Heimkinoplanung

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Stormfather
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Apr 2009, 15:47

hallo zusammen,

erstmal tut es mir leid, dass ich den thread hier eröffne. allerdings fand ich kein anderes sub-forum, wo es besser reingepasst hätte.

ich brauche euren rat. und zwar geht es um folgendes. ich habe im keller einen ca. 13m² großen raum (etwas mehr als 4m in der länge und 3m in der breite). was würde also besser passen, als ein kleines heimkino dort einzubauen? nun stecke ich in der planungsphase und suche mir geeignete hardware. folgende eigentschaften sollten gegeben sein:

-full hd projektor
-260cm breite leinwand (oder zu groß? sichtabstand wären ca. 4m)
-thx surround
-dts- und dd-hd fähig
-blu ray player

als budget stehen 6000€ zur verfügung (nur für die technischen komponenten)

nun war ich nicht faul und habe mich etwas hier durchgelesen. bisher habe ich schonmal die surround anlage, den blu ray player und den av-receiver zusammen:

- surround: Teufel System 5 in 7.1 (ca. 1400€)
- blu-ray-player: PS3 (muss nicht gekauft werden, da schon vorhanden)
- av-receiver: Onkyo TX SR 806 7.1 (ca. 670€)

nun gilt es eigentlich nurnoch einen geeigneten full hd projektor sowie eine leinwand in 2.6m breite zu finden. schön wäre, wenn diese elektrisch bedienbar wäre. möchte ungerne einen vorhang aufhängen. es stünden also noch ca. 4000€ zu verfügung für projektor und leinwand, kabel einmal nicht eingerechnet. was könnt ihr mir empfehlen? dachte zu erst an den sanyo z700. nach dem, was ich hier aber lesen musste, nahm ich doch schnell abstand. vllt. ist eine 2.6m leinwand bei einem 4m sichabstand auch zu groß? ach ja, geschaut würden überwiegend blu-rays. vereinzelt auch dvds. auf sat-empfang möchte ich komplett verzichten. hat für mich nichts mit kino im eigentlichen sinne zu tun. nun lehne ich mich zurück und warte auf eure tipps

Stormfather
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 04. Apr 2009, 16:54

ach ja....wollte eigentlich eine 16:9 leiwand verbauen. würdet ihr sagen, dass diese ausreichend ist? oder würdet ihr mir, angesichts der verwendung mit dem br-player ehr zu einer 21:9 leinwand raten? wenn letzteres, kann ich dort dennoch 16:9 filme ohne balken genießen (außer am rand)? dementsprechend müsste dann doch auch der projektor sein, oder?

Nudgiator
Inventar

#3 erstellt: 04. Apr 2009, 17:34

Bau Dir eine Rahmenleinwand mit ner Gammalux-Folie. Kostenpunkt etwa 200 Euro.

Als Beamer kann ich Dir den JVC-HD350 wärmstens ans Herz legen. Wenn Du den Raum komplett schwärzen kannst, erhältst Du einen sehr guten Schwarzwert und Kontrast. Den HD350 solltest Du aktuell für um die 3800 Euro bekommen. Würde also mit Selbstbauleinwand Dein Budget exakt treffen.

Mein Wohnzimmer hat fast dieselben Maße, wie Dein Raum. Da paßt der HD350 wunderbar rein, zumal er auch einen 2x Zoom und großen LS-Bereich besitzt.

Weitere Alternativen: Epson TW5000, Sony HW10.

*Michael_B*
Inventar

#4 erstellt: 04. Apr 2009, 17:54

Hallo

Ich schliesse mich Nudgiator an.

Die Leinwand mit ein bisschen Holz, Molten und einer Aufprojektionsfolie von Gerriets oder Rabenring bauen und damit schon mal gutes Geld sparen. Als Leinwandformat würde ich 16:9 nehmen. Eigentlich ist Cinemascope schöner, aber das kann man hinterher immer noch durch eine Maskierung verkleinern wenn einem das Bild zu gross wird. Umgekehrt geht es nunmal nicht.

Und weil schon einiges an Geld für den Projektor zu Verfügung steht keine halbgare Lösung mit einem kleinen Einsteiger wie dem Z700 machen sondern Nägel mit Köpfen machen und mit einem TW5000 oder dem HD350 einsteigen. Interessant könnte beim TW5000 der Lightpowermodus sein wenn man auf ein richtig helles Bild wert legt. Im Lampensparmodus und in Verbindung mit einer grauen Leinwand könnte das schon eine richtig gute Wahl sein. Würde ich mir auf jeden Fall mal so vorführen lassen im Vergleich zu einem HD350 auf normalweisser Leinwand.

