Beamer-Shootout in Hannover

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PiPro
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 14. Mai 2009, 18:38
Moin,

es ist mal wieder so weit. Unser nächstes Beamer-Shootout startet:

Samstag den 06.06. von 10:00 - 18:00 Uhr
Sonntag den 07.06. von 10:00 - 15:00 Uhr

Adresse:

Mercure Hotel Hannover City
Willy-Brandt-Allee 3
30169 Hannover

Folgende Geräte werden im direkten Vergleich zu sehen sein:

-- Epson EH-TW5000/3800
-- Panasonic PT-AE3000
-- Sony VPL-HW10
-- Sanyo PLV-Z3000
-- JVC DLA-HD350
-- Mitsubishi HC5500/HC7000
-- Optoma HD82

www.beamer-shootout.de
Galactus
Stammgast
#2 erstellt: 14. Mai 2009, 20:33
Bin dabei
Haimann
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 14. Mai 2009, 23:20
Komme Samstag.
-goldfield-
Inventar
#4 erstellt: 15. Mai 2009, 11:19
Ist mir persönlich noch etwas zu weit.

Hat jemand aus dem Raum Rheine/Ibbenbüren bzw. Münster/Osnabrück interesse an einer Fahrgemeinschaft?
MichaW
Inventar
#5 erstellt: 22. Mai 2009, 15:01
Ich komme mit dem RAD
Tw10
Inventar
#6 erstellt: 22. Mai 2009, 20:44

MichaW schrieb:
Ich komme mit dem RAD :D


bin den samstag leider auf na hochzeit, sonst würde ich mitkommen. und sonntag muss ich sicher erst mal ausnüchtern und verdauen
Spiderhouse
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Mai 2009, 21:44
Hallo,
muß ich mich anmelden oder kann ich auch so erscheinen?

Gruß Ralf
PiPro
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 26. Mai 2009, 09:52
Moin,

anmelden muss man sich nicht. Einfach vorbei kommen.
MichaW
Inventar
#9 erstellt: 26. Mai 2009, 10:15
Wie ist den das mit den Kosten
PiPro
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 26. Mai 2009, 10:20
Moin,

Deine Anfahrt zahlst Du, den Rest ich
MichaW
Inventar
#11 erstellt: 26. Mai 2009, 10:46
Da ich mit dem Rad komme,dürften sich die Kosten in grenzen halten
Tw10
Inventar
#12 erstellt: 26. Mai 2009, 14:20

MichaW schrieb:
Da ich mit dem Rad komme,dürften sich die Kosten in grenzen halten :D


Kommt auf deine Fahrweise an
PiPro
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 26. Mai 2009, 14:26

Tw10 schrieb:

Kommt auf deine Fahrweise an ;)


Und wieviel Du auf 100km schluckst
Dr.No
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 27. Mai 2009, 23:58
Ich muß ca. 650 Km fahren! Ich erhoffe mir also:

Eine echte Kaufentscheidungshilfe!

Also kein " nö der Dingsbums geht grad nicht so gut, muß den erst mal noch einstellen" oder so. Mir natürlich klar das das viel verlangt ist, alle teilnehmenden Beamer wirklich sauber einzustellen.

Dafür zahl ich dann meinen Sprit auch selber

Meine Favoriten:

HD 350 Sony 10 Epson 5000
PiPro
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 28. Mai 2009, 08:13
Moin,

die Geräte werde ich kalibriert dabei haben.
Dr.No
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 28. Mai 2009, 14:05
Supergut!

Noch ne unverschämte Fräge: Könnte man den auserwählten Beamer dann gleich kaufen und mitnehmen?
PiPro
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 28. Mai 2009, 14:31
Moin,

nein, mein Wagen ist zu klein um auch noch Verkaufsware mitnehmen zu können.
Dr.No
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 01. Jun 2009, 11:32
Noch ne kurze Frage bitte:

Ich habe gesehen das Ihr im Seminarraum List untergebracht seit. Da dort nicht allzuviele Besucher Platz haben, und Stehen beim Beamervergleich eher unbequem werden kann:

Wann sind denn erwartungsgemäß Spitzenzeiten, die man besser meiden sollte? Oder anders herum gefragt: Wann wäre eher mit genügend freien Plätzen zu rechnen?

