer durchschnittlichen Laufzeit von 200h in Reih und Glied und der Panasonic hatte von den Kandidaten das schlechteste Bild - bei hellen Szenen war das Flackern nicht zu ertragen.

das Flackern taucht bei Panasonic wirklich ab und zu auf,
es ist meistens in ECO-Modus.Verursacht durch die Lampe.
Es hilft schon den Beamer dann im Normal-Mode für 1-2Std zu
betreiben,um das Flackern los zu werden.
Mediaxxxx ist dafür bekannt die Panasonic schlecht zu machen,
würde hier nicht so viel wert drauf legen.Es gibt viele Berichte hier in Forum,von Mitgliedern denen bei Medixxxx
von Panasonic abgeraten wird.
Schau dir den AE2000 nochmal beim anderen Händler an.
Der Panasonic gehört sicher mit zu den besten FullHD-Beamern
in der Preisklasse.
Grüße satfanman

N.Bates schrieb:

Der Verkäufer riet mir klipp und klar vom Panasonic ab. Angeblich sind die Reklamationen nach der 100. Stunde immens, weil das Bild anfängt zu flimmern. Den Effekt hat man mir im Showroom am PT-AX200 gezeigt.

Es bringt Dir natürlich nichts, wenn ich sage, dass ich mit meinem PT-AX100 keine derartigen Probleme hatte, auch nach über 300 h nicht. Der einzige Servicefall betraf eine defekte Iris, welche nach einer gewissen Zeit aufgrund eines falschen Schmiermittels dazu führte, dass der Beamer nach einer Minute selbständig runterfuhr. Dieses Problem ist vielen bekannt und wohl in der ersten Serie des PT-AX100 häufig vorgekommen.

Der PT-AE2000 spielt in einer anderen Liga. Ich persönlich habe ihn weniger wegen Full HD gekauft - bis heute habe ich keine einzige HD Scheibe darüber laufen lassen - sondern wegen fehlendem Shading, super scharfem Bild, unhörbare Iris und weiter entwickeltem Smooth Screen - alles Punkte, die ich mir beim PT-AX100 gewünscht hätte

A propos Smooth Screen: Du wirst im gesamten LCD Lager kein homogeneres Bild bekommen als bei Panasonic, für mich DER Grund, weshalb ich überhaupt noch einen LCD Beamer gekauft habe.

Z2000: Im Vergleich zu den anderen Full HD Projektoren und im Vergleich zur sonstigen Popularität von Sanyo hat der z2000 viel Boden verloren, aus welchen Gründen auch immer. Es kommt nicht von ungefähr, dass er sich preislich so weit nach unten abgesetzt hat. Für viele ist er finanziell ein Anreiz, günstig auf Full HD zu steigen - grundsätzlich legitim

Vom z2000 würde ich abraten, es sei denn, Du bist überzeugter Sanyo Fan. Trotz Vorzügen, die jeder Beamer hat: Seine Defizite im direkten Vergleich zu konkurrierenden LCD Full HD Projektoren wurden hier oft diskutiert, dass er preislich seit Einführung immens günstiger war, hat auch seine Gründe. Ich bin überzeugt, dass Sanyo mit den kommenden Modellen wieder an alte Glanzzeiten anschliessen wird

Schon alleine die Tatsache, dass Dir der Verkäufer die "Nachteile" eines 720p Beamers im direkten Vergleich zu einem Full HD "verkaufen" will, sollte Dich stutzig machen. Ein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen sozusagen

Sein Lager an z2000 und W5000 dürfte ungewollt voll sein.

Der W5000 ist mittlerweile recht ausgereift, da die Mängel im Laufe der Zeit mittels Firmwareupdate, möchte man der Fangemeinde glauben, scheinbar behoben wurden. Zudem bietet er, recht einmalig für einen DLP dieser Preisklasse, einen horizontalen LS. Eine andere Frage ist, ob Du mit den DLP Artefakten klar kommst.

Die neue LCD Riege hat immo DLP punkto Kontrast (auch nativ!) zurückgelassen, richtige Innovationen kommen gegenwärtig klar aus dem LCD Sektor. Die Füllrate ist bei DLP wiederum viel besser.

Gruss
Surbier

War neulich mal wieder bei einem Multiple Sklerose Händler und konnte den Sanyo Z2000, Benq W5000 und Pana 2000 miteinander direkt vergleichen.
Alle drei seien lt. Verkäufer optimal eingestellt, eine Aussage, die ich nicht überprüft habe, da es mir nur um die Bewegungsdarstellung dieser 3 Geräte gegangen ist.

