Umstellung von Kabel auf Satellit

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Flying_Frank
Stammgast
#1 erstellt: 09. Jul 2009, 22:00
Hallo zusammen,

ich möchte Kabel Deutschland kündigen und auf Satellit umstellen. Was bedeutet das für mich, nur neue Dosen und Receiver, oder muss ich auch das komplette Kabel austauschen?

Achja, wenn die Kerle von Kabel Deutschland mitlesen, ich bekomme kein Sky HD Movie mehr! Deshalb fliegt ihr jetzt raus aus meinem Haus!

Gruß

Frank
bui
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 10. Jul 2009, 10:02
Hi Flying_Frank,
lies ers einmal die FAQ zu diesem Thema: http://www.hifi-foru...00&hl=FAQ&postID=0#0

Wenn Du Dir nicht sicher bist, ob Du das alles selber hinkriegst, beauftrage eine Fachfirma!
Flying_Frank
Stammgast
#3 erstellt: 10. Jul 2009, 15:12
So, das habe ich jetzt alles gelesen, aber meine Frage ist noch nicht beantwortet. Kernfrage bleibt, kann ich mein vorhandenes, 20 Jahre altes Kabel behalten. Wenn ja, frage ich weiter, wenn nein muss ich bei KD bleiben :-(

Gruß

Frank


[Beitrag von Flying_Frank am 10. Jul 2009, 15:13 bearbeitet]
hgdo
Moderator
#4 erstellt: 10. Jul 2009, 16:58
Mal wieder eine Frage für Hellseher.

Keiner weiß hier, wieviele Räume bzw. Receiver versorgt werden sollen, welches Kabel bei dir verlegt ist, in welchem Zustand es ist und vor allem, ob es eine Stern- oder Baumstruktur hat.

Bei einer normalen Satverkabelung brauchst du ausgehend von einem Punkt ein oder zwei (für Twin-Receiver) Kabel zu jeder Dose. Von der Schüssel zu diesem zentralen Punkt brauchst du je Satelliten, den du empfangen willst, vier Kabel.

Bui hatte wohl angenommen, dass dich die Lektüre der Faq in die Lage versetzt, etwas präzieser zu fragen.
Flying_Frank
Stammgast
#5 erstellt: 10. Jul 2009, 17:49
Sorry, aus dem Blickwinkel hatte ich es noch gar nicht gesehen. Das ganze Gerödel was ich definitiv brauche, wie Schüssel Receiver und Dosen ist ersteinmal völlig sekundär. Mir geht es um die bereits verlegten Kabel in einem 1 Familienhaus. Derzeit vom Keller auchs Dach, dort verteilt in 2 Stränge mit je 2 Durchgangs- und einer Abschlussdose. Die Idee ist jetzt das Kabel vom Keller zu ignorieren, eine Schüssel aufs Dach zu stellen und die VORHANDENEN Kabel weiterzunutzen. Ich habe keine Ahnung was vor 20 Jahren an Koax so verlegt wurde bei einem Kabelanschluß, wenn das relevant ist muss ich mal ein Stück freilegen und sehen ob da noch ein Aufdruck zu lesen ist. Wenn es nicht relevant ist kann ich ein x-beliebiges Kabel für Kabelanschluß als Verteilleitung für DVB-S benutzen, oder nicht. Das ich das ganze andere Zeug noch brauche wie oben beschrieben ist mir kalr. Nur die Kabelaustauschaktion köönte das KO sein und ich müsste leider bei KD bleiben....

Gruß

Frank
barsch,
Inventar
#6 erstellt: 10. Jul 2009, 17:55
Bitte mal den Innenleiter des 20 Jahre-Kabels messen.Wenn der ca.1mm reines Kupfer(kein Stahlkupfer!) ist und die Abschirmung doppelt ist,also
Alufolie plus Geflecht,könnte es schon funktionieren.Kommt
natürlich auch auf die Länge an und wie es verlegt wurde.
hgdo
Moderator
#7 erstellt: 10. Jul 2009, 18:09

Flying_Frank schrieb:
Derzeit vom Keller auchs Dach, dort verteilt in 2 Stränge mit je 2 Durchgangs- und einer Abschlussdose.


Da geht bei der normalen Sat-Verkabelung nicht. Je Strang kannst du nur eine Dose verwenden.