Und von den Tagen her:

Eher Samstag oder besser Sonntag?
PiPro
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 01. Jun 2009, 11:42
Moin,

am besten Morgens der erste sein. I.d.R. ist danach immer etwas los bis zum Feierabend. Tag ist dabei egal.
peeddy
Inventar
#20 erstellt: 06. Jun 2009, 16:28
Und?

Kann Jemand schon was berichten??

MichaW
Inventar
#21 erstellt: 06. Jun 2009, 20:44
Ich kann nur berichten,dass ich nicht da war.Habe leider am Wo.ende Dienst
Daiyama
Inventar
#22 erstellt: 07. Jun 2009, 10:59
Ja irgendwie alle seltsam Still über das Shootout.

WLan-Loch?
gangster1234
Inventar
#23 erstellt: 07. Jun 2009, 14:20
Wundert mich auch etwas. Der erste Tag ist deutlich rum und nix zu lesen....

Wollte eigentlich hinfahren, aber als ich letztens beim Dealer meines Vertrauens den EPSON3800 mit ner BD gesehen habe und mir vorstelle, dass alle LCD so scharf sind ( Achtung, Ironie ) wie dieser Epson, habe ich es sein gelassen, und kucke erstmal weiter mit meinem PT-AE3000.

gruß gangster
PiPro
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 08. Jun 2009, 10:16
Moin,

na dann schreib` ich was

Das WE war mal wieder sehr schön. Ich habe viele nette Leute kennen gelernt und gute Gespräche geführt.

Laut Aussagen der Teilnehmer, sind diese wohl überwiegend lesend hier unterwegs. Daher wohl so wenig Feedback.

Aber wie es auf unseren Shootouts so ist kann jeder gerne selbst erleben. Das nächste Mal Anfang Juli in Stuttgart.

Wann und wo genau werde ich in Kürze unter www.beamer-shootout.de bekannt geben.
Spiderhouse
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 08. Jun 2009, 12:14
Moin,
jetzt hab ich Zeit etwas zu schreiben,war am Samstag mit einem Freund gleich morgens um 10.00 Uhr da,bis etwa 11.00 Uhr waren wir mit Oliver nur 4 Leute,was natürlich echt genial war.Haben alle 9 Geräte ausprobiert,auf 3 Leinwänden mit 1,8m Breite.Oliver hat unsere Fragen sehr kompetent beantwortet.Meine persönliche Favoriten sind der Epson 5000 und der Sanyo,was natürlich jeder anders sieht.
Es hat mir auf jeden Fall sehr viel Spaß gemacht und war sehr interessant und informativ.Kann ich nur jedem empfehlen.

Gruß Ralf
Galactus
Stammgast
#26 erstellt: 08. Jun 2009, 12:37
Ich war gestern beim Shootout in Hannover, schreibe aber erst heute abend oder morgen etwas dazu.
Nick11
Inventar
#27 erstellt: 08. Jun 2009, 15:48
Ja, bitte mehr Berichte.
Ich hatte meinen Besuch zunächst eingeplant, habe es dann aber doch nicht geschafft.
voegly
Stammgast
#28 erstellt: 11. Jun 2009, 17:03
So Leute

Nun will ich mal ein bischen was zu Besten geben, wie ich diesen tollen Shootout von PiPro empfunden habe.

Vorab schon mal ein dickes "Danke Schön" an Oliver und Begleitung für die tollen Stunden und auch deren Mühen und Aufwendungen

Da wir Großbild-Junkies ja meist nicht bei jedem "Händler um die Ecke" unser mögliches Projektions-Objekt der Begierde finden, sind wir wohl auch schon gewohnt, diverse Kilometer und Stunden in Kauf zu nehmen.

Wenn es dann auch noch einen wie Oliver gibt, der auf seine eigenen Kosten und seiner Zeit durch die Lande reist und uns sozusagen "entgegen" kommt, finde ich das toll .... einfach nur toll