Eines hat mich allerdings doch erstaunt. Es gab da so ein Standbild mit einer farbigen Staubwolke in der Mitte und schwarzem Sternenhimmel drumherum. Auf diesem Bild hatte der Pana höchstens halb so viele Sterne als der benq im Vergleich. Zudem war das Bild weicher und milchiger.
Der Sanyo lag ungefähr so in der Mitte der beiden.

Frage: Kann man denn einen Projektor so falsch einstellen, dass Sterne am Himmel nicht zu sehen sind, während sie bei richtiger Einstellung zu sehen wären??

Dass der benq mehr knallt und schärfer ist, hatte ich erwartet und war auch so. Hat mir persönlich natürlich gut gefallen.

Gruss
khonfused

Der Verkäufer riet mir klipp und klar vom Panasonic ab. Angeblich sind die Reklamationen nach der 100. Stunde immens, weil das Bild anfängt zu flimmern. Den Effekt hat man mir im Showroom am PT-AX200 gezeigt. Dort standen 6 Beamer mit einer durchschnittlichen Laufzeit von 200h in Reih und Glied und der Panasonic hatte von den Kandidaten das schlechteste Bild - bei hellen Szenen war das Flackern nicht zu ertragen. Stattdessen wurden mir der PLV-Z2000 von Sanyo als LCD-Vertreter bzw. der teuere BenQ W5000 als DLP-Projektor vorgeführt und ans Herz gelegt. Beide lieferten auf den ersten Blick ein perfektes Bild, der DLP war etwas plastischer. Gibt es jemanden der die geschilderten Ausführugen zum Panasonic bestätigen kann? Was haltet ihr von den vorgeschlagenen Alternativen?

Lass dich von Media Star nicht durcheinanderbrigen. Der AX200 hat durchaus seine Probleme, meiner hatte auch dieses Flimmern gepaart mit grünen Ausetzern bei HDMI-Verbindungen.
Hab ihn dann zurückgegeben.
Beim AE2000 hört man aber relativ selten was über Fehler, mein Freund hat den AE2000 bereits über 1500 Stunden in Betrieb und seitdem keine Beanstandungen.

khonfused schrieb:

Frage: Kann man denn einen Projektor so falsch einstellen, dass Sterne am Himmel nicht zu sehen sind, während sie bei richtiger Einstellung zu sehen wären??

Ja, kann man Ich sage nicht, dass der Kontrasteindruck eines PTAE2000 besser sein soll als bei einem DLP, aber immerhin hat der Panasonic verschiedene Presets, die den Schwerpunkt auf verschiedene Punkte legen: D65, maximale Helligkeit, maximaler Kontrast. Je nachdem, welchen Modus man nimmt, sieht das Bild eher so oder so aus

In welchem Modus war der PT-AE2000 denn eingestellt?

Gruss
Surbier

Auf diesem Bild hatte der Pana höchstens halb so viele Sterne als der benq im Vergleich. Zudem war das Bild weicher und milchiger.

Das der Panasonic im Vergleich zur Konkurenz(Epson/Mitsu) in Ansi/on-off Kontrast eher unterdurchschnittlich ist,ist bekannt.
Trozdem sollte er nicht milchig ausehen.
Grüße
satfanman

satfanman schrieb:

Auf diesem Bild hatte der Pana höchstens halb so viele Sterne als der benq im Vergleich. Zudem war das Bild weicher und milchiger. Das der Panasonic im Vergleich zur Konkurenz(Epson/Mitsu) in Ansi/on-off Kontrast eher unterdurchschnittlich ist,ist bekannt. Trozdem sollte er nicht milchig ausehen. Grüße satfanman

Panasonic hat noch nie mit Einzeldisziplinen geprotzt. Der 10-Kampf Champion ist in den einzelnen Disziplinen einem rigoros und kompromisslos auf Kontrast oder Bildschärfe gestylten Beamer leicht unterlegen. Wichtig ist in diesem Sinne die Gesamtperformance. Was nützt mich z.Bsp ein super Kontrast, wenn der Beamer dabei zu laut ist oder eine miese Iris zur Umsetzung hat? Sofern für jemanden der "Spezialist" in einer Disziplin, die ihm wichtig ist, zu weit absäuft, kommt er für diesen eben nicht in Betracht, weil die Kompromisse u.U zu gross sind. Für jenen, der genau in der Stärke des Spezialisten seine Glückseligkeit findet, ist er der geeignete Kandidat ...

