BenQ W5000 - BenQ W20000 - EPSON TW3800 - ? Welchen nehmen ?

akira68 schrieb:

Hallo zusammen, wollte mal eure Meinung zu folgender Situation: Hab zur Zeit den W5000 und überlege ob es sich lohnt auf den 20000er umzusteigen. Was würdet Ihr sagen lohnt sich oder nicht? Gruß Akira

Im direkten Vergleich ist der W20000 dem W5000 vor allem im Im-Bild-Kontrast und im ANSI-Kontrast (über 500:1) deutlich überlegen. Da kann sogar ein JVC HD350 nicht mehr mithalten.

Das Bild des W20000 wirkt im Vergleich zum Benq W5000 noch tiefer und etwas brillanter. Die maximale Luminanz ist vergleichbar, aber das Schwarz ist deutlich sichtbar dunkler - und das nicht nur bei Testbildern.
Umsteigen würde ich aber nicht. Beim Neukauf wäre meine 1. Wahl dann aber der 200000er.

Bei einer auszuleuchtenden Leinwandbreie bis 2,50 Meter wäre der W200000 beim derzeitigen Marktpreis allen anderen hier genannten Projektoren vorzuziehen.
An diese Brillanz (inkl. Schwarzwert) kommt ein Epson TW3800 nicht mal annähernd heran.
Ach ja, RBE-Empfindlich sollte man bei den Benqs nicht sein.

George_Lucas schrieb:

Ach ja, RBE-Empfindlich sollte man bei den Benqs nicht sein.

Genau, das sollte man nicht unterschlagen, auch die sonstigen DLP-typischen Artefakte (Rauschen, Dithering etc.) sind nicht jedermanns Geschmack Ansi-Kontrast ist nicht alles, On/Off dürfte zudem bei den meisten Heimkinos mit nicht komplett schwarzer Umgebung deutlich wichtiger sein.

... und nicht zuletzt der sehr durchwachsene Service von BenQ bzw. Digitest.
Wer da mal Erfahrung mit gemacht hat, überlegt sich einen weiteren BenQ Kauf zweimal, was eigentlich schade ist, denn die Heimkinoprojektoren von BenQ fand ich ganz gut, aber der "Service" ... da geht's drunter und drüber.

Hallo

Der W20000 war oder ist wohl das (uvp-mässig ziemlich überteuerte) Aushängeschild von BenQ was Heimkinoprojektoren angeht. Aber so ganz taufrisch ist der auch nicht mehr und der vermeintliche Sonderpreis, den man bei Mediastar bekommen kann, ist meiner Meinung nach eigentlich nichts weiter als ein einigermassen marktgerechter Preis für das Gerät. Der W20000 steht teilweise für über 6000€ in den Listen, was im Grunde Wahnsinn ist, weil er gegen anderen Projektoren in dieser Preisklasse nicht allzu viel Land sieht.

Kurzum: weil der W5000 schon nicht wirklich schlecht ist und der W20000 da sicherlich etwas nachlegt ist der Projektor für den Preis kein unfaires Angebot. Weil es in diesem Preisbereich aber ein sehr grosses Angebot an Heimkinoprojektoren gibt würde ich mir den W20000 nicht einfach so holen sondern auf jeden Fall mal einen Blick auf die Konkurrenz werfen. Es lohnt sich.

MfG

Ja die Konkurenz, alternativ würde mich der HD350 reitzen.
Hier ging es beim 20000er um ein Geschäft mit einem "bekannten" der seinen mit 200 Std. abgibt und mir der Preis zuerst relatv guenstig erschien.
Ich bin aber eigentlich auch nicht so unzufrieden mit meinem 5000er (mich ärgert nut das er mit dem Pana BD80 kein 24p zu machen ist, mit der PS3, wo man die 24p fest einstellen konnte, war das kein Problem.)
Vieleicht muß ich den 5000er mal zum Update schicken, weist du(jemand), wo man da Service bekommt?
Laut einem Mediastar Mitarbeiter wird der Service neu organisiert, weil es in der Vergangenheit probleme in dem Bereich gab.

Gruß

akira68 schrieb:

Ich bin aber eigentlich auch nicht so unzufrieden mit meinem 5000er (mich ärgert nut das er mit dem Pana BD80 kein 24p zu machen ist,...

