Der Sanyo PLV-Z3000 mit 120 Hertz kommt

Weil ich gerade auf dem Kreuzzug gegen die Sanyo-Garantiebedingungen bin, schreibe ich meine Kritik auch noch mal in diesen Sanyo-Thread.
Zur Info: Alle optischen Elemente incl. LCD-Panels sind bei SANYO von der Garantie ausgenommen!
Faktum:
als wenn man billigstes US Gerät ohne jegliche Garantie kauft, ich finde schon das die Sanyo Garantiebedingungen mal angesprochen werden sollten.
Nun ja, die Gewährleistung bleibt hier beim Kauf in D , das bei der Übergabe alles funzt und fehlerfrei arbeitet....

Freut mich, wenn ich einige Leute aufklären konnte, die keine Ahnung von den miesen Sanyo Garantiebedingungen hatten.

Hier geht's zum Garantie Special

Gruß

PiPro schrieb:

Er kommt, glaub mir :)

Das will ich hoffen, er soll nämlich in 2 Wochen bei mir geliefert werden.

Spezi_MNR schrieb:

Weil ich gerade auf dem Kreuzzug gegen die Sanyo-Garantiebedingungen bin, schreibe ich meine Kritik auch noch mal in diesen Sanyo-Thread. Zur Info: Alle optischen Elemente incl. LCD-Panels sind bei SANYO von der Garantie ausgenommen! Faktum: als wenn man billigstes US Gerät ohne jegliche Garantie kauft, ich finde schon das die Sanyo Garantiebedingungen mal angesprochen werden sollten. Nun ja, die Gewährleistung bleibt hier beim Kauf in D , das bei der Übergabe alles funzt und fehlerfrei arbeitet.... Freut mich, wenn ich einige Leute aufklären konnte, die keine Ahnung von den miesen Sanyo Garantiebedingungen hatten. Hier geht's zum Garantie Special Gruß

Wohl ein Attribut an den günstigen Preis eines Sanyo Prokis.

Wieso hört man denn so absolut nichts vom Z3000?
@ Ekki, wie sieht es denn bei euch mit einem Test zum Z3000 aus?
Oder stampft Panasonic jetzt doch die Z3000 ein?
Wenn dem so wär, würde ich mir trotzdem kein Pana kaufen, wohl eher ein Epson oder Mitsu.

Hallo

Oder stampft Panasonic jetzt doch die Z3000 ein?

Dafür dürfte es eigentlich keinen Grund geben. Die Geräte verfolgen etwas unterschiedliche Konzepte und können gut nebeneinander existieren. Sollte der Markt nicht zusammenfallen wird es sicherlich auch einen Z4000 geben.

MfG

Tja, jetzt ist Ende November und immer noch nichts neues zum Z3000

Vielleicht ist Sanyo dank der Übernahme auch zu sehr mit sich selbst beschäftigt und dadurch verzögert sich alles noch etwas.

Nur das Weihnachtsgeschäft dürfen die nicht verpennen

Moin,

die erste Lieferung soll, wenn alles nach Plan läuft, am Freitag bei den Händlern sein.

PiPro schrieb:

Moin, die erste Lieferung soll, wenn alles nach Plan läuft, am Freitag bei den Händlern sein.

Genau das hat mir mein Händler heute auch gesagt.

Moin,

so, nu is er da

PiPro schrieb:

Moin, so, nu is er da :D

Dann mach die Kiste mal schnell an und poste mal was dazu.

hallo

ja! aufmachen , anschliessen, posten!

wie ist der schwarzwert?

herbi

Moin,

so, nun hatte ich mal Zeit zum spielen

Zu den Daten:

Out of the Box:
Schwarz: 0,0013 cd/qm
Gamma: 2,11
Kontrast: 22168:1

Nach dem tunen:

Schwarz: 0,0012 cd/qm
Gamma: 2,3
Kontrast: 39433:1

Zum Bild:

Der Schwarzwert ist, wie bereits die Werte zeigen sehr gut. Der Farbraum und der Farbverlauf lassen sich glücklicherweise recht gut auf Norm einstellen, so dass das Bild sehr natürlich in den Farben wirkt. Außerdem ist er sehr hell, was dem Bild sehr viel Dynamik hat. Die Motin Flow Schaltung arbeitet auf dem Niveau des Panasonic PT-AE3000 und ist, wie alles im Leben, Geschmacksache. Ich mag es.