MfG

Nudgiator
Inventar

#5 erstellt: 04. Apr 2009, 18:00

mara_danha schrieb:

Interessant könnte beim TW5000 der Lightpowermodus sein wenn man auf ein richtig helles Bild wert legt. Im Lampensparmodus und in Verbindung mit einer grauen Leinwand könnte das schon eine richtig gute Wahl sein. Würde ich mir auf jeden Fall mal so vorführen lassen im Vergleich zu einem HD350 auf normalweisser Leinwand.

MfG

Sehe ich auch so. Würde mir beide Geräte anschauen. Manch einer schwört auf die FI / Licht des TW5000, andere mögen den hohen nativen Kontrast / Schwarzwert des HD350.

A und O sind eine gute Verdunkelung und Optimierung des Raumes. Dann macht man mit beiden Beamern keinen Fehler, da diese auch problemlos größere Leinwände ausleuchten können.

Stormfather
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Apr 2009, 18:14

danke euch beiden ersteinmal für die tipps. wenn das so aussieht, wird die leinwand wohl selbstgebaut. dürfte so schwer ja nicht sein (hoffe ich

). Die beiden Projektoren werde ich mir dann einmal beim fachhändler genauer ansehen. evtl kann ich diese gar mit nach hause nehmen, um sie im raum und auf der eigenen leinwand zu testen.

die möglichkeit, den raum vollständig abzudunkeln ist gegeben. wie schon gesagt, liegt dieser im keller. das kellerfenster wird so verdeckt, dass durch eine rohführung genügend luft in den raum dringen kann, jedoch kein licht. die beleuchtung wir mittels spots an den seiten der decke erreicht, welche durch einen dimmer (wie im richtigen kino) bei einer vorführung vollständig herunter gefahren werden können. der raum wäre dadurch vollständig abgedunkelt.

was meint ihr zur geplanten leinwand größe? eine breite von 2.6m hatte ich geplant. wird diese zu groß sein, oder geht das in ordnung?

€dit: @nudgiator: hast du vllt. eine adresse für den projektor? entdecke ihn nur für um die 4500€

€dit 2: nach einigem suchen stellte ich fest, dass es die gammalux-folie wohl nicht in der größe wie ich sie suche gibt. was haltet ihr hiervon? ist zwar etwas größer, aber der preis sieht doch gar nicht schlecht aus, oder?

[Beitrag von Stormfather am 04. Apr 2009, 18:29 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#7 erstellt: 04. Apr 2009, 18:28

Stormfather schrieb:

die möglichkeit, den raum vollständig abzudunkeln ist gegeben. wie schon gesagt, liegt dieser im keller. das kellerfenster wird so verdeckt, dass durch eine rohführung genügend luft in den raum dringen kann, jedoch kein licht. die beleuchtung wir mittels spots an den seiten der decke erreicht, welche durch einen dimmer (wie im richtigen kino) bei einer vorführung vollständig herunter gefahren werden können. der raum wäre dadurch vollständig abgedunkelt.

Den Raum durch Rollos zu verdunkeln ist die eine Sache. Wenn Du alles aus dem Beamer rausholen willst, mußt Du die Wände und insbesondere die Decke dunkel streichen bzw. mit Molton verkleiden und die Leinwand maskieren. Ansonsten geht der In-Bild-Kontrast bei hellen Bildern in den Keller.

Absolutes Gift ist eine weiße Decke !

was meint ihr zur geplanten leinwand größe? eine breite von 2.6m hatte ich geplant. wird diese zu groß sein, oder geht das in ordnung?

Die Größe ist kein Problem. Im nicht optimierten Wohnzimmer kann der HD350 ca. 2,5m Leinwandbreite problemlos im ECO-Mode ausleuchten. Wenn Du optimierst sind auch größere Leinwandbreiten realisierbar.
Reicht das nicht, schaltest Du in den HIGH-Lamp-Modus. Das reicht auch für Leinwandgrößen > 3m aus. Der Beamer erzeugt dann aber eine größere Lautstärke.

€dit: @nudgiator: hast du vllt. eine adresse für den projektor? entdecke ihn nur für um die 4500€

4500 Euro ist die UVP. Frag einfach mal die Händler (z.B. GROBI, perfect-cinema, clehner, etc.) nach dem realen Preis. 3800 Euro sind aktuell kein Problem.

Wies reicht bei Dir die Gammaluxbreite nicht aus ? 1,90m sind doch groß genug !
Wohlgemerkt, das ist die BREITE, die Länge ist maximal 200m !