Das Problem ist schon längst per Update lösbar.

Auf der Benq-Website erfährst du den dafür zuständigen Service.

Hi George,

ja werd ich mal schauen, mich srört das zwangsläufige einschicken, aber schaumermol.

Greetz und frohe Ostern

Akira

ps: Hab grad mal den Support angemailt

mara_danha schrieb:

Hallo Der W20000 war oder ist wohl das (uvp-mässig ziemlich überteuerte) Aushängeschild von BenQ was Heimkinoprojektoren angeht. Aber so ganz taufrisch ist der auch nicht mehr und der vermeintliche Sonderpreis, den man bei Mediastar bekommen kann, ist meiner Meinung nach eigentlich nichts weiter als ein einigermassen marktgerechter Preis für das Gerät. Der W20000 steht teilweise für über 6000€ in den Listen, was im Grunde Wahnsinn ist, weil er gegen anderen Projektoren in dieser Preisklasse nicht allzu viel Land sieht. MfG

Hallo Mara_Danha,

wie kommst Du zu so einer Aussage? Hast du Fakten oder Vergleiche oder ist es einfach eine Vermutung?

Meiner Einschätzung nach - und das nach vielen Vergleichen - ist das Gegenteil der Fall. Außer dem neuen Marantz DLP (der ein super Objektiv besitzt) habe ich noch keinen besseren - oder zumindestens viel besseren (er soll ja angeblich kein Land sehen) - Projektor im Bereich bis max. 6.000 Euro gesehen. Und das waren die Sonys VW100, VW 80 dabei der Epson TW5000, JVC HD750 ...

Der W20000 ist definitv auf diesem Niveau.

Grüße

Jedem seine Meinung. Ich würde für einen W5000 mit DC3 jedenfalls schon aus Prinzip keine 6000€ bezahlen. Oder ist der Unterschied zwischen W5000 und W20000 so gross für Dich? Bei so einem Preis will ich auch ein ansprechendes Schwarz und nicht nur Punch in mittleren und helleren Filmszenen. Und das kann ein HD750 besser. Wie es ein 8150 als DLP hinbekommt weiss ich nicht.

Grüsse

mara_danha schrieb:

Jedem seine Meinung. Ich würde für einen W5000 mit DC3 jedenfalls schon aus Prinzip keine 6000€ bezahlen. Oder ist der Unterschied zwischen W5000 und W20000 so gross für Dich? Bei so einem Preis will ich auch ein ansprechendes Schwarz und nicht nur Punch in mittleren und helleren Filmszenen. Und das kann ein HD750 besser. Wie es ein 8150 als DLP hinbekommt weiss ich nicht. Grüsse

Hi,

ja der Unterschied zwischen W5000 und W20000 ist gewaltig. Ungefähr so wie er vom W5000 auf den HD750 wäre. Der Schwarzwert und der Kontrast ist super, wahrscheinlich der Beste im DLP Bereich bis Dato. Im direkten Vergleich mit dem HD750 wirst Du nicht viel unterschied sehen im Vergleich zum W5000 würdest Du feststellen, dass der W5000 "kein Land sieht"

Hast Du den W20000 mal ausführlich gesehen und getestet? Dein Aussage in Richtung ansprechendes Schwarz und nur Punch in hellen Bereichen lässt schwer vermuten, dass dies nicht der Fall ist. Ich habe keinen Beamer gesehen, der den W20000 hinischtlich Durchzeichnung und Plastizität in dunklen Bereichen deutlich und spürbar abhängt!

Der Preisunterschied und der optisch selbe Aufbau wie beim W5000 war sicherlich von BenQ nicht clever, aber von der Performance her ist da wirklich ein Klassenunterschied (vielleicht sogar 2) zu erkennen v.a. je besser das Bildmaterial ist.

Der Mehraufpreis ist sicherlich zu hoch, aber der Preis vom HD750 i.Ü. ebenfalls . Mit guten Verhandlungen ist der HD750 auch schon für 4K zu bekommen.

Habe mich ausschliesslich auf Grund der Bildqualität für den W20000 entscheiden und z.B. gegen HD750 und VW80...

Wie Du sagst, jedem seine Meinung. Ich finde es aber besser, wenn diese fachlich begründet ist.