Ausweg wäre eventuell eine Unikabel-Lösung, für die man aber i.d.R. spezielle Receiver braucht.
Flying_Frank
Stammgast
#8 erstellt: 10. Jul 2009, 20:53

hgdo schrieb:

Flying_Frank schrieb:
Derzeit vom Keller auchs Dach, dort verteilt in 2 Stränge mit je 2 Durchgangs- und einer Abschlussdose.


Da geht bei der normalen Sat-Verkabelung nicht. Je Strang kannst du nur eine Dose verwenden.

Ausweg wäre eventuell eine Unikabel-Lösung, für die man aber i.d.R. spezielle Receiver braucht.





Das heißt es gibt bei SAT keine Durchgangsdosen?

Jede Dose ein Kabel?

Ja dann kann ich das echt beerdigen.....

Danke für die Antworten

Frank
barsch,
Inventar
#9 erstellt: 11. Jul 2009, 14:42
Nicht so schnell aufgeben! Es lässt sich immer noch eine Unicable-Anlage aufbauen.Klingt erst mal kompliz.,ist aber machbar.Ich hatte vorher auch fast null Vorkenntnisse.Habe mich dann hier im Forum schlau gemacht und für ein 8 Familienhaus eine Unicable-Anlage aufgebaut.Mit den speziellen
Receivern,das sehe ich nicht als Problem.Sehr viele HD-Receiver beherrschen unicable!Du kannst bei unicable bis zu
8 Receiver an einem einzigen Kabel betreiben.Es gibt keine Programmeinschränkungen !
Flying_Frank
Stammgast
#10 erstellt: 11. Jul 2009, 19:46
Hallo Barsch,

danke für die Info. Gibt es denn HDTV Unicable Receiver, idealerweise mit Festplatte? Ich müsste dann von der Verkabelung, vorausgesetzt das Kabel erfüllt die beschriebenen Anforderungen, nichts ändern, nur die Dosen austauschen?

Oder wie funktioniert das Unicable Konzept?

Erstmal danke für die Infos

Frank
barsch,
Inventar
#11 erstellt: 11. Jul 2009, 21:58
Bei der Unicable (auch manchmal SRC Technik genannt)wird jeden Receiver eine eigene Teilnehmerfrequenz zugeteilt. Twinreceiver brauchen 2 Teilnehmerfrequenzen!)Diese liegen in der Regel zw. 1200-ca 2000 MHz.Mit dieser eigenen Frequenz intenfiziert sich der jeweilige Receiver am Unicable-Mulischalter.Damit weiss jetzt der Multischalter von welchen Receiver der Umschaltbefehl kommt zb Programmwechsel.Sind bei 2 oder mehr Receivern gleiche Frequenzen eingestellt,kommt es zu Stöhrungen .Desweiteren habe ich bei mir das digitale Kabelfernsehen und noch analog Fernsehen inklusive UKW mit in dieses Kabel eingespeist.Also alle 3 Varianten von Fersehen auf einen Kabel.Bist du Hauseigentümer und wieviel Familien wohnen im Haus ? Wie viele Receiver werden benötigt? Da bei mehreren Familien ein falsch eingestellter Receiver, einer anderen Familie die gesammte Anlage stören kann ! Zumindest den gesammten Teilnehmerausgang der Umschaltmatrix auf der er angeschlossen ist.

Alle HD-Receiver von Technisat
Kathrein
Vantage
Smart
können unicable.Weitere von Wisi- Telestar -Radix -Homecast usw ebenfalls.

Beispiel von Unicable Matrixen http://www.bfm-satshop.de/verteiler/einkabel/index.html

Die Dosen müssen natürlich getaucht werden!
http://www.elektrora...0&et_cid=1&et_lid=10
Es gibt auch Dosen die ca 25-30 € kosten. http://www.bfm-satsh...-rv-600-10-e.htmlDie haben dann eine integrierte Schutzschaltung.Sie tritt dann in Aktion wenn ein Teilnehmer im Menü des Receivers auf universal-LNB gestellt hat,anstatt auf unicable. Wenns in der Familie bleibt können auch die Dosen ohne Schutzschaltung Verwendung finden.
Spielzimmer
Stammgast
#12 erstellt: 11. Jul 2009, 22:41
Hallo,

auch die Receiver von Dream (DM800/8000) sind Unicable fähig.

Die erwähnten Dosen kauft TS bei Kathrein zu, Datenblatt dazu hier. Der Aufpreis zu Standarddosen sollte einem die Sicherheit wert sein, dass nicht ein Teilnehmer die ganze Anlage lahmlegen kann.

