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Der Sanyo PLV-Z3000 mit 120 Hertz kommt

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chappie
Hat sich gelöscht
#201 erstellt: 24. Dez 2008, 01:32
dann erkläre mir mal, warum das ein "muss" ist?? es ist absolut unnötig, den leuten hier zu erklären, dass man die lampe im eco modus betreiben kann, aber dann den höhenmodus aktivieren "muss".
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#202 erstellt: 24. Dez 2008, 01:37

chappie schrieb:
dann erkläre mir mal, warum das ein "muss" ist?? es ist absolut unnötig, den leuten hier zu erklären, dass man die lampe im eco modus betreiben kann, aber dann den höhenmodus aktivieren "muss".


Es ist für mich ein "Muss" und nur für mich.
Wenn der Projektor im Eco-Modus ist geht zwar die Lampenleistung runter aber der Lüfter ebenfalls, dann relativiert sich ja wohl eher alles wieder.
chappie
Hat sich gelöscht
#203 erstellt: 24. Dez 2008, 01:38
na, dann wäre das ja geklärt.
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#204 erstellt: 24. Dez 2008, 01:46
Ich hatte das schon vorher geschrieben das es nur für mich gilt.
Jeder setzt seine Prioritäten anders und ich nehme es mir nicht raus für andere zu sprechen.
Trotzdem finde ich es nicht ok mich hier als "Verschwörungstheorethiker" zu bezeichen, denn ich poste hier sicher nicht Negativkommentare zu irgendwelchen Produkten.


[Beitrag von Mackie-Messer am 24. Dez 2008, 03:08 bearbeitet]
Spezi
Inventar
#205 erstellt: 24. Dez 2008, 05:09

chappie schrieb:
dann erkläre mir mal, warum das ein "muss" ist?? es ist absolut unnötig, den leuten hier zu erklären, dass man die lampe im eco modus betreiben kann, aber dann den höhenmodus aktivieren "muss".

Für mich ist es eben ein muss, weil ich eins und eins zusammenzählen kann.
Durch was entstehen bitte verbratene Polfilter? Richtig, durch Hitzeeinwirkung,- und was kann man präventiv (lateinisch, einer unerwünschten Entwicklung zuvorkommend, vorbeugend, verhütend) dagegen tun?

Das C4H beim letzten Test eine Wärmebildkamera eingesetzt hat finde ich gut, da kann man demnächst sehen ob die "Flüsterleisen" zudem auch eine effiziente Kühlung haben.

Und Chappie, du wirst dir sicher schon gedacht haben, das ich als "Verschwörungstheoretiker" auch nicht den 08/15 Luftfiltern traue, und genau- da ist bei mir auch noch ein Nylonstrumpf drüber.

P.S und auf dem Sanyo Garantie-Trip bin ich immer noch, solange bis das das Thema in den Sanjo Chefetagen in Japan angekommen ist.
Wenn sich Andere beteiligen würden, ginge das wesentlich schneller! Von Nix kommt Nix...

Gruß


[Beitrag von Spezi am 24. Dez 2008, 06:02 bearbeitet]
chappie
Hat sich gelöscht
#206 erstellt: 24. Dez 2008, 10:16
ich organisiere dir mal in den nächsten tagen eine anzahl von fotos mit der hauptursache für diese effekte - das ist staub, weil die anwender die geräte nicht regelmässig reinigen, die filter nicht ausbauen und sauber machen. das ist auch der grund, warum die ersten hersteller dazu übergehen und nehmen wir hier als beispiel sanyo, eine eigene "filter zähl uhr" eingebaut haben, die sich beispielsweise nach 200 stunden meldet und mitteilt, dass der filter ausgebaut und gereinigt werden soll. das liegt nun einmal im verantwortungsbereich des anwenders und wird häufig nicht beachtet.

gruss
axl*
Stammgast
#207 erstellt: 24. Dez 2008, 11:01

Spezi_MNR schrieb:
...das ich als "Verschwörungstheoretiker" auch nicht den 08/15 Luftfiltern traue, und genau- da ist bei mir auch noch ein Nylonstrumpf drüber.

P.S und auf dem Sanyo Garantie-Trip bin ich immer noch...


Du modifizierst also Geräte indem du den Luftstrom reduzierst und regst dich dann auf, wenn sie in der Garantiezeit kaputt gehen?
Ruffnax
Ist häufiger hier
#208 erstellt: 24. Dez 2008, 11:13
Also das wüßte ich allerdings auch gerne mal, zumal ich mit meinem Beamer den Ecomudus aktiviert habe und die Lampe zur Sicherheit mal nach knapp 3000h gewechselt habe. Wobei der Lüfter auf leise gestellt war. die 2. Lampe ist bereits drin und der Beamer läuft und läuft ohne Probleme. Bezogen auf den Hitachi natürlich!

mfg

Ruffnax
*Michael_B*
Inventar
#209 erstellt: 24. Dez 2008, 12:34
Hallo


ich organisiere dir mal in den nächsten tagen eine anzahl von fotos mit der hauptursache für diese effekte


Da hätte ich auch Interesse dran.