Gruss
Surbier

@surbier

will dein Pana nicht schlecht machen,er ist in der Gesamtperformance sicher gut.
Es ist eben die Kunst beim Beamer-Kauf,das Gerät mit den meisten für sich wichtigen Eigenschaften zu finden und dabei
kein negatives K.O. Kriterium bei den unwichtigen Eigenschaften zu haben.
Grüße satfanman

satfanman schrieb:

@surbier will dein Pana nicht schlecht machen,er ist in der Gesamtperformance sicher gut. Es ist eben die Kunst beim Beamer-Kauf,das Gerät mit den meisten für sich wichtigen Eigenschaften zu finden und dabei kein negatives K.O. Kriterium bei den unwichtigen Eigenschaften zu haben.images/smilies/insane.gif Grüße satfanman

Ich habe es auch nicht so verstanden

Es gibt User, die ganz bestimmte Eigenschaften, Einzeldiszipline, so stark gewichten, dass sie bereit sind, dafür auf einer anderen Seite mehr Kompromisse einzugehen. Damit werden sie vielleicht bei anderen Anbietern fündig, ist doch gut und legitim

Gruss
Surbier

[/quote]In welchem Modus war der PT-AE2000 denn eingestellt?[/quote]
Kann ich Dir leider nicht sagen, habe nicht gefragt.
Kann ein Modus denn Details verschwinden lassen wie ungefähr 2 Millionen Sterne, die der benq w 5000 mehr angezeigt hat?

Ich kenne die Modi beim Pana nicht, bei meinem Mitsu HC 1100 ändern die verschiedenen Modi aber nur Helligkeit, Farbdarstellung, Kontrast oder solche Dinge, nicht aber vorhandene Bildinformationen.

Gruss
khonfused

Wenn man an den Kontrast- und Helligkeitsreglern rumstellt, können schnell mal einige Details in den dunklen Szenen absaufen (z.B. Sterne).

khonfused schrieb:

Kann ein Modus denn Details verschwinden lassen wie ungefähr 2 Millionen Sterne, die der benq w 5000 mehr angezeigt hat?

... was denn, Du hast sie alle gezählt? In DER kurzen Zeit? Respekt Ich schätze, die Leinwand muss mindestens 200 Meter breit gewesen sein, denn wo wolltest Du sonst all die Sterne unterbringen?

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

khonfused schrieb: Kann ein Modus denn Details verschwinden lassen wie ungefähr 2 Millionen Sterne, die der benq w 5000 mehr angezeigt hat? ... was denn, Du hast sie alle gezählt? In DER kurzen Zeit? Respekt Ich schätze, die Leinwand muss mindestens 200 Meter breit gewesen sein, denn wo wolltest Du sonst all die Sterne unterbringen? Gruss Surbier

Der Pana hatte ja nicht so viele Sterne, das war schnell gezählt...

Spass beiseite, ich bin am WE wieder unterwegs und wollte mal die Pana 2000 Gemeinde fragen, welche Einstellungen (im groben) oder Modi für eine Einschätzung des Bildes am besten sind, damit ich den Beamer im Vorführraum darauf einstellen kann.

Bin nämlich stark am Pana 3000 oder Epson 5000 interessiert, die Wahl wird nur zwischen diesen beiden fallen, da ich die motion flow Technik auf alle Fälle haben will.
Da es Beide aber noch nicht gibt, schaue ich mir den Pana 2000 noch mal genauer an, vom Bild her wird der Unterschied zum 3000er ja nicht so gross sein.

Gruss
khonfused

Ich kann das mit Mediaxxx auch bestätigen die Panas wurden schlecht geredet und Benq zum Beispiel in den Himmel gehoben als wenn es nix anderes gäbe.

Denis-S schrieb:

Ich kann das mit Mediaxxx auch bestätigen die Panas wurden schlecht geredet und Benq zum Beispiel in den Himmel gehoben als wenn es nix anderes gäbe.

In welchem Markt (Ort???) warst du denn? Interessiert mich schon, ob alle Mediaxxx diese Meinung haben oder nur an einer bestimmten Filiale.
Mir ging es ganz genau so.
Kurz meine Erfahrung. Habe noch keinen Proki und war noch nie in einem Fachmarkt für Beamer. Wollte mir mal den Pana2000 anschauen also dachte ich, ich gehe mal in einen richtigen Fachmarkt, da werde ich bestimmt ganz toll beraten. Ging hinein und sagte, ich würde mal gern den Pana sehen, habe vor mir eine 2,64m breite Leinwand zu kaufen, bei Sehabstand 4 Meter.
Antwort: Das ist viel zu breit, mehr als 2 Meter würde er nicht empfehlen und der Pana ist auch nicht zu empfehlen. Im Moment wäre das beste wohl der Benq 5000.
(Danke für das Gespräch).
Was soll ich sagen. Meine anfängliche Euphorie war weg und ich verließ bald das Geschäft. Fand ich sehr schade, habe mich auf den Besuch echt gefreut.
P.S: Aber totz dieser negativen Erfahrung bleibe ich dabei: Es wird eine 2,64m breite Leinwand und es wird der Pana3000 (!!!) werden.