Grundsätzlich ist bei Unicable/SCR-Anlagen darauf zu achten, dass die Teilnehmer die Receivereinstellungen nicht verändern...also auch keine "Werkseinstellung" o.ä. vornehmen, sonst hat man sicher Arbeit und Ärger.

Grüße
barsch,
Inventar
#13 erstellt: 11. Jul 2009, 22:46
Oder hängt jeden Teilnehmer auf eine eigene Matrix . Dann kann er sich nur selber stören! So habe ich es gemacht.
Flying_Frank
Stammgast
#14 erstellt: 16. Aug 2009, 21:26
Hallo zusammen,

zuerst möchte den Moderatoren und den Experten hier ein großes Kompliment aussprechen, ich habe hier viel gelesen und bin nun ermutigt worden nach über 20 Jahren Kabel Deutschland zu kündigen und auf Satellit umzustellen.

Meine Situation, ich habe kapiert dass ich detalillierte Infos geben muss um richtige Antworten zu bekommen, deshalb habe ich auf Basis Euer Antworten mein Projekt nun konkretisiert, hat etwas gedauert, aber jetzt habe ich es:

Heute:

KD digital und Sky komplett.
Wohnzimmer ein DVD Recorder und ein Philips HD Receiver von Premiere an einem Philips 42 42 9732, außerdem PS3 und Wii für die Kids ;-)

Schlafzimmer ein Sony v4500

Dachstudio eine alte Loewe Röhre (wird bald ersetzt durch LCD)

Verkabelt ist das ganze mit einem Strang aus dem Keller zu Dach, dort wird auf 2 Stränge verteilt, einer zum Dachstudio (10m), einer zum Bad, an dem nix hängt, weiter geht ins Schlafzimmer und dann nach unten ins Wohnzimmer, Länge geschätzt 25m mit 3 Dosen

Es sind zwar Leerrohre verlegt, aber der Einstieg vom Dach ins Bad, bzw. dann ins Schlafzimmer verschwindet im Off.

Die Konsequenz daraus riecht entweder nach einer Unicable Lösung, oder von außen über, bzw. unter dem Dach den Einstieg in das Leerrohr zu finden.

Deshalb muss ich zur zeit zweigleisig planen, entweder ich schaffe das mit großem Aufwand eine Sternverkabelung aufzubauen, indem ich mit 2 Kabel ins Wohnzimmer und mit einem ins Schlafzimmer laufe, oder ich nutze in diesem Strang, bzw. dann generell eine Unicableverbindung. Der Strang im Dachstudio ist unkritisch, da komme ich a) gar nicht ran und b) wird da ja nur eine Kabel gebraucht. Achja da hängt auf dem Dach auch noch ein Internet und "Normal Radio" am Kabel und am Receiver im Wohnzimmer hängt auch ein Kabel dran für Radio.


Da ich der KD in den 20 Jahren jede Menge Geld aufs Konto gespielt habe und derzeit auch 27,80 im Monat überweise, ist es mir fasst egal was die neue SAT Anlage kostet.

Meine Planung:

Kathrein CAS 90 aufs Dach
Kabel LCD 95 mit Kompressionssteckern
LNB's von Kathrein, 585, oder 584 das blicke ich noch nicht.

Dreambox 8000 im Wohnzimmer
Dreambox 800 im Schlafzimmer
Irgendwas Sky zertifiertes fürs Dach mit S02 Karte

Der Rest entscheidet sich nach Eurem Rat, deshalb meine Fragen:

1.) Ist der Nachteil von Unicable so groß, dass der Mehraufwand zum neuen Kabelverlegen lohnt? Die Kabel sind 20 Jahre alt und teilweise auch mit Adaptern verlängert...

2.) Macht es Sinn auf 2 Satelliten zu empfangen (Astra und Hotbird), oder tut es für Sky und den Rest in Deutschland auch nur einer? Meine Befürchtung ist einfach die, dass in Zukunft irgendwas auf einem anderen Satellit zu empfangen ist und ich dann wieder aufs Dach klettere und den 2. LNB montiere. Deshalb dacht ich 2 sind nicht schlecht...

3.) aus der Antwort 2 resultiert dann die Frage 3 welcher Multischalter, bzw. wenn es Unicable wir welcher Büchse dann?