MfG
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#210 erstellt: 24. Dez 2008, 14:35

Ruffnax schrieb:
Also das wüßte ich allerdings auch gerne mal, zumal ich mit meinem Beamer den Ecomudus aktiviert habe und die Lampe zur Sicherheit mal nach knapp 3000h gewechselt habe. Wobei der Lüfter auf leise gestellt war. die 2. Lampe ist bereits drin und der Beamer läuft und läuft ohne Probleme. Bezogen auf den Hitachi natürlich!

mfg

Ruffnax


Bei einem Forumsmitglied hat die Lampe nach 1800Std. im Eco Modus schlapp gemacht.
Der Projektor ist ein HC5000 von Mitsub. und die geben die Lampenlebensdauer mit 5000Std an.
Maikj
Inventar
#211 erstellt: 24. Dez 2008, 14:50

axl* schrieb:

Spezi_MNR schrieb:
...das ich als "Verschwörungstheoretiker" auch nicht den 08/15 Luftfiltern traue, und genau- da ist bei mir auch noch ein Nylonstrumpf drüber.

P.S und auf dem Sanyo Garantie-Trip bin ich immer noch...


Du modifizierst also Geräte indem du den Luftstrom reduzierst und regst dich dann auf, wenn sie in der Garantiezeit kaputt gehen? :.


Hi !

Das verstehe ich ehrlich gesagt auch nicht. Und das Lampen egal bei welchem Hersteller mal deutlich vor der erwarteten Zeit den Geist aufgeben ist auch nichts Neues.

Gruss

Maik


[Beitrag von Maikj am 24. Dez 2008, 16:56 bearbeitet]
chappie
Hat sich gelöscht
#212 erstellt: 24. Dez 2008, 16:23
mackie messer: siehste, genau das meine ich mit "verschwörungstheorien". du nennst einen fall und meinst den generell verallgemeinern zu können, das ist einfach nur lächerlich. weisst du wieviele von dem gerät verkauft wurden und du kommst hier mit einem fall??? komme bitte einmal mit 100 oder mehr, dann fangen wir an im verhältnis zu den verkauftem gerät über ein problem zu reden.

gruss
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#213 erstellt: 24. Dez 2008, 16:38

chappie schrieb:
mackie messer: siehste, genau das meine ich mit "verschwörungstheorien". du nennst einen fall und meinst den generell verallgemeinern zu können, das ist einfach nur lächerlich. weisst du wieviele von dem gerät verkauft wurden und du kommst hier mit einem fall??? komme bitte einmal mit 100 oder mehr, dann fangen wir an im verhältnis zu den verkauftem gerät über ein problem zu reden.

gruss



Ich habe nur ein Einzelfall gegen den anderen gestellt, nicht mehr und nicht weniger.
Ich hatte nicht vor zu verallgemeinern und habe dies auch nicht getan.
Mein Posting scheint ja ein gefundenes Fressen für dich zu sein, um doch noch zu versuchen die Kurve zu kriegen.
Lächerlich ist das, als was du mich vorher tituliert hast.


[Beitrag von Mackie-Messer am 24. Dez 2008, 16:45 bearbeitet]
chappie
Hat sich gelöscht
#214 erstellt: 24. Dez 2008, 17:02
dann erläutere doch einmal den sinn und zweck von so einer aussage mit dem obigen fall der lampe bei dem hc 5000.

solche dahingeworfene sätzen bringen rein gar nix, die klären nicht auf, die verunsichern leute nur und das aus absolut nicht praxisgerechten gründen.

wenn du nicht in der lage bist, dass besser zu differenzieren - und die aussage "ist ja nur meine persönliche meinung" hilft da nur bedingt - dann würde ich hier entweder mehr fakten bringen oder solche aussagen mit dem obigen fall einfach lassen, das ist einfach lächerlich, mit so einer aussage in so einer speziellen diskussion zu kommen.

die mehrzahl der leser können hier leider nicht differenzieren und nicht zwischen den zeilen lesen, dass es sich beispielsweise in diesem konkreten fall wirklich um einzelfälle handelt und hier nicht von einem serientypischen problem gesprochen werden kann. der eindruck wird aber schnell du solche kurzkommentare erweckt.

nicht jeder liest hier stundenlang die einzelnen threads und lernt so auch die aktiven teilnehmer mit ihren aussagen besser einzuschätzen.

das ist meine "persönliche" meinung.

ich wünsche euch ein schönes weihnachtsfest, auf dass die lampe immer hell bleibt, das schwarz so schwarz wie nur möglich wird und ihr von staub und pixelfehler alle verschont bleibt!!! und das ist verdammt ernst gemeint.

