Mitsubishi HC 7000, Epson TW5000 oder JVC HD350 ?

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Steff81
Stammgast
#1 erstellt: 21. Okt 2008, 10:38
Hi.

Für welchen Beamer würdet Ihr euch entscheiden? Mitsubishi HC 7000, Epson TW5000 oder JVC HD350. Und warum?
Es geht auch um das Gesamtergebnis aus den Quellen: Blu Ray, DVD's und Ps3-Spielen.
Vorallem Kontrast und Bewegunsgsschärfe sind ja wichtig. Oder?

Vielen Dank im voraus.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 21. Okt 2008, 12:13
Dazu können zum jetzigen Zeitpunkt nur vage Aussagen getroffen werden da die Beamer ja noch nicht auf dem Markt sind.

Zum Epson TW5000 und Mitsubishi HC7000 kannst du in den entsprechenden Threads schon ein wenig Informationen einholen.

Habe beide auf der Ifa gesehen, und die machten einen sehr vielversprechenden Eindruck auf mich.

Ich bin mir aber ziemlich sicher das der JVC HD350 deutlich besser sein wird als die Beiden.

In der Bewegungsdarstellung sicher nicht, da liegt er in etwa auf dem Niveau der aktuellen FullHD Beamer (wenn man den HD750, der ja in vielen Bereichen sehr ähnlich dem HD350 ist, zugrundelegt). Aber der On/Off-Kontrast ist natürlich immernoch weitaus höher als bei den anderen Beamern, jedenfalls in praxisgerechter Abstimmung.

Die enorm hohen Kontrastangaben von zb. Mitsu HC7000 oder auch Epson TW5000 werden nur erreicht, indem die automatische Iris sehr weit schließt, somit die Lichtleistung stark reduziert wird. Daraus ergibt sich dann der gute Schwarzwert der in die On/Off Messung einfließt.

Sehr negativer Nebeneffekt ist aber der, das für helle Elemente in zb. Weltraumszenen auch kaum noch Lichtleistung zur Verfügung steht, somit derartige Bilder ziemlich fade aussehen können. Das viel mir bei der Vorführung des Mitsu7000 sofort auf, da wurde sicher ein sehr aggressiver Irismodus genutzt.

Beim Mitsu kann man vermutlich auch wieder weniger aggressive Irismodi nutzen die den beschriebenen Effekt weit weniger sichtbar machen, beim Epson weiß ich nicht ob das regelbar ist.

Beim meinem Sanyo Z2000 wird die Lichtleistung im von mir genutzten Modus lediglich um knapp 30% reduziert. In diesem Bereich ist noch genügend Power vorhanden damit die Gammaanpassung die reduzierte Lichtleistung weitestgehend ausgleichen kann.

Gruß Andreas
Steff81
Stammgast
#3 erstellt: 21. Okt 2008, 12:48
Danke für die Antworten.

Also wären der Epson TW5000 und Mitsubishi HC7000 besser fürs PS3 spielen geeignet...
Aber Ich werde trotzdem noch die Tests abwarten.
khonfused
Stammgast
#4 erstellt: 22. Okt 2008, 17:39
Ab 7. November gibt es in der Audiovision einen Vergleichstest zwischen Pana 3000, Epson 5000 und Mitsu 7000.

Gut sind alle 3 oder 4 wenn man die JVCs noch dazu nehmen will.

Für mich kommt nur noch ein Projektor mit der Fähigkeit der Zwischenbildberechnung in Frage.

Wahrscheinlich wird es der Pana, da er noch die CIH-Funktion hat.

Im übrigen glaube ich, dass das schnelle Wechseln der Prokis mit dieser Generation nachlassen wird, da die Qualität einfach jetzt so gut ist, dass es auf Jahre hinaus nichts mehr wirklich besseres geben wird.
Oder vielleicht ist es auch ganz anders