4.) Bekomme ich derzeit und auch in Zukunft Unicable Receiver die mit keinen Restriktionen verbunden sind im Vergleich zu denen die an Multischaltern hängen? Nebenfrage, funktionieren die Dreamboxen und gibt es einen Sky zertifizierten der das kann?

5.) Ich muss wahrscheinlich für die Kinder demnächst noch 2 Stränge hinzufügen, da habe ich bereits Leerrohre vorgesehen.

7.) Die Dosen muss ich alle wechseln, das ist klar. Macht es Sinn da eine zu nehmen die auch DVB-T und UKW kann? Geht das überhaupt?

6.) Gibt es in der Ecke Mainz einen guten Betrieb der die Anlage installieren könnte, oder bekomme ich das auch selber hin (bisher habe ich alles selbst gemacht).

Vielen Dank im voraus für Eure Antworten, es werden wahrscheinlich noch weitere kommen.

Gruß

Frank
raceroad
Inventar
#15 erstellt: 18. Aug 2009, 11:25
Ich kann mir nicht vorstellen, dass einer der "wichtigen" (ist natürlich subjektiv) deutschen Sender von Astra 19,2° auf einen anderen Satelliten wechselt. Eine zweite Position sehe ich da eher als Ergänzung. Wenn es bei mir etwas leichter möglich wäre, würde ich Astra 2D auf 28,2° mit den BBC-Sendern dazu nehmen. In Mainz sollte das mit einer CAS 90 möglich sein, auch wenn 2D-Empfang nicht unbedingt bei Extremwetter sicherzustellen sein wird. Außerdem kann es mit dem BBC-Empfang schon bald vorbei sein. Vielleicht interessieren Dich ja ganz andere Sender – da hilft nur in den Listen stöbern (z.B. bei lyngsat).

Unicable schränkt Satempfang dahingehend ein, dass derzeit nur die Signale von max. zwei Satelliten verteilt werden können. Außerdem sind mir noch keine kompatiblen PC-Produkte bekannt. Die Einsatzmöglichkeiten eines Unicable-Receivers unterscheiden sich abgesehen davon aber nicht von denen eines "konventionellen" – daran wird sich auch nichts ändern. Auch dass noch nicht alle aktuell angeboten Receiver kompatibel sind, spricht nicht gegen Unicable: Die Auswahl ist sicher ausreichend.

Die Dreamboxen können Unicable (nicht zertifziert), auch nicht-zertifizierte Receiver lassen sich nutzen (siehe z.B. hier). Oft muss man auch etwas genauer hinsehen, um die Unicable-Tauglichkeit zu entdecken: Bei Technisat läuft Unicable unter dem Namen SCR, bei Humax unter SCD (siehe Anleitung S. 100 zum Humax iCord von Conrad, der zumindest in dieser Variante (oder gilt das generell ?) Premiere HD zertifiziert ist).

Eine Unicable-Anlage ist halt teurer, speziell wenn zwei Satelliten empfangen werden sollen.

Was die Eignung der alten Kabel angeht: Ganz schlecht wären Kabel mit 60 Ohm Wellenwiderstand – ich glaube aber nicht, dass man die vor 20 Jahren noch bei neuen Anlagen verwendet hat. Gut wären Kabel mit einem Außendurchmesser von knapp 7 mm, die schon 2-fach geschirmt sind (Geflecht und Folie). Ein so aufgebautes BK-Kabel dämpft das Signal zwar deutlich stärker als ein modernes Kabel mit Schaum-Dielektrikum, aber andererseits beträgt die Entfernung zur dritten Dose ja nur 25 m, und bei einer Unicableanlage werden am Ende des Stranges nur max. mittelhohe Frequenzen genutzt.

Möglich wäre außerdem, die Konzeption einem Profi zu überlassen, der die Kabel durchmessen kann. Das wäre durchaus eine Überlegung wert, zumal Dir die Kosten ja zumindest fast egal sind. Und da Du anders als zu Beginn nun dazu bereit bist, notfalls auch neue Kabel zu verlegen, bestünde aus meiner Sicht eine andere Option darin, die Anlage schrittweise zu installieren. Zur Versorgung von mehr als vier Teilnehmer muss die Antenne so oder so mit einem Quattro-LNB ausgestattet werden (z.B. Kathrein UAS 584). Wenn Du dann testweise einen Ausgang des LNBs an einen Strang anschließt, die Dosen überbrückst und am Ende des Stranges zumindest noch die Sender mit mittelhohen Frequenzen mit guten Werten zu empfangen sind, müsste sich aus meiner Sicht eine Unicable-Anlage realisieren lassen: Die zusätzlichen Verluste durch drei Antennendosen können durch die Verstärkung einer Unicable-Matrix kompensiert werden.