schöne feiertage.

gruss
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#215 erstellt: 24. Dez 2008, 17:18
Du fragst mich nach dem Sinn meines Postings!? Dann solltest du es bei vielen andern auch tun.
Mein Beispiel mit dem HC5000 war ein Gegenbeispiel zu Projektor eines anderen. Was ich damit sagen wollte, nur weil es bei ihm so gut lief muss das ja nicht auch bei anderen so sein.
Ich wollte eben gerade nicht verallgemeinern sondern sagen das es eben auch andere Erfahrungen gibt die nicht so positiv sind in der Sache.
Im übrigen Frage ich mich auf welche " Aussagen " von mir du dich im Posting 199 beziehst.
Außerdem scheint dir das Differenzieren schwer zu fallen, sonst hättest du mich nicht mit einem andern Forumsmitglied über einen Kamm gescheert.


[Beitrag von Mackie-Messer am 24. Dez 2008, 17:35 bearbeitet]
skycr@wler
Stammgast
#216 erstellt: 25. Dez 2008, 00:48
Hallo

Hab meinen Z3000 nun ein paar Tage am laufen und ihn anhand der Burosch Testbilder eingestellt. Würdet ihr mir empfehlen noch die 65K Kalibrieung vornehmen zu lassen?
Soll doch angeblich noch was beim Schwarzwert bringen und natürlich wird die Farbechtheit besser wie es vom Regisseur gewollt ist.
Cante
Ist häufiger hier
#217 erstellt: 25. Dez 2008, 11:01
@skycrawler

Von vom Regisseur gewollter Farbechtheit zu sprechen ist insbesondere bei neueren Produktion eher amüsant, da es ja mittlerweile zum Standard geworden ist das Bild durch irgendwelche Farbfilter zu jagen, damit der Film eine individuelle Note bekommt.
Wo sind sie hin die Regisseure und Produzenten, die Filme machen die gut und natürlich aussehen??
Wozu kalibrieren sich die Leute den Wolf für super Farbreinheit, nur damit dann der Film in kühlem blau oder erdfarbenen Tönen daherkommt?
Kein Wunder dass der 08/15 Konsument mit seinem 400 Euro LCD vom Kistenschieber glücklich ist, weil er eh immer nur verfremdete Bilder präsentiert bekommt. Somit kann er den Unterschied ob der Fernseher das Bild verfälscht oder an dem Bild gewollt manipuliert wurde nicht erkennen.

Sorry war Off Topic, aber musste ich einfach mal loswerden.

Ach ja noch was On Topic:

Ich war auch bei den Beamertagen in Kaarst und von dem Out of the Box Sanyo mehr als begeistert. War für meinen Geschmack und das was ich von den anderen Beamern vor Ort gesehen habe mit einer der Besten, und ja ich war auch oben und habe mir den Epson, den Mitsubishi und den JVC angesehen ;).
Farben sahen gut aus (nicht zu kräftig), Schärfe war angenehm, aber nicht so, dass ich das Pixelgitter erkennen konnte und die Zwischenbildberechnung für Kameraschwenks fand ich auf kleiner Stufe auch sehr nett.

Im Moment wäre das mein Favorit (sowohl vom Budget als auch vom Bildeindruck), aber Mitte kommenden Jahres werde ich noch einmal zum Beamer-Händler meines Vertrauens fahren und einen Termin vereinbaren, zu dem ich mir die 2-3 in Frage kommenden Geräte mal im Vergleich ansehen kann. Dann muß ich noch eine Leinwand, eine Halterung und ein langes HDMI-Kabel erstehen. Mal sehen was sich da so findet.

Vorher muß ich aber erst noch die adequate Umgebung (sprich das Keller-Kino) bauen......(Raum ist da, aber noch mit nackten Wänden und weißen Fliesen). Da bin ich das Frühjahr erstmal gut beschäftigt.


Euch allen ein frohes Weihnachtsfest und alles Gute für 2009 (auf das wir alle noch unsere Jobs haben und ausreichend Geld, um sich all die schöne Technik kaufen zu können )

Gruß,

Cante
Karczynski
Hat sich gelöscht
#218 erstellt: 25. Dez 2008, 12:52
Zwar OT aber dennoch kurz weil es doch irgendwie passt.

Die ganze Farbfilter Thematik ist neben CGI das was mich am meisten aufregt. CGI nimmt den Filmen die Seele wenn es zu inflationär zur Anwendung kommt(siehe Hulk 2 letzte 20min)und diese Farbfilter machen auch alles kaputt. Wenn ich immer höre das man eine gewisse Atmosspähre oder Stimmung bzw. eine Epoche dadurch besser darstellen kann - so ein Unfug. Das Licht und die Farben sind und bleiben draussen immer gleich unabhängig von dem ganzen Käse.