Eingeläutet wurden diese PiPro-Shootouts ja im Dezember letzten Jahres, weil zu diesem Zeitpunkt viele Leute gerne mal einen SONY HW10 Beamer in Aktion sehen wollten.
Eigentlich konnte man damals, wie heute auch, fast alle anderen aktuellen Full-HD-Beamer, die zu den "üblichen Verdächtigen" zählen, sehen.
(wie z.B. die Mitsubishis HC's, die EPSON TW's, die JVC HD's, den Sanyo Z3000, den Panasonic 3000 und seit kurzem auch, hier und da den OPTOMA 82)
Wer allerdings sich den SONY HW10 mal im Vergleich zu den Mitbewerbern ansehen oder vergleichen wollte, wurde meist nicht fündig.
Die Hämdler sagen oft so was wie, "mit Sony wäre die Zusammenarbeit derart schlecht geworden, das der Endkunde z.B: bei Garantiefällen etc. immer schlecht dastehen würde und es dann zum Ärger des Händlers seie .... bla bla bla ..."
Oft wird es sicherlich an der Marge des HW10 gelegen haben
Warum sollten sonst diverse Händler so schlecht über den Sony HW10 reden (also nur den "billigen" SXRD), hätten mir aber gerne eine "großen SONY wie z.B. den VPL-VW80 oder sogar den ganz großen verkauft !
Na ja, sei's drum

Als ich am Sonntag so gegen 11:00 Uhr den Vorführraum betreten habe, liefen gerade der EPSON TW5000 und der JVC HD350.
Danach hat Oliver dann auf Wunsch diverse Male die Beamer hin und her getauscht, so das wir/ich auch noch folgende Beamer im Vergleich sehen konnten:
- Sony VPL-HW10 ; hoher Lampenmodus (PiPro Gerät mit seiner Optimierung)
- Sony VPL-HW10 ; niedriger Lampenmodus (mein eigenes Gerät mit meinen Einstellungen)
- Epson EH-TW5000 ; niedriger Lampenmodus ; zu fast 100% immer mit FI eingeschaltet
- JVC DLA-HD350 ; niedriger Lampenmodus
- Mitsubishi HC7000 ; hoher Lampenmodus
- Sanyo PLV-Z3000 , hoher Lampenmodus ; FI eingeschaltet
- Panasonic PT-AE3000 ; hoher Lampenmodus
- Optoma HD82 ; niedriger Lampenmodus

weiterhin waren noch der "kleine" Epson 3800'er und der Misubishi HC5500 dort, die aber keiner der Anwesenden sehen wollte.

Generelle waren die Unterschiede wie immer, also wie ich sie schon oft bei diversen Händlern live sehen konnte

Der HD350 und der TW5000 liefern sich ein Kopf an Kopf Rennen, wobei jeder der beiden, hier und dan seine Stärken und Schwächen hat.
Ein bischen unfair war vielleicht, das die Geräte mit Zwischenbildberechnung diese auch fast immer eingeschaltet hatten, und somit natürlich der Epson TW5000 fast immer Bewegungsunschärfenfrei lief.
Dieses fasziniert natürlich die meisten, weil es anders aussieht, viel plastischer und 3D-mäßiger als die anderen Bilder.
Und oft findet man das gut und toll, was erstmal anders ist und sehr effektvoll ist. Soll heißen, helle und bunte Bilder sind erstmal gut, um den Betrachter in seinen Bann zu ziehen

Das Bild des TW5000 war ein kleines bischen heller als das des HD350.
Vom Schwarzwert taten sich die beiden bei normalen/hellen Bildinhalten nichts. Der HD350 konnte in diesem nicht optimalen Vorführraum seine speziellen Stärken im Schwarzbereich leider nicht ausspielen.
Einzig wenn es sehr dunkle Szenen mit vereinzelten ganz hellen Bildinhalten gab (z.B. Scheinwerferlicht in schwarzer Nacht), dann sah man dem HD350 seinen tollen Kontrast und Schwarzwert an. Das Scheinwerfer Weiß war noch heller und leuchtender als beim TW5000.

Einzig der OPTOMA HD82 konnte hier noch einen Draufsetzen, allerdings nur in Bezug auf die Helligkeit der weißen Spot's im Dunklen. Sein Schwarz reichte nicht an die anderen beiden (TW5000 und HD350) heran, und ich glaube auch nicht an den HW10 und den Z3000.

Wir waren uns fast alle einig, das der Sony HW10 schon verdammt nahe an die beiden Großen (TW5000 und HD350) heran kommt im Bild und auch den Farben.
Er braucht halt nach dem Einschalten ein Paar Minuten länger bis er warm gelaufen ist. Zuerst ist sein Bild nicht so hell, ein wenig Farbarm und auch leichtes Flimmern ist zu sehen. Dieses hatten sowohl Olivers "neues" Gerät, als auch mein HW10 mit ca. 125 Stunden auf der Uhr.
Lautstärkemäßig liegt der HW10 ja eh vor fast allen anderen, einzig die Mitsubishis können hier noch leiser.