UKW und DVB-T lassen sich zusammen mit dem Sat-Signal über ein Kabel übertragen – getrennt wird wieder durch die Antennendose.
barsch,
Inventar
#16 erstellt: 18. Aug 2009, 11:26
LNB's von Kathrein, 585, oder 584 das blicke ich noch nicht.

585 ist zum direkten Anschluss von 4 Receivern
584 ist zum Anschluss an Multischaltern oder Unicable-Marixen

Mir wären sie aber zu teuer,daher würde ich einen LNB-Adapter mit einem Alps Lnb http://www.srt-versa...malen-40mm-feed.html verwenden.

zu 1 Kommt drauf an,wieviele Verlängerungen das Kabel hat und wie die Verbindungen aussehen?
zu 2 muss jeder selbst wissen ,ob er noch Hotbird will.Vom techn. Mehraufwand sind die 4 extra Kabel und das zus. Lnb noch das wenigste.Aber bei Multischaltern und Unicable-Matrixen wirds schon teurer. Für mich ist Astra völlig ausreichend!
zu 3 unicable für 2 Satelliten 2x4 Ausgänge https://kathrein.de/de/sat/produkte/download/exrx942.pdf
1x8 Ausgänge http://www.kathrein.de/de/sat/produkte/download/99811211_156.pdf Diese Variante würde ich nicht nehmen, weil die Unicable-Teilnehmerfrequenzen zu hoch sind(bis 2096 Mhz) damit höhere Dämpfung !Kommt bei altem Kabel nicht so gut!

für 1 Satellit 2 Strängex4 Ausgänge https://kathrein.de/de/sat/produkte/download/exr1542_2542.pdf
oder das System http://www.kathrein.de/de/sat/produkte/download/99811211_152.pdf

zu 4 die unicable Receiver haben eigentlich keine techn .Einschränkungen -bei Sky kenne ich mich weniger aus

zu 5 ?
zu 7
bei mir ist analog Fernsehen- digital Kabelfernsehen und Sat Fernsehen auf einer Leitung UKW nat. auch noch
Antennendose wäre das hier http://www.elektrora...0&et_cid=1&et_lid=10 ausreichend ,bei nicht Wohnungsübergreifender Installation.(weil ohne Schutzschaltung bei Fehlbetrieb)

zu 6 ?

zubeachten wäre auch noch die Kabellänge vom LNB bis zum MS oder der Unicable-Matrix.Nach Möglichkeit nicht länger als 20m.Also evt. die Matrix auf dem Dachboden anbringen.Oder den Spiegel in Richtung Keller anbringen?
Flying_Frank
Stammgast
#17 erstellt: 18. Aug 2009, 15:46
Hallo, erstmal Dank für Eure Antworten. Entscheidung für meine weitere Planung wird nächste Woche fallen, dann kommt ein Dachdecker und checkt ob wir das Leerrohr von oben füttern können. Danach plane ich weiter. Als Schüssel bleibe ich bei der CAS90, als LNB wohl bei den 584 von Kathrein, irgendwie habe ich es immer gerne aus einer Hand, mag blöd sein, aber es derzeit zumindest mal mein Plan. Bei dem 2ten Satelliten habe ich nun den Astra 2D entdeckt, Hotbird bietet für mich nichts. 9° mit der Schüssel, meint ihr das klappt, oder brauche ich da noch das ZAS90?

Besten Dank

Gruß

Frank
Flying_Frank
Stammgast
#18 erstellt: 18. Aug 2009, 18:07
Nochmal eine kleine Zwischenfrage für die Experten. Derzeit habe ich ja die beschriebene Verkabelung mit Kabel Deutschland, also DVB-C. Wenn ich nun die Verkabelung umstelle auf die Sternverkabelung, aber mit Satellitenschüssel, bzw. Dreambox noch nicht soweit bin, da die Lieferprobleme haben, könnte ich dann mein DVB-C Signal in den Multischalter auf den zusätzliche Eingang einspeisen und dann an der neuen Dose auf dem TV-Eingang noch Kabelfernsehen empfangen??? Oder gibt es eine andere Möglichkeit eine "Übergangslösung" zu schaffen. Meine Kinder bringen mich sonst um wenn es vielleicht 2 Wochen,der länger wegen der Dreambox, kein Fernsehen gibt.