Beispiel : Hancock - dieser Farbfilter grauenhaft ! Im Anhang der BR ist alles ebenfalls in HD drauf, aber alles ohne Filter, da sieht man die toll und genial eine völlig unverfälschte BR aussehen kann. Seit dem es Filter und CGI gibt finde ich immer mehr Filme einfach nur blöd.
clehner
Hat sich gelöscht
#219 erstellt: 25. Dez 2008, 13:39

Karczynski schrieb:
Das Licht und die Farben sind und bleiben draussen immer gleich


Nö, leider nicht. Beispielsweise ist das Mittagslicht an Wintertagen sicher anders in der Temperatur als im Hochsommer, in Stockholm anders als in Nairobi und um 4 Uhr morgens anders als um 3 Uhr nachmittags. Was 'natürlich' ist, lässt sich schwer per Auge feststellen. Insofern führt an Farbnormierung (per Messgerät plus Auge) dann doch kein Weg vorbei. Wem stark verfremdete Filme nicht gefallen, muss sie ja freilich nicht anschauen, da ist es dann die freie Entscheidung, ob man sagt: Interessiert mich eh nicht oder ich will das so sehen, wie der Regisseur es gemacht hat. Oder wem es Spaß macht, der kann auch sagen: Da drehe ich an den Farben, bis es mir gefällt. Man sollte sich nur bewußt sein, was Sache ist.

Fazit: Ich möchte mir von einem schlechten Projektor ganz bestimmt nicht vorschreiben lassen, wie ich den Film sehe, lieber von einem 'durchgeknallten' Regisseur.


[Beitrag von clehner am 25. Dez 2008, 13:40 bearbeitet]
Karczynski1
Gesperrt
#220 erstellt: 28. Dez 2008, 13:42
Ich werde mal den C4H Test zum Z3000 abwarten. Bisher gibt es keinen Aussagekräftigen Test und bevor ich den Test von C4H nicht gelesen habe kaufe ich nicht. AV&Heimkjno Test warte ich auch ab um ggf. "Abweichungen" in den Ergebnissen einschätzen zu können.
Die Tests des Kollegen von projectorreviews.com sin dimmer nett, aber auch das Ergebnis ist immer nett. Ich finde kaum einen Beamer auf der Seite den er schlecht findet.Er ghet mir auch viel zu inflationär mit superlativen um. Man muss auch wissen das die Amerikaner einen ganz andere Erwartungshaltung haben als wir.
axl*
Stammgast
#221 erstellt: 28. Dez 2008, 14:50

Karczynski1 schrieb:
Man muss auch wissen das die Amerikaner einen ganz andere Erwartungshaltung haben als wir.


Genau. Die benutzen die Hardware nämlich ganz entspannt einfach nur zu dem Zweck, wofür sie auch gemacht ist.

Und um Churchill frei zu zitieren: Ich vertraue nur dem Test, welchen ich selbst gefälscht habe.
clehner
Hat sich gelöscht
#222 erstellt: 28. Dez 2008, 15:21

axl* schrieb:
Die benutzen die Hardware nämlich ganz entspannt einfach nur zu dem Zweck, wofür sie auch gemacht ist.


Da ist schon was dran, aber man darf ja auch einen gewissen Anspruch verfolgen, schließlich geht es für viele um 'Filmkunst', und ich will nicht die 'Künste' eines schlechten (oder schlecht eingestellten) Projektors 'genießen' müssen.
axl*
Stammgast
#223 erstellt: 28. Dez 2008, 15:50

clehner schrieb:
...und ich will nicht die 'Künste' eines schlechten (oder schlecht eingestellten) Projektors 'genießen' müssen.


Genau darum geht es. Wir sind im Z3000 Thread und es gibt wohl zur Zeit keinen weiteren Projektor, der out of the Box derart neutral und unmodifiziert im Wohnbereich zu 99% nutzbar aufspielt. Schließlich sitzen die meisten Nutzer nicht in der Mitte einer lichtdichten Box mit tiefmattschwarzen Oberflächen und schauen sich den ganzen Tag Testbilder an.
clehner
Hat sich gelöscht
#224 erstellt: 28. Dez 2008, 16:08

axl* schrieb:
es gibt wohl zur Zeit keinen weiteren Projektor, der out of the Box derart neutral und unmodifiziert im Wohnbereich zu 99% nutzbar aufspielt


Ja? Hast du mal das Farb-Gamut nachgemessen oder nachmessen lassen? Hat der Z3000 ein ausgebautes Color-Management-System? Wenn er ab Werk wirklich perfekte Farben/Farbtemperatur hätte, wäre das wirklich ein gutes Angebot.