Im großen und ganzen eine solide Weiterentwicklung des Z2000 mit hervorragendem Preis/Leistungsverhältnis.

Ich glaube diese "Motion Flow" ist sowas ähnliches wie in meinem Philips TV das heißt das "High Definition Natural Motion" und ich mag das sehr wohl. Ich glaube ich gehe das ganz entspannt an und werde mir in 12 Monaten den Z3000 gönnen.

das liest sich ja ziemlich beeindruckend. mal allein von deinen Messwerten, wär ja der Z3000 dem Panasonic 3000 und dem Mitsu 7000 überlegen...

kannst du vielleicht auch einen kurzen Eindruck geben, wie der Sanyo im Vergleich zum Epson TW5000 abschneidet?

"Motion Flow"

Beim Sanyo wird das sicher anders heißen. "MF" ist eine Sony-Bezeichnung für die 100Hz-Zwischenbildberechnung.

Moin,

hast schon recht, heißt irgendwie anders. Mir viel nur gerade nicht die richtige Sanyo-Bezeichnung ein.

Goose-T schrieb:

kannst du vielleicht auch einen kurzen Eindruck geben, wie der Sanyo im Vergleich zum Epson TW5000 abschneidet?

Schwer, da nicht beide neben einander stehen. Aus dem Gedächtnis hat aber, aus meiner Sicht, der TW5000 die Nase vorne, da besserer Inbildkontrast und die Zwischenbildberechnung das Bild noch dreidimensionaler macht.

PiPro schrieb:

Schwer, da nicht beide neben einander stehen. Aus dem Gedächtnis hat aber, aus meiner Sicht, der TW5000 die Nase vorne, da besserer Inbildkontrast und die Zwischenbildberechnung das Bild noch dreidimensionaler macht.

Man kann ja nicht alles haben und der TW5000 ist ja eben mal 1000€ teurer und ich glaube der Sanyo wird schneller im Preis fallen als der Epson.
Ich denke auch nicht das sich die 1000€ dann wirklich bezahlt machen.
Was auch schön zu lesen ist, ist das der Z3000 recht hell ist und so dann auch für große Leinwände geeignet ist.

Mein soll am Samstag geliefert werden. Ich bin sehr gespannt. Leider kommt vor der Freude eine kleine Installationsorgie...

Hallo PiPro/Oliver !!
Danke für den Vorabbericht.

Da zahlt sich das warten bis im Jänner/Februar aus.
Ich freue mich schon riesig auf den Z3000.

Der Preis wird sicher bis dahin unter die 2000,- gefallen sein.

Gruß:Kino Joe

@Kino Joe

Wenn das stimmt, was Chappie geschrieben hat, wird es das sicher nicht spielen.
Nach Epson, soll auch Sanyo über eine Preiserhöhung, ab Januar, nachdenken.
Wenn du also eine Z3000 kaufen willst, würde ich einen eher früheren Zeitpunkt vorschlagen.

Gruß
Didi

Die Preisentwicklung in der Unterhaltungselektronic kennt nur eine Richtung und das ist nach unten. Selbst wenn der Z3000 am Anfang teurer als erwartet ist, sollte man sich anschauen wo der Z2000 jetzt ist. Ich denke es müßte jedem klar sein, das wenn die Geräte nicht genug verkauft werden eben der Preis nach unten geht und wenn vielen die Kiste zu teuer ist wartet man eben.