Gruß

Frank
barsch,
Inventar
#19 erstellt: 18. Aug 2009, 21:30
Das jetzige Kabel das bei dir im Keller ankommt (Kabel -Deutschland),wird auf den Ter.Eingang des Multischalters geschraubt.Im MS wird das DVB-C Signal und wenn vorhanden analoge Signale auf alle Ausgänge des MS geschalten.Somit stehen an allen Ausgängen am MS DVB-C zur Verfügung!Später kannst du dann das Sat-Signal dazuspeisen.

Einen Multifeedhalter brauchst du sicher noch.
Flying_Frank
Stammgast
#20 erstellt: 18. Aug 2009, 21:47
Danke, das klingt ja gut! Macht das jeder Multischalter der 9/8 heißt, oder gibt es da Unterschiede?
Achja, heute war der Elektriker da und hat sich alles angeschaut. Verkabelung taugt nicht. Leerohr zu klein (15mm), da bekommt man keine 3 Kabel durch. Jetzt wieder unicable, oder von außen durch die Wand im Kabelkanal...

Multifeedschiene ist klar, bei 9°, hab ja schon was gelernt hier

Durch die Wand?

Gruß

Frank
raceroad
Inventar
#21 erstellt: 18. Aug 2009, 21:53
Komponentenauswahl macht ja eigentlich erst Sinn, wenn generell grünes Licht gegeben ist. Aber gut :

Kombiempfang von Astra1/2D mit einer CAS 90 wird den Berichten nach (bei mir klappt’s ja leider nicht so leicht) leidlich funktionieren. Die Empfangssituation in Mainz ist mit der bei mir vergleichbar, ich würde mir eine 100er kaufen. Außerdem sind die Antennen von Kathrein eher mit Blick auf die Montagefreundlichkeit konstruiert: Es gibt feste Positionen auf der für diese Konstellation nötigen Adapterplatte ZAS 90, und die LNBs können nicht unterschiedlich hoch montiert werden. Das ist aber nötig, um die sich immerhin um gut 2° unterscheidenden Elevationswinkel auszugleichen – ohne diese Möglichkeit verschenkt man Empfangsleistung . Nicht umsonst empfiehlt Kathrein in der BA ZAS 90 zum Empfang von Astra1/2D die CAS 120. Da stimmt mMn nach das Verhältnis von Preis zu Leistung nicht: Die Antenne ist recht teuer (gilt auch für die LNBs), die Einsatzmöglichkeiten beschränkt :(.

Die von barsch schon genannte neue Unicablematrix EXR 1542 hingegen würde, so Du es doch mit Unicable versuchen möchtest, recht gut zu Deiner Situation passen . Maximale Flexibilität hättest Du aber, wenn die neuen Anschlüsse für die Kinderzimmer nicht über Unicable laufen würden > Kombination mit einem klassischen Multischalter sinnvoll. Außerdem ist die Verstärkung der EXR 1542 kleiner als die der alten EXU 908, so dass das eher auf eine Kombi VWS 2991 (Verstärker) + EXR 2542 (2x4 Unicable-Matrix als Kaskade) + EXR 2908 (Multischalter für die KiZi) hinauslaufen würde.

DVB-C kann in die Satanlage eingespeist werden, die Dosen trennen dann wieder.
Flying_Frank
Stammgast
#22 erstellt: 18. Aug 2009, 22:14
Hallo Raceroad,

danke für die Antworten. Eigentlich reicht mir derzeit Astra1, deutsche Kanäle +Sky. Mit Astra 2 ist es so, je mehr Leute man fragt, um so mehr gute Ratschläge bekommt man. Was ich nicht will ist eine Riesenschüssel auf dem Dach. Mir war die CAS 90 gerade noch grenzwertig, aber noch größer, wenn es nicht unbedingt sein muss... Ich will auf jeden Fall in der Lage sein, auch für zukünftige Ideen 2 Satelliten zu empfangen, welcher außer Astra 1, da bin ich mir nicht sicher. Ich will aber nicht in 2 Jahren wieder aufs Dach, zusätzlichen LNB und neues Kabel und neuen Multischalter.

