wie finde ich den richtigen Satelliten?

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carlcox76
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Aug 2010, 20:15
Hallo

Hab mir heute eine digitale Sat-Anlage von Zehnder gekauft (80cm Spiegel)


Habe das Kabel vom LNB erstmal an den Receiver angeschlossen den ich in der Gartenhütte stehe habe und ich hatte beii allen Privaten ein super Bild.

Habe dann das Kabel durch die Garage und am Haus hoch in die 2te Etage verlegt wo mein Digitaler Sat-Receiver steht mit dem ich die Sender in HD empfangen möchte aber ich hatte kein Bild weil das Signal von der Anlage zu schwach ist.


Was muss ich machen damit ich ein Signal bekomme und ein Bild habe?


Ich möchte Astra 19,2Grad Ost als Satellit empfangen oder ist das der falsche Satellit um die Programme in HD zu empfangen?


Wie finde ich so einen Satelliten am besten?

Oder hätte ich einen grösseren Spiegel gebraucht?


Woher weiss ich das ich den Richtigen angepeilt habe und nicht einen anderen?

Gibt es eine Möglichkeit das Signal irgendwie zu verstärken oder muss ich meine Schüssel neu ausrichten oder wo anders anbrigen (sitzt jetzt an der Garage)


Hoffe es kann mir jemand helfen?


Bin über jeden Tipp und Rat sehr dankbar da ich totaler Neuling bin
Masselcat
Stammgast
#2 erstellt: 08. Aug 2010, 08:42
Deine Schüssel empfängt bereits den richtigen Satelliten Astra 19,2. Hier sind auch die deutschen HD-Programme zu finden.
Auf anderen Satelliten sind praktisch zu gut wie keine freien deutsche Programmen zu finden, also bist richtig.
Programmangebot ASTRA 19,2 http://www.lyngsat.com/astra19.html

Die Schüssel ist gross genug. Bei einen Billigangebot, sicher etwas klapprig, müsste aber gehen, wenn man das Ding nicht verbeult hat.
Bis Kabellängen weit über 60 Meter braucht man keine Verstärker im Kabel, eventuell nur mal ein gutes Kabel.
Folgende Fehler können auftreten u.a. :
Schüssel steht nicht genau genung, deformiert, bei guten analogen Empfang sollte aber schon mindestens einige digitale Kanäle funktioniern.
LNB defekt, macht Schaltfehler, arbeitet zu unsauber für digitale Signale
Kabel gequetscht, geknickt, defekt, Innenleiter gebrochen oder ähnlich
Anschlüsse nicht ok, kein oder schlechter Kontakt zwischen Kabelabschirmumg und Stecker,
Receiver defekt, nicht richtig eingestellt.
Paar Infos wären hilfreich, um den Fehler einzukreisen zu könnnen.
Welche Kabel verwendest du ? 4mm oder üblich ca 7 mm ?
Wie lang ist das Kabel ?
Ist der Receiver im Garten analog ?
Schon mal den Garten-Receiver im Haus zum Test angeschlossen ?
Funktioniert damit im Haus, neben RTL und Sat1, auch Kabel 1 oder ARD oder DSF damit ? Ist der analoge Empfang von DSF gut ?

Prüfe mal mit digitalen HD-Receiver folgende Programme auf Empfang :
"Das Erste" normal (nicht die HD- version) oder HR-Fernsehn (Hessen)
DMAX
Eins Extra
BBC oder CNN


[Beitrag von Masselcat am 08. Aug 2010, 09:12 bearbeitet]
carlcox76
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Aug 2010, 10:23
Hallo

Ich hatte gestern in meiner Gartenhütte auf allen Programmen ein super Bild.


Heute ist alles weg



Hat sich die Schüssel über Nacht so verbogen oder warum finde ich jetzt den Satelliten nicht?


Woran liegt das?


Am Wetter?


Was mache ich falsch?


Was muss man bei der Ausrichtung der Schüssel beachten?


Hoffe es kann mir jemand helfen?


Bin echt am verzweifeln
Masselcat
Stammgast
#4 erstellt: 08. Aug 2010, 12:15
Am Wetter höchstwahrscheinlich nicht.