[Beitrag von khonfused am 22. Okt 2008, 17:40 bearbeitet]
Steff81
Stammgast
#5 erstellt: 23. Okt 2008, 07:50
Danke für den Tipp. Auf den Vergleichstest freue ich mich schon.
Der Pana ist ja auch eine echte Alternative.
Vorallem die 21:9 Funktion würde gut zu meiner Leinwand passen. :-)
apophisii
Stammgast
#6 erstellt: 02. Nov 2008, 03:00
Hallo,

ich kann gar nicht verstehen, wieso alle Leute meinen, dass JVC der Überflieger ist. Darüber hinaus finde ich es immer gewagt, irgendwelche Aussagen zu treffen, bzgl.der Qualität eines Projektor.
Aufgrund des riesen Hypes über den JVC, hatte ich mir den HD 100 geholt. Vorher und Aktuell besitze ich den Epson 2000.
Ich hätte die Projektoren lieber mal vorher vergleichen sollen. Für mich hatte sich der Kauf überhaupt nicht gelohnt. Der JVC wird seinem Mehrpreis nicht gerecht! Also wieder zurückgegeben, da meine Epson nicht schlechter ist.

Auf der Heimkinomesse in Hannover habe ich mir sehr lange alle aktuellen Beamer angeschaut.
Meine persönliche Top-Bewertungen:

1. PLanar DLP 8150
2. Mitsubishi HC 7000
3. JVC 7500
4. Epson TW5000 (mein Nächster, Preis/Leistung Top)
5. Panasonic 3000
6. JVC 350

Also Steff81, mach nicht den selber Fehler wie ich. Stöber auch nicht stundenlang durch die Foren, mich haben die 1000 unterschiedlichen Meinungen und die vermeindlichen objektiven Testergebnisse gewisser Leute nur kirre gemacht.

Mach irgendwo einen Termin zum Probesehen, nimm Dir reichlich Zeit und Deinen Lieblingsfilm mit. Anschließend entscheidest nur Du, welcher Beamer Dir am besten gefallen hat.

Servus und bis später
clehner
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 02. Nov 2008, 12:14

apophisii schrieb:

1. PLanar DLP 8150


Sicherlich ein leider (!) sehr verkannter Spitzenprojektor.
Der hat ja einen kleinen Bruder (PD8130, deutlich günstiger im Preis aber kaum weniger gut!), den man auch erwähnen sollte!


[Beitrag von clehner am 02. Nov 2008, 12:15 bearbeitet]
HD-Addict
Stammgast
#8 erstellt: 02. Nov 2008, 12:44

Steff81 schrieb:
Hi.

Für welchen Beamer würdet Ihr euch entscheiden? Mitsubishi HC 7000, Epson TW5000 oder JVC HD350. Und warum?
Es geht auch um das Gesamtergebnis aus den Quellen: Blu Ray, DVD's und Ps3-Spielen.
Vorallem Kontrast und Bewegunsgsschärfe sind ja wichtig. Oder?

Vielen Dank im voraus.


Solche Fragen kann ich langsam nicht mehr lesen/hören.
Jeder hat eine andere Wahrnehmung und deshalb gibt es hier immer nur eines: selbst vor Ort vergleichen und nach persönlichem Geschmack entscheiden.

Man kann hier lediglich technisch etwas sagen.
Den HC7000 würde ich mir jedenfalls niemals kaufen, völlig veraltete Technik (D6-Panels...!!!) und viel zu wenig Lichtleistung, ein Witz wie dunkel der projeziert.
Ich frage mich was sich die Ingenieure bei Mit so dabei gedacht haben!?

In Deiner Auswahl fehlt ein ganz wichtiger Kontestant, der Pana AE3000!


apophisii schrieb:
Hallo,

ich kann gar nicht verstehen, wieso alle Leute meinen, dass JVC der Überflieger ist. Darüber hinaus finde ich es immer gewagt, irgendwelche Aussagen zu treffen, bzgl.der Qualität eines Projektor.
Aufgrund des riesen Hypes über den JVC, hatte ich mir den HD 100 geholt. Vorher und Aktuell besitze ich den Epson 2000.
Ich hätte die Projektoren lieber mal vorher vergleichen sollen. Für mich hatte sich der Kauf überhaupt nicht gelohnt. Der JVC wird seinem Mehrpreis nicht gerecht!


100 % agree!!!
Wieder einer, der sich von dem Hype nicht verblenden lässt, genauso sehe ich das auch!


[Beitrag von HD-Addict am 02. Nov 2008, 12:49 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 02. Nov 2008, 14:48

HD-Addict schrieb:
nach persönlichem Geschmack entscheiden.