Der Epson TW5000 braucht Nachhilfe, der Mitsubishi HC7000 (und die kleineren sowieso) haben ein erweitertes Farb-Gamut (ohne Korrekturmöglichkeit). Also die Unterschiede in dem Preissegment sind nicht unerheblich.
Karczynski1
Gesperrt
#225 erstellt: 28. Dez 2008, 16:26
Gerade dieses Larifari denken der Amerikaner hat doch dazu geführt das sie als breite Masse kaum was richtig können
axl*
Stammgast
#226 erstellt: 28. Dez 2008, 16:29

clehner schrieb:
Ja? Hast du mal das Farb-Gamut nachgemessen oder nachmessen lassen?

Finzel was here, zumindest seine DVD. Es hat sich bestätigt was vorher schon zu sehen war. Alles dicht am Optimum.


clehner schrieb:
Hat der Z3000 ein ausgebautes Color-Management-System?


Die vorhandenen onboard Einstellmöglichkeiten ermöglichen eine praxisgerechte Anpassung an die örtlichen Gegebenheiten.


clehner schrieb:
Wenn er ab Werk wirklich perfekte Farben/Farbtemperatur hätte, wäre das wirklich ein gutes Angebot.


Alles nur graue Theorie. Niemand ist in der Lage sogar erhebliche Abweichungen des Farbtemperaturbereiches ( wie vieles Andere ) ohne direkten Referenzvergleich visuell zuzuordnen. Warum das so ist kannst du teilweise hier nachlesen.

Nicht, dass wir uns missverstehen. Natürlich kann man ALLES bis ins letzte Mü optimieren. Nur sind wir dann wieder bei Amis oder Blackbox.


[Beitrag von axl* am 28. Dez 2008, 16:30 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#227 erstellt: 28. Dez 2008, 17:55

axl* schrieb:
Niemand ist in der Lage sogar erhebliche Abweichungen des Farbtemperaturbereiches ( wie vieles Andere ) ohne direkten Referenzvergleich visuell zuzuordnen.


Aber ja, du kannst ein Bild mit 8000K (und falscher Farbbalance) von seiner Variante mit D65 unterscheiden, sogar 10 Minuten später noch, kein Problem, da braucht man noch nicht einmal viel Erfahrung.

Mit der Finzel-Disk alleine kannst du nur Schwarzwert und Kontrast einstellen (das geht zur Not auch per Auge), Farbkorrektheit (Temperatur und Gamut) geht nur mit Meßgeräten. Und es geht nicht darum, ob man das 'gleich merkt', sondern, ob man daran interessiert ist, den Film so zu sehen, wie er gemacht wurde, oder so zu sehen, wie ihn der Projektor gerede zufällig durch seine (mehr oder weniger korrekten Einstellungen) wiedergibt.
axl*
Stammgast
#228 erstellt: 28. Dez 2008, 22:19

clehner schrieb:

Aber ja, du kannst ein Bild mit 8000K (und falscher Farbbalance) von seiner Variante mit D65 unterscheiden,


Du sprichst nun plötzlich von völlig verstellten, oder defekten Geräten mit ein paar tausend Grad Abweichung? Ging es dir nicht eben noch um das letzte Mü? Oder versteht du DAS unter dem letzten Mü?

Ich spreche hier jedoch nicht von blauen oder kunterbunten Bildern, sondern von "erheblichen" Abweichungen in der Größenordnung von einigen 100K. Selbst dies wäre noch viel im Vergleich zu dem Feinsttuning um das es dir zunächst ging.

Nochmals ganz deutlich: Der ( mein ) Z3000 passt wie er aus der Kiste kommt schon sehr, sehr gut. Ein leichtes Feintuning mit Bordmitteln passte ihn an die Verhältnisse vor Ort an und gut. Als u.A. Photoshop-Profi hatte ich übrigens schon mal mit Farben und Kalibrierung zu tun. Gerne kannst du auch meinen DRI Kurs auf einer meiner Seiten besuchen.
VirtuaPunk
Stammgast
#229 erstellt: 28. Dez 2008, 23:27
@ axl

Wie groß ist deine LW und die Entfernung von Proj. zur LW?

Danke u Gruß
axl*
Stammgast
#230 erstellt: 29. Dez 2008, 01:18

VirtuaPunk schrieb:
@ axl

Wie groß ist deine LW und die Entfernung von Proj. zur LW?

Danke u Gruß


Diagonale 3,04m, Blue-ray/HD/SACD-Abstand 3,65m, SD-Abstand 11m
VirtuaPunk
Stammgast
#231 erstellt: 29. Dez 2008, 03:30
Danke. Ich nehme an, dasß der Sanyo genug Lichtreserven für die Größe der LW hat!?
Weiterhin viel Spaß mit dem geilen Teilchen!

Gruß
khonfused
Stammgast
#232 erstellt: 29. Dez 2008, 10:07

SD-Abstand 11m

Öffnest Du das Fenster und gehst in den Garten, wenn Du Fernsehen schaust???

Oder wohnst Du in einer Turnhalle?

Ernsthaft, kannst Du das kurz erklären, sonst muss ich da tagelang drüber nachdenken...