Da momentan alles darauf hindeutet eine reine Sternververkabelung zu realisieren, würde doch der 2908 reichen, oder? Meinst Du der Verstärker ist ein Muss? Maximal werden die Kabel ins Wohnzimmer wohl 25m lang werden, ist das o.k.?

Das mit dem DVB-C ist echt klasse, das gibt mir etwas Spielraum.

Gruß

Frank
raceroad
Inventar
#23 erstellt: 18. Aug 2009, 22:33
Für meinen Geschmack ist Astra2D neben Astra1 der mit Abstand interessanteste Satellit. Wenn Du mit gelegentlichen 2D-Ausfällen bei schlechtem Wetter leben kannst, keine größere Antenne installieren möchtest und ein Faible für Kathrein hast, würde ich es bei dieser Kombi belassen.

Auch wenn man nicht wirklich viel sparen kann, sind mir Multischalter mit einer Standbyfunktion, bei der die LNBs abgeschaltet werden, wenn kein Receiver aktiv ist, einfach sympathischer . Die gibt's aber nicht von Kathrein , sondern u.a. von Spaun und Kreiling. Außerdem ist die Verteildämpfung für die terrestrischen Signale beim EXR 2908 recht hoch.

Es kommt nicht alleine auf die Entfernung vom Mutischalter zum Receiver an. Mit dem EXR 2908 und neuen Kabeln ließe sich eine Gesamtstrecke von mind. 50 m LNB > Receiver ohne Verstärker für den Sat-Zweig realisieren.
Flying_Frank
Stammgast
#24 erstellt: 18. Aug 2009, 22:51
Danke, gehen wir mal davon aus dass ich bei den Kathrein Komponenten Schüssel und LNB bleiben möchte, bei Spaun denke ich auch, dass das nix schlechtes ist was die verkaufen, riecht irgendwie nach good old german Engineering. Aber bei denen Blick ich als Laie nicht durch, Standard, Premium und dann noch jeweils x Modelle zur Auswahl. Welchen Spaun würdest Du mir denn empfehlen als Alternative zum EXR 2908? Preis ist wurscht, gut soll er sein

Gruß

Frank
raceroad
Inventar
#25 erstellt: 18. Aug 2009, 23:16
Für 8 Teilnehmer: SMS 9982 NF.
Flying_Frank
Stammgast
#26 erstellt: 19. Aug 2009, 21:47

raceroad schrieb:
Für 8 Teilnehmer: SMS 9982 NF.


Hallo raceroad,

das Spaun Teil sieht echt nicht schlecht aus, aber der hat ja einiges zum einstellen, für fast jedes Kabel was da rein, oder raus geht, wer kann das richtig einstellen, oder bleiben die einfach in der Werkseinstellung? Was meinst Du, ist der die bessere Wahl, oder was wäre Deine Wahl bei Kathrein?

Nochmal für alle die mitgeholfen haben, vielen Dank dafür, es wird:

CAS 90
ZAS 40
ZTS 40
ZAS 90 die Multifeedschiene mit der Hoffung das es klappt (Astra 1+2)
2x LNB 584
Kabel LCD 111 für innen, LCD 99 für außen mit Kompressionssteckern
die Verkabelung wird komplett neu, übers Dach und dann von außen ins Haus
Dosen brauche ich auch noch, welche? 1x Twin + Radio/TV 4x Sat +Radio/TV

Multischalter 9/8 da bin ich mir noch unsicher, raceroad hat mich mit Spaun gelockt, Kathrein Vorschläge erwünscht.

Achja, ich nutze jetzt die Chance der Neuverkabelung und lege noch Cat7 in WZ, Keller und SZ, man weiß ja nie für was man es brauch (Dreambox)

Gruß

Frank


[Beitrag von Flying_Frank am 19. Aug 2009, 22:14 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#27 erstellt: 20. Aug 2009, 03:03
Wenigstens beim Eindeckzubehör würde ich Kathrein untreu werden und falls erhältlich statt des Bleiblechs einen zu den Dachpfannen passenden Antennenziegel verwenden. Hast Du beim Ortstermin mit dem Elektriker auch an die Erdung gedacht? Eine Antenne auf dem Dach muss vorschriftsmäßig geerdet und die Anlage in den Potentialausgleich einbezogen werden (Infos dazu z.B. bei Dehn).