Ich habe beim 2000er auch kuz gezuckt wg. des niedrigen Preises.

Aber ich warte nun auf den 3000er - auch er wird bald günstiger sein.

(Wäre ich nur nicht so ungeduldig... )

Moin zusammen,

@PiPro: Wie sieht es mit der Bildschärfe und dem Lüftergeräusch im Vergleich zu dem Panasonic und den Mitsubishis aus?

Gruß,

C.-P.

Moin,

Bildschärfe ist gut. Nicht wie beim Mitsu aber mit dem Pana vergleichbar. Geräusch ist zwischen Mitsu und Pana.

Wer den Z2000 diesbezüglich kennt, kennt auch den Z3000.

Tach,

und wie groß ist der Vorsprung im Vergleich zum Z2000?

Gruß
Dewi

Moin,

der ist gegeben.

Man bekommt den Z3000 ohne Filter auf Werte die man beim Z2000 nur mit einem Farbfilter erreichen konnte. Dadurch gewinnt das Bild einiges an Dynamik und Plastizität. Außerdem gewinnt das Bild, aus meiner Sicht, sehr viel durch die 100Hz Technik.

Ich habe jetzt noch nicht sehr viele Z3000 ausgepackt, aber bei meinem Vorführgerät ist die Konvergenz besser als beim Z2000. Das wirkt sich positiv auf die Bildschärfe aus.

Ich kann nur jedem raten: Guckst Du Vergleich

Ich nochmal,

hatte gerade eine Vorführung und wir haben uns mal den Z2000 im direkten Vergleich zum Z3000 angeschaut.

Die Unterschiede sind schon klar zu sehen. Der Z3000 ist schärfer, zeigt dadurch mehr Details, er ist heller, hat den besseren Schwarzwert und die Farben wirken natürlicher.

Kurz: Der Z3000 machte einen klaren Schritt nach vorne zu seinem Vorgänger, dem Z2000.

Na endlich gibts mal einen ersten Eindruck vom Z3000. Dann kann ich ja zuschlagen Bei mir stapeln sich schon die BR's die ich endlich mal gucken will
Mein Sanyo Z1 will endlich in Rente geschickt werden

Wie sieht denn der Z3000 im Vergleich zum Pana 3000er aus ? In etwa gleich ?

Gruss
Dany2k

Moin,

mir persönlich gefällt der Sanyo etwas besser. Bei richtigen Farben ist dieser heller, hat den besseren Schwarzwert und Kontrast.

Ich bin echt beeindruckt und habe auch damit gerechnet das der Z3000 ein guter Wurf wird. Eigentlich darf ich hier im Thread garnicht weiter lesen, weil ich dann nur noch am zweifeln bin über meinen Z2000.
Aber ich bleib diesmal gelassen und warte alles in Ruhe ab.

@PiPro

Hat er das gleiche Objektiv wie der Z2000? Das war dort IMHO eine Schwachstelle, zumindest bei dem Z2000 den ich mal zum testen hatte gab es eine art Aura um helle Bildpunkte, die den Schärfeeindruck ein bißchen getrübt hat.

Moin,

Objektiv ist das gleiche. Nach einer "Aura" muss ich nochmals schauen.

Das mehr an Schärfe kommt nicht von der Optik sondern von der besseren Konvergenz (hab jetzt schon 4 Geräte an gehabt und bei allen war die wirklich sehr gut) und natürlich elektronisch. Bei den Mitsus wird diese brachiale Schärfe ja auch elektronisch erzielt.

Ja, schau nochmal nach....

Ich habe jedenfalls Punkte oder Linien nicht "knackscharf" bekommen.....das ist bei meinem Z3 besser.

Es lag aber nicht an der Konvergenz (die war sehr gut) oder an chromatischer Abberation sondern an besagtem "Heiligenschein" bzw. "ausblühen" oder wie immer man es auch nennen will.