Wie schätzt Du die Helligkeitsreserven bei einer großen Leinwand ein? Würde mich auch noch interessieren?

Gruss
khonfused
Rheingauner99
Schaut ab und zu mal vorbei
#233 erstellt: 29. Dez 2008, 10:10
Hi

@axl,

Hallo axl, Glückwunsch zum Z3000, den ich mir auch gegönnt habe weil er derzeit imho das beste Preis/Leistungsverhältnis hat.

Aber bzgl. Out-of-the-box=gut möchte ich Dir widersprechen.

Nachdem ich mir den Z3000 unter versch. Bedingungen angesehen habe, musste ich feststellen:

"Ootb ist der Z3000 viel zu grün."

Das wahre Potential schöpft man insbesondere(!) beim Z3000 erst durch eine Farbkalibrierung aus.

Ich kann das leicht behaupten, da ich einen kalibrierten Z3000 zu Hause habe. Und ja, Finzel war auch bei mir. Lediglich die Helligkeit musste noch leicht an den Raum angepasst werden, fertig.

Ich kann natürlich nicht für jeden sprechen, imho ist der Z3000 auf jeden Fall zu kalibrieren.

Grüße
clehner
Hat sich gelöscht
#234 erstellt: 29. Dez 2008, 11:22

Rheingauner99 schrieb:

Das wahre Potential schöpft man insbesondere(!) beim Z3000 erst durch eine Farbkalibrierung aus.


Das denke ich gilt eben für jeden Projektor mit ganz wenigen Ausnahmen (und auch dann kann man nie wissen, ob man nicht einen Ausreißer erwischt hat, also Kontrolle ist besser als Vertrauen). Aber noch einmal die Frage: Wie ist denn das Farb-Gamut des Z3000? Beim Z2000 gab es ja (noch) kein CMS (wie es der Epson TW5000 beispielsweise hat).
VirtuaPunk
Stammgast
#235 erstellt: 29. Dez 2008, 12:55
@ khonfused

hast dich wohl doch nicht 100%tig festgelegt, was den 5000er angeht. Bin auch nochmal ins Grübeln gekommen, denn der Sanyo ist wirklich nicht zu verachten.

Gruß
clehner
Hat sich gelöscht
#236 erstellt: 29. Dez 2008, 15:23

axl* schrieb:

Du sprichst nun plötzlich von völlig verstellten, oder defekten Geräten
....

Nochmals ganz deutlich: Der ( mein ) Z3000 passt wie er aus der Kiste kommt schon sehr, sehr gut.



Kannst du mal das Farbgamut des Z3000 posten? Beim Z2000 war es stark erweitert. Nicht, dass das etwas wäre, was nicht viele andere Projektoren ebenfalls als Problem hätten.

Würde mich interessieren, auf Cine4Home gibt es ja noch keinen Test des Z3000.
axl*
Stammgast
#237 erstellt: 29. Dez 2008, 15:46

khonfused schrieb:

Öffnest Du das Fenster und gehst in den Garten, wenn Du Fernsehen schaust??? Oder wohnst Du in einer Turnhalle?


Weder noch.


khonfused schrieb:
Ernsthaft, kannst Du das kurz erklären, sonst muss ich da tagelang drüber nachdenken...


Das Wohnzimmer ist 12m x 5-6m und die Kinoecke mit einer Recamiere als Optimalplatz darin, ca. 35m². Die allgemeine Sitzlandschaft ist bei der anderen Wand gegenüber der Leinwand.


khonfused schrieb:

Wie schätzt Du die Helligkeitsreserven bei einer großen Leinwand ein? Würde mich auch noch interessieren?


Bei 3m Diagonale ist, zumindest bei Alltagsbedingungen, imho das Limit erreicht. Abends bei mehrquelligem Raumlicht muss er schon ganz schön Gas geben. Aber sogar tagsüber ist ohne Verdunkelung eine eingeschränkte Nutzung möglich. Nun bin ich aber auch nicht der "pure Kinofeeling User" ( ruckelndes, dunkles, "natürliches" Bild, sonder das ganze muss schon etwas Pepp haben.

Mit einer guten Quelle wie z.B. Baraka, lässt sich alles mit moderaten Einstellungen sehr natürlich wiedergeben. Manch andere BD braucht schon eine etwas mehr peppige Einstellung und für viele miese SD Qualitäten via TV muss der Kleine fast bis an das Limit verbogen werden.

Ich bin daher sehr dankbar für die 7 Userpresets, denn ich habe mir nun für jede gelieferte Qualität ein Preset programmiert. Von Baraka abgestuft bis Megaschlecht wird mit abnehmender Qualität Schwarzwert, Kontrast, Gamma, Farbe, Schärfe usw. gegengesteuert, so dass nun per Klick aus jeder Quelle etwas halbwegs Ansehnliches gemacht werden kann.