Gelockt mit Spaun ist ein wenig übertrieben – die Stromsparfunktion finde ich wie gesagt einfach sympathisch. Mich überzeugen aber noch mehr Produkte, die gute Qualität und attraktiven Preis unter einen Hut bringen. Daher würde ich für mich einen MS von Kreiling kaufen. Von Kathrein gibt es aktuell keinen anderen 9/8 Multischalter als den EXR 2908. Um eine UKW-Antenne einzubinden, bräuchtest Du zum MS von Kathrein noch einen Verstärker. Im SMS 9982 NF ist der schon integriert – einer dieser vielen Regler dient zur Wahl der Verstärkung für die terrestrischen Frequenzen.

Für jeden Sat-Eingang gibt es ebenfalls einen Pegelsteller, und für jeden Ausgang kann festgelegt werden, wie der MS auf das 22 kHz-Signal reagiert. Beides hat sich mMn inzwischen überholt und hatte eine stärkere Bedeutung bei Verwendung von analogen Receivern bzw. bei Mischbetrieb Analog-/Digitalreceiver. Dann kann man noch die Versorgungsspannung der LNBs wählen. Sieht komplexer aus als es ist – man bekommt das im wahrsten Sinne schon geregelt.

Twin Sat-Dose von Kathrein wäre die ESD 32, für Single ESC 30 oder ESD 30.

Und falls Du außer UKW als Sat-Fallback auch noch DVB-T einplanst (Du schreibst bei den Dosen ja Radio/TV), sähe es wieder anders aus: Antennen für UKW und DVB-T schaltet man am flexibelsten mit einem Mehrbereichsverstärker zusammen – dann wäre auch Kathreins EXR 2908 wieder im Rennen. Je nach Belieben für den Anschluss mit dem Twin dann eine 4-Loch-Dose (erspart den Verteiler für UKW/DVB-T).
Flying_Frank
Stammgast
#28 erstellt: 20. Aug 2009, 09:51

raceroad schrieb:
Wenigstens beim Eindeckzubehör würde ich Kathrein untreu werden und falls erhältlich statt des Bleiblechs einen zu den Dachpfannen passenden Antennenziegel verwenden. Hast Du beim Ortstermin mit dem Elektriker auch an die Erdung gedacht?


Klar habe ich, das war ja der Hauptgrund einen Elektriker zu kontaktieren. Das soll nach VDE stimmen, ich keinen Plan... Es muss auch hier ein neues Kabel gelegt werden bis in den Keller....

Bei den Ziegeln muss ich schauen, ist ganz normale Frankfurter Pfanne, aber ich habe einen Dachdeckerbetrieb im Ort, der wird wohl so was haben.

Bei den Dosen habe ich wohl etwas verwirrend geschrieben. Es geht ja darum dass ich KD nur zum 31.12.09 kündigen konnte. Dreambox 8000 ist nur sehr schwer lieferbar, deshalb war die Idee, den KD AQnschluss einfach an den Multischalter zu hängen. Dafür brauche ich TV an der Dose. Wenn KD dann abschaltet kann ich immer noch überlegen ob ich an freien Eingang dann DVB-T hänge, als Notlösung, oder halt eine UKW Antenne an den Mast schraube, wobei die UKW Antenne nur den Receiver verorgen sollte, das kann aber auch die Dreambox, deshalb, UKW ist eher unwarscheinlich und sollte nicht zwingend für den MS berücksichtigt werden.
Aber dafür sollen die Dosen geeignet sein, für den Fall der Fälle.

So, abschließend würde ich gerne noch die Frage stellen welchen MS soll ich nehmen:

1. EXR 2908
2. Spaun 9982 NF
3. Kreilling?

Gibt es zusätzlich zu dem was raceroad super beantwortet hat was zu beachten? Ich werde wohl morgen bestellen.

Danke und Gruß

Frank


[Beitrag von Flying_Frank am 20. Aug 2009, 09:52 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#29 erstellt: 20. Aug 2009, 10:25
Wenn Dich der Preis nicht stört, nimm den Spaun: Sehr gute Qualität und durch die höhere (+ regelbare) Verstärkung terrestrischer Frequenzen noch flexibler einzusetzen als ein nur halb so teurer KR 9-8 MSK von Kreiling.

Falls übergangsweise auch an einem Single-Anschluss noch Kabel-TV genutzt werden soll, die ESD 30 und nicht die ESC 30.


[Beitrag von raceroad am 20. Aug 2009, 10:27 bearbeitet]
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