So long.

Hallo

Du hast schon recht. Ich war noch nicht bei einem Mediastar und habe von daher auch noch keinen W20000 gesehen. Dementsprechend auch keinen W5000.

Ich lese aber schon mehr als ein Jahr hier und woanders mit und denke, dass ich mir nach dem, was ich in der Zeit so alles über die beiden Prokis gelesen habe, schon ein Bild machen kann, wie die beiden tendenziell in etwa einzuschätzen sind zu ihren Kollegen in der jeweiligen Preisklasse.

Die Quintessenz aus dem, was ich an Tests oder Meinungen so gelesen habe ist, dass der W20000 ein wirklich tolles Bild macht, das besser als das des W5000 ist, aber beim Schwarz hinter einem JVC oder einem Epson zurückliegt. Durchzeichnung und gute Farben können die Konkurrenten auch und der DLP-Punch allein ist für mich nicht mehr so das Argument.

Das ganze ist sicherlich in erster Linie eine Sache des persönlichen Geschmacks, wie man sehr deutlich bei den Bewertungen vom neuen Optoma gesehen hat. Einige stellen den Projektor schon fast auf eine Stufe mit einem HD350 während andere den HD82 durchfallen lassen.

Grüsse

Öhm ... der BenQ W5000/9000 hat doch nur einen DC2 Chip an Board.
DC3 Chips haben die BenQ W10000/20000.
Auch die beiden Planar PD8130/8150 sollen bloß DC3 Chips drin haben.

So richtig viel tut sich ja im DLP-Lager nach wie vor nicht.
Wie demnächst der BenQ W6000 wird, bleibt zu sehen.

Schade das sich so wenig bei den 3Chip DLP-Projektoren tut, die bleiben nach wie vor nur auf einzelne Modelle von Sim2 beschränkt und treten damit praktisch nicht in Erscheinung - jedenfalls nicht in Deutschland.

mara_danha schrieb:

Du hast schon recht. Ich war noch nicht bei einem Mediastar und habe von daher auch noch keinen W20000 gesehen. Dementsprechend auch keinen W5000. Ich lese aber schon mehr als ein Jahr hier und woanders mit und denke, dass ich mir nach dem, was ich in der Zeit so alles über die beiden Prokis gelesen habe, schon ein Bild machen kann, wie die beiden tendenziell in etwa einzuschätzen sind zu ihren Kollegen in der jeweiligen Preisklasse.

Das liebe ich an diesem Forum! Keine Ahnung, aber trotzdem erst mal alles schlecht reden!!!

ducmo schrieb:

mara_danha schrieb: Du hast schon recht. Ich war noch nicht bei einem Mediastar und habe von daher auch noch keinen W20000 gesehen. Dementsprechend auch keinen W5000. Ich lese aber schon mehr als ein Jahr hier und woanders mit und denke, dass ich mir nach dem, was ich in der Zeit so alles über die beiden Prokis gelesen habe, schon ein Bild machen kann, wie die beiden tendenziell in etwa einzuschätzen sind zu ihren Kollegen in der jeweiligen Preisklasse. Das liebe ich an diesem Forum! Keine Ahnung, aber trotzdem erst mal alles schlecht reden!!! :|

Das sehe ich ebenso. Bevor man irgendwas nachplappert, was irgend jemand anderswo geschrieben hat, sollte man sich zumindest ein eigenes Bild machen.

Zum Vergleich W5000 vs. W20000 noch ein paar Worte.
Der W20000 hat ein etwas besseren Schwarzwert als der W5000. Die maximale Helligkeit ist bei beiden nahezu gleich.
Da der W20000 so aber den besseren On/Off-Kontrast und vor allem einen deutlich besseren ANSI-Kontrast besitzt, wirkt das Bild des W20000 deutlich besser als das seines kleineren Bruders.
Im Vergleich zu einem JVC-HD350 kann der W20000 im Schwarzwert nicht mehr mithalten. In dunklen Szenen mit wenigen hellen Bildinhalten (z.B. Sternenhimmel, Straßenlaterne nachts auf einer dunklen Straße) ist der JVC aufgrund seinen mehrfach so hohen nativen Kontrastumfanges deutlich überlegen.
Bei Mischszenen und vor allem bei hellen Szenen (Strand) spielt der W20000 seinen höheren ANSI-Kontrast dann aus. Die Bilder wirken dann brillanter und tiefer als mit dem JVC - jedenfalls für uns Freaks. Das sind aber keine Welten, sondern nur minimale Unterschiede. Ein "Otto-Normal-Zuschauer" wird diese Unterschiede kaum wahrnehmen oder nur sehr dezent, wenn er vorab darauf aufmerksam gemacht wird.