Hm, wobei ein gutes Bild eben nicht subjektiv ist, sondern (zum überwiegenden Teil) messbar. Es ist allenfalls subjektiv, welche Artefakte man billigend in Kauf nimmt und eben - wie angesprochen - welchen Etat man zur Verfügung hat.
apophisii
Stammgast
#10 erstellt: 02. Nov 2008, 20:44
Hi,

clehner schrieb:

Hm, wobei ein gutes Bild eben nicht subjektiv ist, sondern (zum überwiegenden Teil) messbar


Das ist sicherlich richtig. Nur, was soll die ganze messerei, wenn am Endes einem das Bild nicht gefällt. Also, eher doch subjektiv.

Auf der Heimkinosmesse hatte ich das Vergnügen, mit Herrn Eckerd Schmid von Cine4Home zu sprechen und ihn bei der Arbeit zuzuschauen, wie er den JVC HD 7500 kalibriert hat.

Das Ergebnis war, was soll ich sagen, ok. Es hat mich jetzt aber nicht umgehauen. Da war der Epson 5000 "Out of the Box" gezeigt hat, war genau so gut", subjektiv

Die Planar sollen ja bereits werkseitig optimiert sein, das hat man dann auch gesehen. Ich find die Planar einfach spitze.

Liebe Grüße

apophisii
HD-Addict
Stammgast
#11 erstellt: 02. Nov 2008, 22:39

clehner schrieb:

HD-Addict schrieb:
nach persönlichem Geschmack entscheiden.




Hm, wobei ein gutes Bild eben nicht subjektiv ist, sondern (zum überwiegenden Teil) messbar. Es ist allenfalls subjektiv, welche Artefakte man billigend in Kauf nimmt und eben - wie angesprochen - welchen Etat man zur Verfügung hat.


Und da fängt genau die Irrfahrt an.
Was ein Messgerät misst und was ich persönlich empfinde sind zweierlei paar Schuhe.

Es ist denke ich vollkommen klar, daß man sich im Zweifelsfalle für den persönlichen Geschmack entscheiden wird.

Messbar sind/waren übrigens auch die blauen Ecken beim HD1, die Konvergenzprobleme bei HD100 und HD1 sowie die unterdurchschnittliche Schärfe des HD1...

Nur ist dies alles egal, wen jemand diese Projektoren wegen des persönlichen Bildgeschmack dennoch haben will.

Ich finde diese Projektoren jedenfals nach wie vor weit überteuert für den tatsächlichen Wert.

Aber das sehen Händler dieses Gerätes naturgemäß sicher ganz anders!?
Steff81
Stammgast
#12 erstellt: 02. Nov 2008, 23:20
Vielen Dank für eure Meinungen.

Selber testen ist sicherlich die beste Lösung, aber dafür müsste ich sehr lange Strecken in Kauf nehmen.
Außerdem bin Ich durch die Arbeit stark eingespannt, deshalb habe ich ertsteinmal den Weg der Testergebnisse und subjektiven Meinungen gewählt. Danke.

Vom Planar hatte ich noch nichts gehört. Aber die manuelle Verstellung, wäre nichts für meine 21:9 Leinwand. ;-)

Aber wenn ein Beamer mit den "veralteten D6-Panels" besser als die D7 Geräte aussieht, kann er nicht verkehrt sein.
Test HC 7000: Heimkino Wertung: 1,2 !! Bester seiner Klasse.

Die Entscheidung wird zwischen dem Mitsu und dem Pana fallen.

MfG Steff81.
herbi88
Stammgast
#13 erstellt: 03. Nov 2008, 00:09
hallo

also ich werde dann am 28 november nach münchen fahren und mir bei den beamertagen mal die aktuellen prokies anschauen.da sollen ja alle aktuell neuen projektoren ausgestellt und vorgeführt werden.
weis jemand ob die nacheinander oder alle gleichzeitig laufen?
lieber währe es mir alle nacheinander in einem prefekten raum, weil gleichzeitig da kann man sich ja wieder kein gescheites bild machen. habe hier auch keine möglichkeit etwas anzuschauen da muss ich einfach den weg von 150 km mal in kauf nehmen da ich nächstes jahr nen neuen will.
heuer brauch ich eh keinen neuen mehr, weil ich danach gleich mit meiner frau nach thailand fahre und erst im frühjahr wiederkomme.

herbi
clehner
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 03. Nov 2008, 11:11

Steff81 schrieb:

Aber wenn ein Beamer mit den "veralteten D6-Panels" besser als die D7 Geräte aussieht, kann er nicht verkehrt sein.
Test HC 7000: Heimkino Wertung: 1,2 !! Bester seiner Klasse.