So ich glaube nach langem Überlegen werde ich mir im Januar beim PiPro den Z3000 bestellen. Mein Hitachi PJ TX-200 ist mit HD ready nicht mehr ganz Zeitgemäß. Außerdem will ich Blu-ray's mal in Full HD und einem guten Schwarzwert sehen. Wenn es soweit ist, melde ich mich. Danke schon mal für die Testinfos.

mfg

Ruffnax

Moin,

dewi schrieb:

zumindest bei dem Z2000 den ich mal zum testen hatte gab es eine art Aura um helle Bildpunkte

Nochmals eine Frage dazu:

In welchem Modus stand die Gammadynamik. Wenn diese im höchsten Modus steht werden Details ganz gerne etwas überzeichnet was sich dann so darstellen kann wie Du es beschreibst. Ich habe beim Z3000 die Gammadynamik ausgeschalten was dem Gesamtbild sehr zu gute kommt.

Mahlzeit!

Eine Frage habe ich aber dann doch. Ich habe den PLV-Z2000 zwar nie gehört, aber viele berichten, das die adaptiven Lichtblende recht laut arbeitet. Im Gegensatz dazu, wie verhält es sich denn beim 3000er, was Geschwindigkeit und Lautstärke angeht?

mfg

Ruffnax

Moin,

Framegenau und unhörbar

hallo

war heute im heinkinoraum münchen und konnte den sanyo 3000 ausgiebig probeschauen.
aufgestellt war der direkt am eingang, aber gute bedingungen die meinen gegebenheiten zu hause sehr nahe kommen. 2 m leinwand und oberkannte leinwand so das der lensshift bemüht werden musste.
und ich muss sagen, er hat mich schwer beeindruckt!
vergilchen wurde er mit dem pana 3000 der meiner meinung nach nicht die bildquali des sanyo erreichte.vielleicht war er auch anders eingestellt?der sanyo war im brilliant cinmea modus.
schärfe, helligkeit schwarzwert und bewegungsdarstellung waren sehr gut.
mit der motion flow technik bekam das bild einen dermassen fliessenden verlauf, sagenhaft.
wobei die technik vom sanyo nicht so übertrieben war und der filmlook trotzdem noch erhalten blieb.
haben die lampe mal auf -63 gestellt und der brilliant cinema modus war immer noch hell genug.
das gerät wies im filmbild keinerlei shading auf und die pixel konnte ich erst ab 20cm oder so erkennen so fein sind die schon.
weiss einer ob der 3000er auch die guten tuningeigenschaften besitzt wie der vorgänger, weil ich denke das es mein favorit ist.
fehlt nur noch ein vergleich mit dem sony hw10 aber den macht ja pipro am 6 ten dez.
herbi
p.s.
der sanyo soll doch diese adaptive lampe haben die je nach bildsituation heller oder dunkler wird?
also wenn sie eingeschaltet war habe ich sie nicht wahrgenommen. ich kann mich erinnern das hinter dem läpchen eine 1 stand.

A1 ist der hellere Adaptive Lampenmodus, A2 dementsprechend ...

da ich schwarzwertfetischist bin,...

PiPro könntest du mal dein messgerät für mich in die hand nehmen und den sanyo bei -63 und lampe A2 im brilliant cinema modus messen?
wie der kontrastumfang da ist, denn zu dunkel wird mir der sanyo ganz sicher nicht auf meiner 2 m leinwand. aber das müsste doch der beste schwarzwert sein.

herbi

Das was mir beim Sanyo aufgefallen ist das er zwar sehr schwarz ist aber in dunklen Bildanteilen so einiges absäuft. Das macht der Pana3000 aber besser. Die Einstellungen waren bei beiden von Werk im Direktvergleich.

Moin,

das kann ich morgen mal messen - aber...