Der Sanyo Z3000 machte auch eine richtig gute Vorstellung
Hier war ein gewalltiger Unterschied zu sehen, zwischen dem "out of the box" und Olivers "Tuningeinstellung" !
Eigentlich ein UNterschied wie Tag und Nacht.
Top Schwarzwert und Helligkeit, allerdings hatte der Z3000 (wie auch der Panasonic 3000) ein etwas anderen Farbraum im Vergleich zu den anderen Beamern.
Wasser- und Himmelszenen waren bei ihm immer blauer als bei den anderen Beamern.
Was ich aber am "nervigsten" fand, sein modulieren Lüfter im hohen Lampenmodus
Selbst wenn ich in der anderen Raumecke stand, und der Sanyo seine Lüfterdrehzahl hochfuhr, war er mit Abstand das lauteste Gerät im Raum !!!
Dieses erhöhen der Drehzahl passiert ja auch nie sofort, wenn die Bildhelligkeit ansteigt, sondern zeitlich versetzt, so das manchmal schon wieder kutz nach der geraden ganz hellen Bildszene ein dunkle Szene kommt (findet man ja oft zum Spannungsaufbau bei Filmen, dann auch meistens relativ mit leisem Ton), und in diesem Moment fängt der an, richtig Krach zu machen.
GEHT GAR NICHT

Der Optoma liefert ein tolles Bild und ist leise im niedrigen Lampenmodus, allerdings konnte ich zum ersten male in meinem Leben diesen Regenbogeneffekt sehen !
Seine Blende machte am meisten Geräusche von allen.
Obwohl, was heißt von allen, eigentlich hören tut man nur die Blende des Epson'S und die des Optoma's.
Der Epson hört sich an wie eine Festplatte die arbeitet, der Optoma eher wie ein quietschendes Geräusch. So als wenn man zwei Metallteile aneinander reibt. NERVIG
Von der Optik her, ist er vielleicht sogar der Schönste, oder zumindest auf Platz 1 mit dem JVC'S und den Mitsubishi HC7000.
Der Sanyo "Schuhkarton" zieht hier leider auf den letzten Platz, allerdings auch nur knapp hinter dem scharfkantigen Panasonic.
Der Epson ist so von der Optik und auch Haptik her, auch nicht so der tollste, auch nicht für seine Preisklasse.
Der Sony sieht recht hübsch aus, muß sich allerdings den ersten dreien geschlagen geben.
(ALLES MENE MEINUNG)
Hier sollten die Hersteller mal nachbessern.


Aber wie schon eingangs gesagt, alle Geräte sind toll und machen großartige Bilder.

Fange ich jetzt mal anders herum an, und sage welche Geräte ich mir garnicht kaufen würde.

1.) Panasonic PT-AE3000:
Bild und Farben gefiehlen mir nicht so.
Bild war zu weich und ich brauche aktuelle nicht diese einzigartige Umstellung mit dem Speicherplätzen zwischen 16:9 und 21:9.
Gehäuse zieht nicht hübsch aus.
Preislich mit ca. 2900,- € für mich völlig indiskutabel !

2.) Optoma HD82:
Tolles Bild und Farben.
Sehe Regenbogeneffekt.
Blende sehr laut.
Trotz Blende, erreicht er nicht die Schwarzwerte fast aller anwesenden LCOS & LCD'S.
Braucht sicherlich noch einige Monate an Verbesserungsarbeit vom Hersteller.
Preislich mit ca. 3000,- € auch nicht so attraktiv wie andere. (z.B. TW5000 mit ca. 3200,-€)

3.) Mitsubishi HC7000:
Schönes Gerät und sehr sehr leise.
Alles motorisch Einstellbar. Top !
Aber leider viel zu dunkles Bild im Vergleich zu den anderen.
Preislich mit ca. 2700,- € auch nicht so attraktiv wie andere.


Die anderen 4 Geräte finde ich alle durch die Bank gut, bin aber auch froh das ich mir im Winter den Sony HW10 für einen sehr guten Kurs damals zugelegt habe

Der absolute Preisbrecher ist sicherlich aktuelle der Sanyo PLV-Z3000 mit seinen 1870,- € + 50,- € PiPro Tuning
(alle Preisangaben sind übrigends von der PiPro Seite)
Für 1920,- € ein Top Bild mit sogar einer "leichten" Zwischenbildberechnung !
Negativ sind hier die Lautstärke und das Ausehen.

