JVC HD1 oder Epson TW 5000

Die wichtigste Frage: was für Raumverhältnisse, welche Leinwandgrösse?

Wenn Du z.B. 500 Lumen (und zwar nach > 300 Stunden) brauchst für ein angenehm helles Bild, dann helfen Dir die tollsten Kontrastwerte nicht mehr weiter.

Ich hab' mit den TW3800 für meine 2,75m Leinwand zugelegt (weil ich ein tolles Angebot hatte und mit die teuren Beamer noch zuwenig investitionssicher sind).

Schwarzwert/Kontrast ist zwar gar nichts besonderes, aber in den Filmen die ich mag (Klassiker, Arthaus) kommen zumeist unmodern viele helle Szenen vor. Und mit dem TW3800 werden die Helden in "Spiel mir das Lied vom Tod" auch nach 1000 Stunden noch aus dunklen Innenräumen in gleissendes Sonnenlicht hinaustreten. Ich hab' auch ein paar Filme probegesehen, die (vom Mastering her) immer zu dunkel rüberkamen, und jetzt sind sie richtig.

Ich komme immer mehr zur Überzeugung: viel Licht und grosse Leinwände sind der Bringer.

Ich hoffe, der TW3800 wird auch im Alter noch 600 Lumen im Ecomode (ziemlich leise bei den Epsons) bei guten Farben bringen. Zusammen mit seinen (keinesegs *schlechten*) Bild-Werten ist das ganz ok.

Der TW5000 war mir einfach (noch) zu teuer. Sowas in der Qualität kauf' ich mit in 2 Jahren als Erst-Beamer nach.
An den HD1 würde ich für mich (zu lichtschwach, zu laut) gar nicht denken.

Hallo

Ich würde den Epson nehmen, weil der Kontrasteindruck eines TW5000 mittlerweile sicherlich in etwa mit dem des HD1 vergleichbar ist und man nebenbei noch Lichtreserven für Notfälle wie Sportevents bei Restlicht hat. Dazu gibt es auch noch eine passable Zwischenbildberechnung für diejenigen, die es mögen.

Grüsse

hallo

der raum ist wird nur für heimkino genutzt und ist optimiert,sprich komplett dunkel und schwarz

der raum ist 5x5m gross und die leinwand 2,35m breit

es wird nur film(blu ray) geguckt

gruß
guido

Ich würde mir an Deiner Stelle für das Geld einen Beamer der neuesten Generation kaufen, also keinen HD1 mehr.

Ich kenn zwar den TW5000 noch nicht, hatte aber Gelegenheit den HD1 privat zu erleben und mit meinem PT-AE3000 zu vergleichen.

Der Schwarzwert/Kontrast ist sicher beim HD1 noch heute überwältigend gut und braucht den Vergleich nicht zu scheuen, aber beim Thema Bewegungs-/Detailschärfe sind dem HD1 meiner Ansicht nach Grenzen gesetzt, die die neue Beamergeneration bereits überschritten hat.

Auch wirkt das Gesamtbild der neuen Beamergeneration einen Tick natürlicher.

Aber das ist natürlich Alles Geschmackssache

hallo

danke erst mal für die hinweise

beweggungsschärfe,meinst du die frameinterpolation?

ist brauche eigentlich nur ein gerät welches 24p korrekt wiedergeben kann
das kann der hd1 und der tw 5000

die zwischenbildberechnung wie beim tw 5000 oder ae 3000 nutze ich nicht

gruß
guido

Ich find die Zwischenbildberechnung gar nicht so schlecht. Ist halt eine typische Weiterentwicklung der Beamer.

Ganz ohne wirkt das Bild eben bei Schwenks und hektischen Szenenwechseln oft sehr unscharf oder leicht verschmiert bei älteren Beamern. Das hat mich früher immer gestört, auch im Kino.
Und wenn der Beamer für die Zwischenbildberechnung mehrere Modi unterscheiden kann finde ich den ersten Modi, wie beim 3000er, am interessantesten.

Die Unschärfen sind jetzt sehr abgeschwächt, das Bild wirkt viel angenehmer und hat noch nicht diesen digitalen 3D-Look.

Wirklich toll.