Gruß
aku

ist der PT-AT2000E auch besser als ein JVC DLA-HD1 ?

khonfused schrieb:

War neulich mal wieder bei einem Multiple Sklerose Händler und konnte den Sanyo Z2000, Benq W5000 und Pana 2000 miteinander direkt vergleichen. Alle drei seien lt. Verkäufer optimal eingestellt, eine Aussage, die ich nicht überprüft habe, da es mir nur um die Bewegungsdarstellung dieser 3 Geräte gegangen ist. Eines hat mich allerdings doch erstaunt. Es gab da so ein Standbild mit einer farbigen Staubwolke in der Mitte und schwarzem Sternenhimmel drumherum. Auf diesem Bild hatte der Pana höchstens halb so viele Sterne als der benq im Vergleich. Zudem war das Bild weicher und milchiger. Der Sanyo lag ungefähr so in der Mitte der beiden. Frage: Kann man denn einen Projektor so falsch einstellen, dass Sterne am Himmel nicht zu sehen sind, während sie bei richtiger Einstellung zu sehen wären?? Dass der benq mehr knallt und schärfer ist, hatte ich erwartet und war auch so. Hat mir persönlich natürlich gut gefallen. Gruss khonfused

Ja klar. Endlich bricht einmal jemand das Schweigen über die ganze Wahrheit um diesen völlig over-hypten AE2000, Danke! Ich kenn das, bei mir sehe ich sogar garkeine Sterne mit dem AE2000. Das liegt an dem miserablen Kontrast und dem noch bescheideneren Schwarzwert den der AE2000, vor allem gegenüber einem W5000 oder dem Z2000 hat.

Diese Projektoren sind um Welten besser, vor allem der Sanyo.

Nein, und natürlich hat der Mediastar alle Geräte immer absolut perfekt eingestellt. Es ist ja auch überhaupt nicht möglch einen Projektor so zu verstellen, daß er SCHATTENDETAILS verschluckt. Das wäre ja dann auch ganz was neues.

Vor allem sind die Regler für Helligkeit und Kontrast vollkommen überflüssig, genauso wie aufwendiges und teils teures Einmessen von Bildern nach diesen Parametern.

Auch hat es sicher nichts damit zu tun, daß irgendein sog."Fachhändler" spezielle Beamer lieber verkauft oder etwa andere aus nicht bekannten Gründen eben nicht.

Wahrscheinlich sind das auch die Gründe, warum der AE2000 weltweit als der meistverkaufte Full-HD Beamer seiner Generation in dieser Preisklasse gilt.

Ach ja, wer die Ironie findet - und ich denke das ist wirklich sehr schwer - kann sie gerne behalten.

Ich bin immer wieder fasziniert welchen Schwachsinn man über den AE2000 so alles lesen darf/kann/muß.

In diesem Sinne, viel Spaß an alle die einen sternenschluckenden AE2000 ihr eigen nenen, wie ich auch...

Böser Beamer, böser Beamer, spuck die Sterne wieder aus, los, her damit!

khonfused schrieb:

Kann ich Dir leider nicht sagen, habe nicht gefragt. Kann ein Modus denn Details verschwinden lassen wie ungefähr 2 Millionen Sterne, die der benq w 5000 mehr angezeigt hat? Ich kenne die Modi beim Pana nicht, bei meinem Mitsu HC 1100 ändern die verschiedenen Modi aber nur Helligkeit, Farbdarstellung, Kontrast oder solche Dinge, nicht aber vorhandene Bildinformationen. Gruss khonfused

Kleiner Spaß am Rande: Um 2.000.000 Sterne zählen zu können, müßte man lediglich etwas über 250 Stunden zählen, die Öffnungszeiten vom Mediastar finde ich echt vorbildlich...

Haha, noch ein kleines Rechenexemple:

Full-HD Auflösung: 1920*1080, richtig?
Gibt bei meinem Taschenrechner (kein Panasonic!!!) genau 2.073.600, die der W5000 jetzt nach langem Warten denk ich auch endlich ohne Overscan darstellen kann...
Also stellt sich doch eine gewisse Frage:

Wie kann ein Beamer über 2.000.000 Sterne darstellen (denn die hat der AE2000 ja "geschluckt"), wenn er nur knapp mehr Pixel hat???

Also entweder unser lieber Forumsteilnehmer:

- hat sich verzählt
- Ist beim Zählen eingeschlafen, durchaus denkbar, 250 h...
- kann nicht zählen
- hat eine Zukunftsreise unternommen und einen FullFullFullFull-GanzFull-NochmehrFuller-HD Beamer gesehen der mehrere Mrd. Pixel Auflösung hat.
- oder das ganze ist einfach eine ganze Menge Unsinn!?

Naja, ich denke ich hab meine Meinung dazu...