Sieht man nun diese Praxisnutzung, wird jede Diskussion um wenige Grad Farb- oder Kontrastoptimierung ad absurdum geführt, da sich die zugespielten Qualitäten deart massiv unterscheiden, dass von einer potentiell nötigen Kalibrierung ausschließlich der etwas hat, der sich prinziell nur Testbilder oder Baraka ansieht. Da mir eine solche Nutzung jedoch zu eintönig wäre, habe ich mich für den pragmatischen Weg entschieden, welchen ich nur jedem empfehlen kann.

Übrigens gibt es auch bei mir im DSLR Lager viele Freaks, die vor lauter Testen und Optimieren kein einziges, vernünftiges Foto zustande bringen.

Auch dort gilt: Justierst du noch oder nutzt du schon...
C.-P.
Inventar
#238 erstellt: 29. Dez 2008, 16:51

clehner schrieb:

axl* schrieb:

Du sprichst nun plötzlich von völlig verstellten, oder defekten Geräten
....

Nochmals ganz deutlich: Der ( mein ) Z3000 passt wie er aus der Kiste kommt schon sehr, sehr gut.



Kannst du mal das Farbgamut des Z3000 posten? Beim Z2000 war es stark erweitert. Nicht, dass das etwas wäre, was nicht viele andere Projektoren ebenfalls als Problem hätten.

Würde mich interessieren, auf Cine4Home gibt es ja noch keinen Test des Z3000.


Auf der Seite von pipro sind Bilder der Messergebnisse vor und nach der Kalibrierung:

http://www.pipro.de/product_info.php?products_id=356

Gruß,

C.-P.
khonfused
Stammgast
#239 erstellt: 29. Dez 2008, 17:27
@VirtuaPunk
Ich muss die FC bei beiden nochmal in Ruhe austesten, da dies für mich mit am Wichtigsten ist.
Vielleicht muss ich aber doch früher zuschlagen als geplant, da gestern mein Sushi 1100 mitten im Film plötzlich komische Geräusche gemacht hat (ca. 3 Minuten lang), und danach war das Bild dunkler.
Z.B. war die Schrift vom AVR, die auf der LW eingeblendet wird, wenn man den Ton leiser oder lauter dreht, jetzt nicht mehr weiss, sondern hatte einen Violettstich.
Hhmmm, seltsam...

Vielleicht weiss hier jemand was dazu zu sagen??

Ja, ansonsten gerne auch den Sanyo, da er nicht so viel schlechter als der Epson aussah, und als Allroundbeamer fürs Wohnzimmer mit multiplen Zuspielquellen....könnte ich mir auch so vorstellen wie "axl" es sich eingerichtet hat.

Gruss
khonfused
VirtuaPunk
Stammgast
#240 erstellt: 29. Dez 2008, 23:53
Das mit deinem Beamer hört sich natürlich nicht gut an, aber hey, viel. ist es ein Zeichen?
Laß mal hören, wenns so weit ist.

Gruß
khonfused
Stammgast
#241 erstellt: 30. Dez 2008, 11:13
Gestern bei Batman Begins lief er wieder wunderbar.
Fand mein Bild eigentlich auch gar nicht so schlecht. Hatte ja glücklicher Weise keines der neuen Geräte danebenstehen.
Musst Du doch als Erster ins Wasser springen und Dir den Sanyo holen... (oder den Epson?)

Gruss
khonfused
VirtuaPunk
Stammgast
#242 erstellt: 30. Dez 2008, 13:51
Warte noch ab, ob deiner genug Lichtreserven für die 3m LW hat.
Erntshaft, werde mir erst angucken wie sich der Preise enwickeln, die sind mir alle noch zu "frisch".

Gruß
chappie
Hat sich gelöscht
#243 erstellt: 06. Jan 2009, 16:21
moin moin: wegen der kurzseitig "aufgeflammten" lampendiskussion bin ich ja noch eine antwort schuldig.

ich habe hier ein paar bilder von geräten organisiert, die doch arg "verstaubt" im service angekommen waren. grundsätzlich ist dann das problem, dass die geräte aufgrund der schlechteren kühlung auf dauer zu warm werden, das kann dann schon die leistung der lampe und auch der optischen komponenten beeinflussen. ebenfalls wird das gerät lauter, da der lüfter durch höherdrehen versucht, die leistung zu halten.

und schlussendlich läst sich dann auch schon einmal so eine grössere "flocke" vom filter und landet im inneren des gerätes und ist dann auch schön sichtbar auf der leinwand.

fazit: bitte die filter regelmässig reinigen, einige hersteller bauen ja auch mitlerweile extra einen stundenzähler für die nächste filterreinigung ein.