Man sollte bei den Überlegungen auch den RS2=HD100 miteinbeziehen, der ist mittlerweile für unter 4kEuro zu bekommen. Er hat deutlich weniger Solarisations-Effekte als der HD1 sie noch hatte, ganz zu schweigen von der besseren Dynamik. Ansonsten ist der TW5000 als universelles Allround-Gerät auch immer eine Überlegung wert (große Helligkeit mit externem Filter/Motion-Kompensation, beides für Sport/TV sehr relevant).

kapes schrieb:

hallo danke erst mal für die hinweise beweggungsschärfe,meinst du die frameinterpolation?

Nein, er meint die Bewegungsunschärfe. Die war beim HD1 teils etwas problematisch. Eine FI besitzt der HD1 nicht.

Beim HD350 wurde die Bewegungsunschärfe verbessert, ist aber an und an minimal zu sehen. Das empfindet aber jeder etwas anders.

Der HD1 ist sicherlich eine Überlegung wert, wenn Du mit dessen Nachteilen (aufgehellte Ecken, recht laut, etc.) leben kannst. Gebraucht wandert der bereits für 2000 Euro und weniger über den Tisch. Für den Preis würde ich zuschlagen.
Da Dein Heimkino komplett schwarz ist, reicht auch die Helligkeit locker aus.

hallo

der rs1 ist neu mit garantie schon für 2500 zu haben

beim cine4home test sind sie recht überzuckert von dem gerät

meine überlegung war auch ,das das gerät ja vor 2 jahren mal eine uvp von6500 euro hatte
also von der qualität her eine ganz andere ist als zb ein lcd oder sxrd für 2500-3000 euro


gruß
guido

kapes schrieb:

hallo der rs1 ist neu mit garantie schon für 2500 zu haben beim cine4home test sind sie recht überzuckert von dem gerät meine überlegung war auch ,das das gerät ja vor 2 jahren mal eine uvp von6500 euro hatte also von der qualität her eine ganz andere ist als zb ein lcd oder sxrd für 2500-3000 euro gruß guido

Ich hab damals beim Kauf meines HD350 chappie von GROBI nach den Unterschieden zum HD1 gefragt. Die Nachteile des HD1 wurden beim HD350 beseitigt und der native Kontrast / Schwarzwert durch die neuen WireGrids erhöht.

Allerdings hat chappie gemeint, daß man als HD1-Besitzer nicht zwingend wechseln muß, da sich die beiden Geräte bildtechnisch nicht allzu sehr unterscheiden.

Hallo

Auf die ehemaligen UVPs zu schauen ist vermutlich nicht die beste Idee, vor allem nicht, wenn es um U-Elektronik geht. Damit wird auf dem Gebrauchtmarkt gerne geworben, um Eindruck zu schinden.

Du scheinst unbedingt einen HD1 haben zu wollen. Falls du so einen Projektor tatsächlich neu für 2500€ bekommen kannst ist es IMHO kein schlechter Kauf. Wäre doch ein HD1 und kein RS1, oder?

Gruß

hallo

die rs1 werden so günstig angeboten
die sind aber mit dem hd1 identisch und sollen deutsche garantie haben

gruß
guido

Hallo

Ich trau dem Braten nicht so richtig, weil das keine Geräte für den deutschen Markt sind. Da gibt es mit Sicherheit keine Garantie hierzulange sondern bestenfalls die übliche Gewährleistung. Das wäre so ein Fall, wo man sich die Geschäftsbingungen des Händlers mal ganz genau durchlesen sollte und vielleicht sogar zur Not auch beim Hersteller selbst anfragen sollte, wie das im Problemfall mit der Gewährleistung läuft. Nochmals: Preise können ganz schön blenden wenn die Not gross ist.

Grüsse

hallo

da ich weiss das der rs1 der hd1 für den us markt war habe ich bereits eine email wegen den garantie bedingungen an jvc deutschland gesendet

nach anfrage an den rs1 händler habe ich die aussage das es sich um ein von deutschen vertrieb bezogenes gerät mit deutscher garantie handelt

vom rs2 werden ja wohl zur zeit von jvc auch wieder geräte zurück geholt

das man die ehemalige uvp nicht ansetzen kann ist mir klar
aber du hast recht,der preis lockt
die bedenken dürfen da nicht ausser acht gelassen werden


gruß
guido

clehner schrieb:

Er hat deutlich weniger Solarisations-Effekte als der HD1 sie noch hatte, ...