Bei 16:9 reicht Dir bei 2,6m Breite reichen 1,46m in der Höhe. 4:3-Format braucht man nicht wirklich.

[Beitrag von Nudgiator am 04. Apr 2009, 18:35 bearbeitet]

Stormfather
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Apr 2009, 18:32

danke dir. klaro, der raum wird vollständig mit dunklem teppich ausgelegt, auch wände und decke. werde mich dann mal bei den händlern schlau machen. dann dürfte dem kauf diese projektors eigentlich nichts mehr im wege stehen.

hatte noch was im obigen beitrag editiert

€dit 2: nach einigem suchen stellte ich fest, dass es die gammalux-folie wohl nicht in der größe wie ich sie suche gibt. was haltet ihr hiervon

http://www.leinwandb...rowse&category_id=14 ist zwar etwas größer, aber der preis sieht doch gar nicht schlecht aus, oder?

[Beitrag von Stormfather am 04. Apr 2009, 18:32 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#9 erstellt: 04. Apr 2009, 18:36

Stormfather schrieb:

€dit 2: nach einigem suchen stellte ich fest, dass es die gammalux-folie wohl nicht in der größe wie ich sie suche gibt. was haltet ihr hiervon

http://www.leinwandb...rowse&category_id=14 ist zwar etwas größer, aber der preis sieht doch gar nicht schlecht aus, oder?

Habs eben oben editiert.

Stormfather
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 04. Apr 2009, 18:41

habe nun mal bei allen von dir aufgeführten shops nach dem jvc gesucht. überall für ca. 4.500€ zu haben.

mhh....irgendwie habe ich einen denkfehler. ich möchte eine leinwand haben, die, wenn man davor steht, von links nach rechts 260cm breit ist. die gammalux folie ist doch nur 190cm breit. das sind aber doch 70cm zu wenig. irgendwie versteh ich das nicht *lach*

Nudgiator
Inventar

#11 erstellt: 04. Apr 2009, 18:55

Stormfather schrieb:

habe nun mal bei allen von dir aufgeführten shops nach dem jvc gesucht. überall für ca. 4.500€ zu haben.

Offiziell ja, aber auf Nachfrage per Telefon oder per Email sind problemlos 3800 Euro drin. Das hängt natürlich kein Händler an die große Glocke, da es sonst wohl Ärger mit JVC gibt

mhh....irgendwie habe ich einen denkfehler. ich möchte eine leinwand haben, die, wenn man davor steht, von links nach rechts 260cm breit ist. die gammalux folie ist doch nur 190cm breit. das sind aber doch 70cm zu wenig. irgendwie versteh ich das nicht *lach*

Du stehst auf dem Schlauch: die Gammalux ist 1,90m breit (oder hoch), aber bis zu 200m lang. Du brauchst aber bei 2,6m LÄNGE und 16:9 nur eine Breite/Höhe von 1,46m.
Also bestellst Du bei Gerriets 2,60m x 1,90m. Jetzt klar ?

Achja, und vergiß nicht, das Tuch etwas größer zu kaufen, da Du die Folie ja antackern willst.

Stormfather
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 04. Apr 2009, 19:05

jetzt wird ein bild draus^^.....jup, habs verstanden.

mhhh....soll ich die leinwand dann jeweils 10cm größer wählen? müsste zum antackern ja reichen, oder? wenn ich eine maskierung drum machen möchte, müsste ich doch noch breiter gehen, sollte ich die 2.60x1.90m behalten wollen, oder?sollte ich dann vllt. eine größe von.....2.80*2.10m wählen? und natürlich passendes bühnenmolton als unterlage für die folie.

Nudgiator
Inventar

#13 erstellt: 04. Apr 2009, 19:28

Stormfather schrieb:

Bin mir jetzt nicht 100% sicher, aber man kann die Folie nur meterweise bestellen, also 3x1,90m.

Nach Möglichkeit würde ich die Maskierung an allen Seiten variabel halten, ist aber nicht ganz einfach zu realisieren.

Achja, 2,10m x 2,80 geht nicht, da die Gammalux nur 1,90m breit ist

Unterlegen mußt Du nichts, die Gammalux ist komplett lichtdicht. Bei der Opera brauchst Du aber schwarzen Bühnenmolton als Unterlage.

Stormfather
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 04. Apr 2009, 20:23

mhm...gut zu wissen....hast mir wirklich enorm weitergeholfen, vielen dank dafür. ich denke, fürs zuschneiden reicht ein teppichmesser, oder? ist die folie aus dem selben material wie die großen filmbanner im kino? wenn ja, kommt eine normale schere wohl kaum dadruch. hatten damals bei nem kumpel zumindest enorme probleme damit.