Der Sony VPL-HW10 ist ja leider deutlich im Preis gestiegen vom Winter her (2000,- bis 2300,- €), macht aber ein tolles Bild, ist sehr Leise und sieht richtig gut aus. Top

Der JVC DLA-HD350 ist sicherlich aktuelle der Beamer, der das Beste Kinobild (also ohne FI) macht.
Zudem sieht er toll aus und hat alles was man sich an Features denken kann, wie z.B. alles motorisch einstellbar.
Keine Blende die ärgert oder Geräusche macht.
Es gibt ihn auch in Weiß.
Allerdings ist er mit seinen ca. 4400,- € der teuerste hier im Vergleich und kann seine Stärken nur in gut optimierten Räumen ausspielen !

Der Epson EH-TW5000 ist wohl aktuelle die "eierlegenden-Wohlmilchsau"
Tolles Bild, toller Schwarzwert, tolle Zwischenbildberechnung (wers mag natürlich).
Super Helligkeit so das man in Verbindung mit der FI auch mal schön Sport bei Restlicht sehen kann.
Preislich mit ca. 3200,- noch akzeptabel.
Garantie Top.
Gehäuse nicht so schön und auch leider außer der FI keine tollen Extras wie motorische Einstellunen etc.

Allerdings die Preisdifferentz von ca. 1200,-€ zum JVC machen in hier schon fast zum Schnäpchen.
O.K. , der Sony HW10 ist nochmals wieder bis zu 1200,- € günstiger als der Epson TW5000, also spricht hier wieder alles für den SONY !
Der Sanyo tiot das nochmals mit ein Paar Euro's Einsparung !

NEIN !!!!! So darf man das jetzt nicht alleine sehen !

Das soll nur heißen, das wir für ca. 2000,- € schon ein Top Bild bekommen.
Wer finanzielle mehr Spielraum hat, kann natürlich das doppelte oder sogar noch viel mehr ausgeben, soll aber nicht heißen das dann diese Bilder deutlich besser werden.

So, nun gucke ich weiter auch meinem supi HW10 und warte mal ab, was so der nächste Herbst an Neuigkeiten bringt

Ich für meinen Teil habe nur festgestellt, das ich in meinem Wohnzimmer-Kino keine optimalen Verhältnisse herstellen kann, so das für mich z.B. ein Epson TW5000 sicherlich die bessere Wahl vor einem JVC HD350 wäre.
Auch weil ich ab un an mal ne Fußballübertragung gucke und sehr gerne F1 und MotoGP / Superbike etc.
Von daher wird mein nächster Beamer mit Sicherheit eine FI haben und auch noch etwas mehr Helligkeit für Tageslichtprojektionen haben dürfen.
Sollte dann aber auch leise sein und ohne Blende die Geräusche macht !


Grüße
Michael
Daiyama
Inventar
#29 erstellt: 11. Jun 2009, 18:09
Danke Michael!
Top Bericht.
MichaW
Inventar
#30 erstellt: 11. Jun 2009, 18:24
Dem kann man sich nur anschließen-KLASSE!
gangster1234
Inventar
#31 erstellt: 14. Jun 2009, 19:57
Schade, da macht sich der Verkaufs-Profi so eine Mühe, und dann so eine geringe Resonanz mit bislang einer einzigen, höchst subjektiven Reaktion.

Naja, 1979€ ist der aktuelle offizielle Strassen-Preis für den Sony, auf die schnelle gegoogelt. Da geht verhandlungstechnisch immer was, ich denke, den bekomme ich problemlos für 1600€-1700€.

Und den Pana gabs letztes Jahr noch für deutlich weniger als heute gefordert. Also Glück und gut für den, der zeitig geordert hat und nicht ewig warte und zaudert, weil das eine oder andere Feature nicht eingbaut ist oder gar zuviel.

Diese Leute werden wohl immer theoretisieren.

gruß gangster
Faulkner
Inventar
#32 erstellt: 14. Jun 2009, 20:51
Na ja, es ist ja zu den Projektoren eigentlich schon alles gesagt worden und die jeweile Meinung spiegelt eben auch nur subjektiv das Gesehene wieder.

Ansonsten hat ja Oliver auch schon gesagt, das die Mehrzahl der Leute hier gar nicht vertreten sind, oder nur mitlesen.
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