George_Lucas schrieb:

ducmo schrieb: mara_danha schrieb: Du hast schon recht. Ich war noch nicht bei einem Mediastar und habe von daher auch noch keinen W20000 gesehen. Dementsprechend auch keinen W5000. Ich lese aber schon mehr als ein Jahr hier und woanders mit und denke, dass ich mir nach dem, was ich in der Zeit so alles über die beiden Prokis gelesen habe, schon ein Bild machen kann, wie die beiden tendenziell in etwa einzuschätzen sind zu ihren Kollegen in der jeweiligen Preisklasse. Das liebe ich an diesem Forum! Keine Ahnung, aber trotzdem erst mal alles schlecht reden!!! :| Das sehe ich ebenso. Bevor man irgendwas nachplappert, was irgend jemand anderswo geschrieben hat, sollte man sich zumindest ein eigenes Bild machen.images/smilies/insane.gif Zum Vergleich W5000 vs. W20000 noch ein paar Worte. Der W20000 hat ein etwas besseren Schwarzwert als der W5000. Die maximale Helligkeit ist bei beiden nahezu gleich. Da der W20000 so aber den besseren On/Off-Kontrast und vor allem einen deutlich besseren ANSI-Kontrast besitzt, wirkt das Bild des W20000 deutlich besser als das seines kleineren Bruders. Im Vergleich zu einem JVC-HD350 kann der W20000 im Schwarzwert nicht mehr mithalten. In dunklen Szenen mit wenigen hellen Bildinhalten (z.B. Sternenhimmel, Straßenlaterne nachts auf einer dunklen Straße) ist der JVC aufgrund seinen mehrfach so hohen nativen Kontrastumfanges deutlich überlegen. Bei Mischszenen und vor allem bei hellen Szenen (Strand) spielt der W20000 seinen höheren ANSI-Kontrast dann aus. Die Bilder wirken dann brillanter und tiefer als mit dem JVC - jedenfalls für uns Freaks. Das sind aber keine Welten, sondern nur minimale Unterschiede. Ein "Otto-Normal-Zuschauer" wird diese Unterschiede kaum wahrnehmen oder nur sehr dezent, wenn er vorab darauf aufmerksam gemacht wird.

Hi George,

schön dich auch hier zu treffen ;).

Danke für Deine aufklärenden Worte, die ich an dieser Stelle nur unterschreiben kann. Möchte aber auch eine Lanze für mara_danha brechen. Er wollte hier bestimmt informativ tätig werden und keinem auf den Schlipps treten.

Mir persönlich war es in diesem Zusammenhang wichtig, dass ich meine persönlichen Erfahrungen mit dem W5000/20000, mit meinen Vergleichen aus meiner Sicht (das heisst dann natürlich subjektiv!) darstelle.

Thema Schwarzwert: Dieser ist beim W20000 doppelt so dunkel (0,06 zu 0,12 Lumen) - oder wie schreibt man das am Besten - als beim W5000. Daher auch der rechnerisch doppelte Kontrast, da im Bereich der max. Helligkeit die Beiden gleich sind.

Daher wäre es sicherlich wünschenswert, wenn Berichte bzgl. Performance einzelner Geräte mit Erfahrungsbackground gepostet werden. Dann sind die Aussagen griffiger und v.a. nachvollziehbarer. Aber eines werden diese trotz allem immer bleiben: Subjektiv!

Daher gibt es auch keine allgemeingültige Aussage wie: "JVD750 oder W20000 ist besser". Es kommt immer auf den persönlichen, subjektiven Geschmack an und da hatte bei mir eben - als alter DLP und BenQ Fan - der W20000 die Nase vorne

Wer Lust auf mehr hat: http://www.hifi-und-lebensart.de/forum/showthread.php?t=2771 Meine Worte

Viele Grüße aus dem Schwabenländle
flashboy

Hallo

Scheisse. Jetzt ist's raus. Ich habe keine Ahnung. Buhu.