Yep. D6, D7, D8, das sind nur Zahlenklaubereien wie 20...20000Hz Frequenzgang bei Lautsprechern. Allein betrachtet nicht wirklich aussagekräftig (natürlich auch die Kontrastangaben).

Am erstaunlichsten finde ich, dass der Screendoor beim HC7000 kaum mehr wahrnehmbar ist, ohne dass ich dafür wirklich eine Erklärung hätte!
Gatterwatz
Stammgast
#15 erstellt: 22. Nov 2008, 15:10
Mich würde auch der Unterschied zwischen den oben genanneten interssieren. HD350 oder Eüson TW 5000 oder Mitsubishi 7000.Hat die noch jemand sehen können um sich ein Bild zu machen?
Könnte einen 7000er zum fairen Preis bekommen.Will es dann aber nicht bereuen wenn der Epson raus kommt und viel besser wäre bzw der HD 350.

Planar 8150 oder Samsung 800 wären auch sehr interessant aber leider nicht in meinem Budget
Freue mich über Meinungen!
chief-purchaser
Inventar
#16 erstellt: 30. Nov 2008, 01:48
Nachdem was ich heute gesehen habe, würde ich sagen.
1. Epson TW 5000 mit leichtem Vorsprung
2. Mitsubishi HC 7000
3. JVC HD 350

Bei einem guten Preis würde ich den Mitsu HC 7000 vorziehen. Die Schärfe war schon grandios. Dafür war der Epson dreidimensionaler und hatte die sogen. 100 Hz Funktion. Wenn mans nicht kennt, kann man darauf verzichten.
Angesichts der Preiserhöhung von 3000 auf 3300 Euro ist das Thema eh durch. Und der JVC hat mir einfach nicht gefallen.
Spezi
Inventar
#17 erstellt: 30. Nov 2008, 04:44

chief-purchaser schrieb:
Nachdem was ich heute gesehen habe, würde ich sagen.
1. Epson TW 5000 mit leichtem Vorsprung
2. Mitsubishi HC 7000
3. JVC HD 350

Bei einem guten Preis würde ich den Mitsu HC 7000 vorziehen. Die Schärfe war schon grandios. Dafür war der Epson dreidimensionaler und hatte die sogen. 100 Hz Funktion. Wenn mans nicht kennt, kann man darauf verzichten.
Angesichts der Preiserhöhung von 3000 auf 3300 Euro ist das Thema eh durch. Und der JVC hat mir einfach nicht gefallen.

Danke für deine Einschätzung, das ist eine interessante Hausnr. für mich
x1007
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Dez 2008, 15:19

chief-purchaser schrieb:
Nachdem was ich heute gesehen habe, würde ich sagen.
1. Epson TW 5000 mit leichtem Vorsprung
2. Mitsubishi HC 7000
3. JVC HD 350

Bei einem guten Preis würde ich den Mitsu HC 7000 vorziehen. Die Schärfe war schon grandios. Dafür war der Epson dreidimensionaler und hatte die sogen. 100 Hz Funktion. Wenn mans nicht kennt, kann man darauf verzichten.
Angesichts der Preiserhöhung von 3000 auf 3300 Euro ist das Thema eh durch. Und der JVC hat mir einfach nicht gefallen.


Und zu alledem kommt,daß man den TW5k noch immer nicht kaufen kann, Vertröstungen von Woche zu Woche. Da stimmt doch was nicht in der Produktion ? Probleme mit vollmundigen Versprechungen die nicht zu halten sind ?
clehner
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 24. Dez 2008, 16:15

x1007 schrieb:

Und zu alledem kommt,daß man den TW5k noch immer nicht kaufen kann, Vertröstungen von Woche zu Woche.



Das stimmt doch nicht, es haben doch hier im Forum schon einige Ihren TW5000 bekommen. Sicher sind vielleicht einige Händler über die Feiertage ausverkauft (fragen lohnt sich wohl immer ;)), aber nach den Feiertagen gibt es Nachschub!
Nudgiator
Inventar
#20 erstellt: 24. Dez 2008, 16:15

x1007 schrieb:

Und zu alledem kommt,daß man den TW5k noch immer nicht kaufen kann, Vertröstungen von Woche zu Woche. Da stimmt doch was nicht in der Produktion ? Probleme mit vollmundigen Versprechungen die nicht zu halten sind ?