https://fotoalbum.we...n/Staub_im_Projektor

wir werden jetzt anfangen, die bilder regelmässig zu ergänzen.
Riker
Inventar
#244 erstellt: 06. Jan 2009, 16:32

chappie schrieb:
moin moin: wegen der kurzseitig "aufgeflammten" lampendiskussion bin ich ja noch eine antwort schuldig.

ich habe hier ein paar bilder von geräten organisiert, die doch arg "verstaubt" im service angekommen waren. grundsätzlich ist dann das problem, dass die geräte aufgrund der schlechteren kühlung auf dauer zu warm werden, das kann dann schon die leistung der lampe und auch der optischen komponenten beeinflussen. ebenfalls wird das gerät lauter, da der lüfter durch höherdrehen versucht, die leistung zu halten.

und schlussendlich läst sich dann auch schon einmal so eine grössere "flocke" vom filter und landet im inneren des gerätes und ist dann auch schön sichtbar auf der leinwand.

fazit: bitte die filter regelmässig reinigen, einige hersteller bauen ja auch mitlerweile extra einen stundenzähler für die nächste filterreinigung ein.

https://fotoalbum.we...n/Staub_im_Projektor

wir werden jetzt anfangen, die bilder regelmässig zu ergänzen. ;)


Gruselig, einfach gruselig!

Man könnte meinen, diese Projektoren wurden auf einer Baustelle betrieben. Ich habe den Filter meines Z2000 schon zweimal abgesaugt, aber da war jeweils ein Hauch von nichts drauf.

Riker
Ruffnax
Ist häufiger hier
#245 erstellt: 06. Jan 2009, 16:35
Mahlzeit!

Also ich habe gestern meinen Z3000 bei Pipro abgeholt. Vielen Dank an dieser Stelle, das Bild ist fantastisch. Ich habe noch nie ein so gutes Blu-ray Bild gesehen speziell, weil es sich noch dazu um den neuen Batman The Dark Night handelte. Auch die Smooth-Motion-Wiedergabe macht auf Mittel einen hervoragenden Eindruck. Mein alter HD-Ready hat da geruckelt wie die Sau :-)

Es versteht sich doch von selbst, dass man den Beamer ständig reinigt und den Filter sowieso! Bis die so extrem verstauben wie auf den Bildern muss schon einiges passieren. Gerade mit einem so teuren Gerät sollte man schonend und vernünftig umgehen, damit man auch lange Spaß daran hat.

mfg

Ruffnax
Charlotte
Ist häufiger hier
#246 erstellt: 06. Jan 2009, 17:08
@Ruffnax

Mahlzeit,

Danke das Du "Auch die Smooth-Motion-Wiedergabe macht auf Mittel einen hervoragenden Eindruck" in Verbindung mit TDK ansprichst. Gleich bei der imax-Anfangsscene, langsamser Schwenk über die Skyline, "zerreissen" bei mir, mit sm, die Fensterfronten, sieht fast wie ein altes Deinterl. Problem aus. Könntest Du dies nochmals beobachten ? Vielleicht hat meiner ja einen Fehler.

Dank und Gruß
Charlotte
Ruffnax
Ist häufiger hier
#247 erstellt: 06. Jan 2009, 17:12
Da kann ich dir direkt bescheid geben. Ich hatte das schon fast wieder vergessen, da ansonsten nichts weiter aufgetreten ist. Ich habe genau dasselbe. Ein flimmern an einem der Hochhäuser bzw. den Fenstern. Hast du mal im laufenden Betrieb die Smooth Motion ausgestellt und geschaut, ob es dann ok ist?

mfg

Ruffnax
Charlotte
Ist häufiger hier
#248 erstellt: 06. Jan 2009, 17:41
@ruffnax

Dank für die prompte Reaktion.

"Hast du mal im laufenden Betrieb die Smooth Motion ausgestellt und geschaut, ob es dann ok ist?"

Hab ich getan, dann sind diese Szenen ok, aber in vielen anderen gefällt mir SM auf niedrig sehr gut. Hoffentlich schiebt Sanyo etwas verbesserte Software nach, ist ja noch recht "frisch" am Markt.

Gruß
Stephan
Chris297
Stammgast
#249 erstellt: 06. Jan 2009, 17:42
Ich empfehle den Modus "Niedrig" da sollten alle "Bildausreißer" Verschwunden sein. Außerdem wird der Filmlook so gut wie nicht verändert. Der Effekt ist dann zwar nicht mehr so prägnant aber immernoch wahrnehmbar.
Charlotte
Ist häufiger hier
#250 erstellt: 06. Jan 2009, 18:02
@chris297

Wie ich bereits schrieb, bleiben die Ausreisser auch im niedrigen Modus bestehen, sind aber geringer als auf mittel.

Gruß
Charlotte
Ruffnax
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 06. Jan 2009, 18:04
Tja, die Frage lautet doch: Können wir die Firmeware, falls eine kommt, selbst aufspielen? Das wird nur die Zeit zeigen.

mfg

Ruffnax
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