MfG

PS:

PPS: Du, George_Lucas. Manche fangen jetzt an mit endlosem Copy/Paste-Orgien, um auf irgendwelche Kritik zu reagieren. Da habe ich keine so grosse Lust zu, weil es irgendwie ziemlich albern ist. Zumal ich mich jetzt auch nicht ernsthaft beleidigt fühle oder so.

Was ich Dich aber dann doch noch fragen wollte ist, warum Du auch in die Kritikkerbe schlägst, dann aber als persönliche Erfahrung komischerweise so ziemlich genau das Gleiche schreibst, was ich auch schon geschrieben habe? Liege ich am Ende doch nicht so verkehrt mit meiner Einschätzung?

Es geht darum: Er weiß wovon er redet, bei dir ist das einfach hörensagen - wie man das im Beamtendeutsch so schön bezeichnet... Aber du stellst es so dar als ob du beide Geräte genau kennst.

Damit ist niemandem geholfen außer deinem Ego...

Den Smilie brauchte ich jetzt einfach für mein Ego.

Grüsse

hab mich jetzt nochmal an die einstellung von czekow gewagt.
hab soweit alles eingestellt. aber aus manchen sachen werd ich nicht schlau, bzw finde den menüpunkt nicht. ich mach dort mal ein "?" hin.

Helligkeit 48
Kontrast 47
Farbe 50
Tint 0
Schärfe 4
Colortemp warm
Gamma 2.4
BC off
DB off
Iris +3
CWS 2

Im Bildschärfemenü alles auf 0, ausser Detailverbesserungen +3 (so kann man das Bildrauschen extrem reduzieren)

CCA (Desired Values)
R 648;327;955
G 289;585;592
B 139;66;526
C 213;311;617
M 312;154;951
Y 437;478;1233
W 303;313;1000
Measured values unverändert lassen

R gain 512 ?
G gain 512 ?
B gain 512 ?
R offset 525 ?
G offset 512 ?
B Offset 512 ?

CMS Werte alle 0 und +50

Lampenmodus "flüstern"

DLP
Brightness: 0 ?
Contrast: +100 ?
CW Index Delay: +220 ?
Color Wheel Multiplier: 2.5x ?
Color Wheel Sequence: Seq.1 ?
Lamp Waveform: 2 ?
Brilliant Color: Disable
Gamma Correction: 2.4
Lamp Sync Delay: +896 ?

was hat es sich mit der ersten menüpunkt mit helligkeit 48 etc aufsich und dann hier unten unter "DLP" nochmal. versteh das nicht. Brightness 0 und contrast +100? wie wo was?
bitte helft mir auf die sprünge.
hab soweit alles eingestell ausser dort wo "?" sind. FAZIT: wirkt alles irgendwie nicht mehr so farbenfroh. sonst bin ich davon nicht so überzeugt.
grüsse

chriss

Was hat dieses Posting eigentlich mit dem Thema des Threads zu tun...?

les dir mal die ganzen seiten durch dann wirst du es merken. da wurde eine einstellung zum optimieren des w20000 gepostet, was wohl auch mancher hier probiert hat. ich hab da halt noch paar fragen zu.
ganz einfach.

lies doch erstmal, bevor du ein unsinniges kommentar abgibst

Die Frage ist schon in Ordnung. Nur wäre sie im Benq 20000 Thread einfach besser aufgehoben. Dort würde sie auch jemand lesen, der sich nicht für die Frage interessiert, welchen Projektor man nehmen soll.

Hallo zusammen,

da dies hier nach meiner Suche der einzige Benq W**** Thread ist, welcher noch mit Leben gefüllt ist, wollte ich mal ein paar Fragen loswerden und hoffe auf Antworten.

Bei Test habe ich gelesen das der W5000 stark rauscht (Imagenoise), beim Betrachten einer Blu-ray bei Mediastar in Hannover konnte ich davon nicht sehen oder kann das an der aktuellen Firmware liegen?!

Auch ist der BC Modus wohl ein schwieriges Thema, funktioniert dieser mittlerweile besser? Auf Bildern von Anfang 2008 wurden dadurch einige Details verschluckt.

Gruß
Daniel