1.) Hat der Sanyo von Haus aus bereits einen sehr guten Schwarzwert (Besser als den jedes normale Wohnzimmer wiedergeben kann). Das schleißen der Iris auf -63 reduziert nur das Licht und kostet somit auch Durchzeichnung. Diese muss man dann wieder über die Gammadynamik holen. Ich schließe dafür lieber die Iris nicht so weit und schalte die Gammerdynamik ab, so dass in helleren Bildbereichen auch nichts überzeichnet wird.

Ich kann Euch das gerne nächsten Samstag mal zeigen.

2.) Der Brilliant Cinema Modus ist schon recht hell. Sanyo hat uns aber ein Geschenk gemacht und den Dynamik-Modus ohne externen Farbfilter kalibrierbar gemacht. Dort ist er dann nochmals rund 30% heller.

Moin,

Jason_Bourne schrieb:

Das was mir beim Sanyo aufgefallen ist das er zwar sehr schwarz ist aber in dunklen Bildanteilen so einiges absäuft. Das macht der Pana3000 aber besser. Die Einstellungen waren bei beiden von Werk im Direktvergleich.

Sorry, aber wenn man das Gerät mit einer Test-DVD richtig einstellt säuft da nix ab

Jason_Bourne schrieb:

Das was mir beim Sanyo aufgefallen ist das er zwar sehr schwarz ist aber in dunklen Bildanteilen so einiges absäuft. Das macht der Pana3000 aber besser. Die Einstellungen waren bei beiden von Werk im Direktvergleich.

Ich bin mir sicher das HDMI auf "Normal" stand beim Z3000, dann werden dunkle Inhalte nicht differenziert wiedergegeben.
Das ist auch beim Z2000 so.

1.) Hat der Sanyo von Haus aus bereits einen sehr guten Schwarzwert (Besser als den jedes normale Wohnzimmer wiedergeben kann). Das schleißen der Iris auf -63 reduziert nur das Licht und kostet somit auch Durchzeichnung. Diese muss man dann wieder über die Gammadynamik holen. Ich schließe dafür lieber die Iris nicht so weit und schalte die Gammerdynamik ab,

Hm, klingt einleuchtend.

aber lieber verschenke ich etwas durchzeichnung, als das ich wieder einen grauschleier im dunklen über dem bild habe wie aktuell.

Der Brilliant Cinema Modus ist schon recht hell. Sanyo hat uns aber ein Geschenk gemacht und den Dynamik-Modus ohne externen Farbfilter kalibrierbar gemacht. Dort ist er dann nochmals rund 30% heller.

also ich fand die helligkeit im brilliant cinema modus schon mehr als genug! persönlich brauche ich eigentlich nicht mehr helligkeit auf der leinwand. ich brauche das dunkelste schwarz was der prokie hergiebt

wenn mann nun die iris auf -63 stellt, dann wird auch die helligkeit im brilliant modus runtergeschraubt oder?

Hab mir heute den Z3000 ausgiebig angeschaut und bin schwer beeindruckt. Konnte ihn mit eon paar anderen neuen Prokis vergleichen. Heute und morgen ist er zu nem "Messepreis" zu bekommen war am überlegen ob ich ihn da nicht einafch mitnehmen soll^^

Moin,

[quote="herbi88"][quote]
wenn mann nun die iris auf -63 stellt, dann wird auch die helligkeit im brilliant modus runtergeschraubt oder?[/quote]

In jedem Modus wird die Helligkeit reduziert wenn man die Iris schließt.

skycr@wler schrieb:

Hab mir heute den Z3000 ausgiebig angeschaut und bin schwer beeindruckt. Konnte ihn mit eon paar anderen neuen Prokis vergleichen. Heute und morgen ist er zu nem "Messepreis" zu bekommen war am überlegen ob ich ihn da nicht einafch mitnehmen soll^^

welche messe ?

thanks

Beamertage 2008 in 7 Städten Deutschlands gestern und heute, keine direkte Messe daher "" aber die nennen es Messepreis

http://www.heimkinomacher.de/