Das ist der Effekt, der mich wohl dazu bewogen hat, dass Bild etwas unnatürlicher, im Vergleich zu der aktuellen Beamergeneration, zu finden. Ein farbiges Bild wirkt weniger analog...

nudgiator schrieb:

Der HD1 ist sicherlich eine Überlegung wert, wenn Du mit dessen Nachteilen (aufgehellte Ecken, recht laut, etc.) leben kannst...

Der Effekt der "aufgehellten Ecken" hat mich persönlich sehr gestört, da dies auch während des Films in Szenen mit schwarzem Hintergrund zu bemerken war. Wobei andere Personen, die mit anwesend waren dies nicht bemerkt hatten; daher spielt die subjektive Empfindung jedes Einzelnen hier eine grosse Rolle.

Gruss BadMad

BadMad schrieb:

Der Effekt der "aufgehellten Ecken" hat mich persönlich sehr gestört, da dies auch während des Films in Szenen mit schwarzem Hintergrund zu bemerken war. Wobei andere Personen, die mit anwesend waren dies nicht bemerkt hatten; daher spielt die subjektive Empfindung jedes Einzelnen hier eine grosse Rolle. Gruss BadMad

Der HD350 ist davon auch minimal betroffen. Allerdings fällt das nur auf, wenn man längere Zeit gezielt auf die Randbereiche schaut. Im Filmbetrieb sieht man davon nichts mehr.

Zunächst dachte ich, das ist schlimmer. Stattdessen haben meine Säulenboxen, die sehr nahe an der Leinwand stehen, das Licht auf die Leinwandecken reflektiert. Dadurch wurden diese aufgehellt.

hallo

ach ja , die projektoren stehen etwa nicht seit zwei jahren bei den händlern

die werben damit ,und wenn sie einen verkauft haben wird der bestellt

ws spalluto importiert welche, und der rs1 wo ich mich für interessiere kommt vom deutschen vertrieb,das kann ja nur jvc sein

jvc holt ja zur zeit auch die rs2(hd100) wieder aus den usa
einige händler haben die jetzt als eintzelstücke im program

gruß
guido

und der rs1 wo ich mich für interessiere kommt vom deutschen vertrieb

Der Satz hat mich sehr gefreut. Richtig heisst es aber "wo ich mich für interessieren tu"...
Erst dann entfaltet sich die volle Blüte dieser Satzkonstruktion.

Gruss
khonfused

hallo

@ khonfused

freut mich,wenn du dich freust
beim nächsten mal werde ich versuchen die freude komplett zu machen

vielleicht weisst du ja auch was zum thema

gruß
guido

Hallo kapes,
bei Deinem Raum und Anforderungen (schwarzer Heimkinoraum für ausschließlich Blu ray Wiedergabe) würde ich weder den HD1 noch den TW5000 in die engere Wahl ziehen.
Ersterer technisch nicht mehr up to date. Zweiterer mit Funktionen, die Du gar nicht brauchst.
Meine Wahl würde in Deinem Fall auf den HD350 (Strassenpreis ca. 3500,-) oder falls zu teuer den HW10 (Strassenpreis ca. 1700,-) fallen.

Den TW5000 würde ich mir kaufen, da ich ein helles Wohnzimmer habe (brauche Lichtpower) und im Fernsehen Fussball schaue (FI-Funktion wichtig), Strassenpreis hier ca. 2700,-

Tu doch mal die ganzen Beamer testen tun, da wo die zum Testen stehen tun.

Gruss
khonfused

hallo

ich habe heute den rs1 für 2199,- gekauft
das gerät hat 24 monate garantie über jvc deutschland

es ist mir klar das es nicht mehr up do date ist, aber zu dem preis bekomme ich wohl nichts vergleichbares

das mit dem testen tun ist so eine sache
es sind nicht alle projektoren in der vorführung

den hd 350 habe ich gesehen, ein astreines gerät
so habe ich über einen tausender gespart und tue damit essen fahren und tue bier trinken bis die schwarte kracht

gruß
guido

Na dann hat sich meine Beratung ja gelohnt.

Herzlichen Glückwunsch! Für den Preis wird das passen.
Dann ab in den Biergarten und später in den Keller.

Guten Appetit
khonfused