Nudgiator
Inventar

#15 erstellt: 04. Apr 2009, 20:28

Stormfather schrieb:

Freut mich, daß ich helfen konnte !

Für die Folie sollte eine gute Schere ausreichen. Ich hab zwar nur die Opera daheim, aber die Gammalux dürfte nicht viel dicker sein. Ein Teppichmesser brauchst Du auf alle Fälle nicht dafür.

*Michael_B*
Inventar

#16 erstellt: 04. Apr 2009, 20:36

Hallo

Die Leinwandfolien sind im Grunde so etwas wie Gummimatten und mit einer Schere ist da kein Durchkommen. Mit den gebogenen Klingen der Teppichmesser geht es aber absolut problemlos. Weil man die Leinwand sowiese auf die Rückseite vom Holzrahmen muss man auch nicht unbedingt an einer Leiste lang schneiden. Da kann man ruhig ein BISSCHEN schludern.

Der Rahmen ist aus ein bisschen Bauholz vom Baumarkt schnell gebaut. Worauf Du achten solltest ist, dass die Leinwand nach hinten Lichtdicht ist. Also entweder eine Leinwandfolie mit einer Beschichtung auf der Rückseite nehmen oder auf den Rahmen erst eine Schicht Bühnenmolten aufziehen und erst darauf die Leinwandfolie. Bühnenmolten gibt es bei den Anbietern der Folien ebenfalls und es kostet erstaunlich wenig.

Grüsse

Nudgiator
Inventar

#17 erstellt: 04. Apr 2009, 20:49

mara_danha schrieb:

Hallo

Die Leinwandfolien sind im Grunde so etwas wie Gummimatten und mit einer Schere ist da kein Durchkommen.

Also ich hab hier eine Probe der Projektionsfolien von Rabenring vorliegen. Die sind allesamt recht dünn. Da ist es keine Problem, mit einer Schere durchzukommen.

Wobei es natürlich auch sehr praktisch ist, wenn man die Folie nach dem Auftackern mit nem Teppichmesser (gekrümmte Klinge) am Rahmen zurechtschneidet. Man sollte dann halt nicht abrutschen.

Hab eben nochmal nachgesehen: die Opera besitzt 390 g/qm, die Gammalux 430 g/qm. Die Opera läßt sich problemlos mit ner Schere bearbeiten. Dürfte bei der Gammalux nicht anders sein. Aber evtl. gibt es ja hier einen Gammalux-Besitzer, der etwas dazu sagen kann.

Die Gammalux selbst braucht keinen zusätzlichen Molton als Hintergrund, da die lichtdicht ist. Steht aber bei allen Folien mit dabei, muß man halt kurz nachlesen, was gefordert ist.

Zum Rahmen: ich hab mir den fertig in der von mir gewünschten Größe liefern lassen, z.B. bei keilrahmen.de mit Doppelkreuz.

Vorteil: das Holz ist abgehangen und verzieht sich nicht mehr. Im Baumarkt erhält man da oft minderwertiges Holz, daß sich mit der Zeit verbiegen kann bzw. schon verbogen ist. Der Aufpreis ist nicht groß, die Qualität aber 1A.

[Beitrag von Nudgiator am 04. Apr 2009, 20:52 bearbeitet]

ducmo
Inventar

#18 erstellt: 06. Apr 2009, 13:02

Ganz ehrlich... Wenn ich 6000€ für mein HK übrig hätte würde ich nicht 2/3 davon ins Bild investieren...

Die Audio Komponenten möchte ich nicht in Frage stellen, ich kenne sie eh nicht, aber hast du schon mal dran gedacht das Geld in die Optimierung des Raums zu stecken? Ein paar Tipps gab es ja schon... Sowohl akustisch als auch optisch kann man da bestimmt mehr erreichen, als durch "noch bessere" Komponente...

[Beitrag von ducmo am 06. Apr 2009, 18:40 bearbeitet]

Stormfather
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Apr 2009, 14:26

ich gebe dir recht....wären 6000€ das gesamte budget. fakt jedoch ist, dass die 6k NUR für das equipment gedacht sind. bauliche maßnahmen, kabel, beleuchtung, teppiche und stühle sind da gar nicht drin.

geplant ist so einiges für die optimierung des raumes. gewisse sachen bekomme ich günstiger bzw. gratis, da ich den inhaber des örtlichen lichtspielhauses sehr gut kenne. das einzige, worüber ich mir noch nicht im klaren bin ist, ob ich 4 oder 8 sitze, mit oder ohne getränkehalter wähle......mal sehen