Wie kommst Du darauf ? Alleine gestern hab ich drei Leute gesehen, die den 5000er beim Händler mitgenommen haben. Er war auch in der Vorführung zu sehen.
Gatterwatz
Stammgast
#21 erstellt: 24. Dez 2008, 16:25
Na ja so stimmt das nicht ganz.Der Tw5000 ist mittlerweile erhältlich.Nur eben nicht überall.
Konnte Ihn gestern gegen den Mitsubishi 7000 und den HD350 von JVC sehen.

Fazit.Die Geräte sind richtig unterschiedlich und man muss einfach sehen was man damit machen möchte.

Der Mitsubishi hat eine wahnsinns Schärfe und ein tolles Schwarz.(besser als der TW5000) Er benötigt aber einen dunklen Raum und,oder eine kleine Leinwand(bis ca.2,30m)

Der TW 5000 war ein rundum gutes Gerät,fand ihn aber beim Schwarzwert,Schärfe den anderen beiden unterlegen.Seine Stärke ist die hohe Lichtleistung bei der hohen Lampeneinstellung und dem Spezialfilter.Dann wurde der Projektor für meine Ohren aber ziemlich laut.Weierhin konnte ich die Zwischenbildberechnung sehen.Schwer dies zu beschreiben.Flüssige Bewegungen auf Kosten des Film liken Bildes.Ist einfach Geschmacksache.Habe nur ca 20min geschaut um das objektiv Beurteilen zu können,dafür müssten es schon ein paar Filme werden.Denke es würde mir Anfangs gefallen weil es einen wow Effekt hat,dann aber eher nerven weil alles zwar glatt und rund wirkt aber doch sehr künstlich.Ob zusätzliche Bildfehler oder Ruckler entstehen konnte ich in der kurzen Zeit nicht beurteilen.

Nun zum HD350:Dieser ist was den Schwarzwert und Kontrast,Bildschärfe,Bildplastizität angeht den anderen beiden weit vorraus.Einfach einen tolles Filmbild ohne Schwächen.Leuchtstark auch für große Leinwände.

Mein Fazit war.

Für mich wäre der HD350 der perfekte Projektor(kommt die Tage)da er der beste Allrounder ohne Schwächen ist.

Der Mitsubishi fürs dunkle Heimkino uns kaum zu hören.

Der Epson wenn man auch Sportsendungen schaut oder den künstlichen "Videolook" mag oder auch viel Videogames spielt.

Dies ist natürlich nur mein persönlicher Eindruck und kann von anderen abweichen.
Vielleicht aber für einige hilfreich.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 25. Dez 2008, 15:28
Seh das so wie Gatterwatz.

Der JVC350 ist den anderen Beamern einfach deutlich überlegen was den Gesamtbildeindruck angeht. Dermaßen viel Punch im Bild wenn die Iris des JVC geöffnet wird, irre!

Konnte bei dem auch keine Schwächen ausmachen. Allenfalls die Farbwiedergabe muß etwas angepasst werden, da mir die out of the box zu bunt ist.

Den Mitsu 7000 fand ich bei 230cm Bildbreite allenfalls im vollen Lampenmodus bei Iris Stufe 4 von der Maximalhelligkeit/Darstellung dunkler Bildinhalte ok, da war der Schwarzwert aber schon nicht mehr optimal.

Der Epson TW5000 den ich sah war ein Vorserienmodell und daher wohl nicht repräsentativ. Fehlerhate 24p Darstellung, recht dunkel im Kinomodus ohne Vorsatzfilter.

Bei mir steht auch wieder ein Beamerneukauf an, und der JVC steht ganz oben auf meiner Liste.

Gruß Andreas
Steff81
Stammgast
#23 erstellt: 14. Jan 2010, 18:22
Achso.
Ich hatte mich für den MitsuHC7000 entschieden.
Immer noch eine sehr gute Entscheidung für mein dunkles Heimkino!
Vielleicht hole mich mir später ein der nächsten JVC Generationen.
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