Vielleicht hat sich die Schüssel verstellt, weil sie nicht richtig festgemacht wurde.
Überprüfe mal die Anschlüsse. Stecker - Kabelabschirmung muss guten Kontak haben.
Zehnder ist in der Regel billig, vielleicht hat das LNB die Hufe hochgerissen oder der Receiver ist kaputt.


[Beitrag von Masselcat am 08. Aug 2010, 12:17 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#5 erstellt: 08. Aug 2010, 12:35

carlcox76 schrieb:
Hallo
Ich hatte gestern in meiner Gartenhütte auf allen Programmen ein super Bild.
Heute ist alles weg
Empfängt man direkt hinter der Schüssel im Gartenhaus über einen kurzen Kabelweg alle Kanäle und nach Verlegund der Kabel zu den Empfangsplätzen in der Wohnung nicht, solltest Du mal die Empfangswerte (vordergründig die "Signalqualität")des Empfangs im Gartenhaus notieren und danach die Empfangswerte in den Wohnung.

Mach das bitte mal und poste das Ergebnis.

Ein "Superbild" hast Du bereits dann, wenn die Antenne/LNB bei Normalwetter nur ca. 6,5 / 7dB abliefert.

Dann könnte ein 30m langes Kabel Dein Problem in der Wohnung verursachen.

Woran liegt das?
Am Wetter?
Schon möglich.
Nämlich - wenn wie zuvor erwähnt der C/N bei Normalwetter max. nur 7dB erreicht.
Maximal sollte eine richtig justierte 80er Schüssel ca. 14 / 16dB schaffen und dann muss draußen die Weltuntergehn, damit es zu Problemen kommt. Ohne Sauwetter sind dann auch Kabellängen von über 60m kein Problem, so denn das Kabel was taugt.

Werden nur 7dB bei Normalwetter erreicht, könnte bereits Starkbewölkung Richtung 19,2E zum Totalausfall führen.

Ein Beispiel zur Verdeutlichung:

Verändere ich die Justierung meiner im Garten aufgestellten Testschüssel so, dass meine Test Dbox2 bei Normalwetter statt max. SNR(C/N) 62000 nur noch 40000 anzeigt, reicht eine dicke dunkele Wolke und nix geht mehr.

Was muss man bei der Ausrichtung der Schüssel beachten?
Mit Hilfe eines Digitalreceivers und FS im Gartenhaus der Wert Signalqualität beobachten und den horizontalen / vertikalen Winkel der Schüssel so lange in winzigsten Schritten verändern bis sich die SQ nicht mehr verbessern lässt.

Dabei die Schüsselschrauben nur so lösen, dass sich nur so eben Veränderungen vornehmen lassen.

Nach jedem winzigen Veränderungsschritt eine kleine Pause einlegen, da die Receiveranzeige träge reagiert.

Ev. benötigst Du einen Helfer der Dir den maximal gefundenen Wert mitteilt. Geht auch mit 2 Handys.

Voraussetzung für ausreichend SQ / Pegel ist, dass völlig freie Sicht zum Satelliten gegeben ist, was ja bei Montgen im Garten durch benachbarte Bäme oft nicht der Fall ist.
carlcox76
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Aug 2010, 12:37
Hallo

Ich hab in meiner Gartenhütte einen Sat-Receiver von Medion und hatte gestern auf allen Programmen ein super Bild.

Heute ist alles weg und ich hab fast 2 Stunden gebraucht bis ich die Schüssel so ausgerichtet hatte bin wieder ein Bild da war.


Hatte die Schüssel gestern Abend auf jeden Fall ganz festgeschraubt.


Kann die Schüssel sich so verstellt haben über Nacht?


Was für einen Sat-Finde sollte ich nehmen?


Wird der Empfang besser wenn ich die Schüssel auf meinem Hausdach anbringe (12m hoch)


Gibt es Unterschiede beim Kabel?


Bin über jeden Tipp sehr dankbar
Masselcat
Stammgast
#7 erstellt: 08. Aug 2010, 13:26
Ist der Medionreceiver nun analog oder digital ? Oder welches Modell ?
Wäre echt eine Hilfe, wenn mal paar mehr Antworten auf die Fragen bekommt
Bei analogen Receiver kann ein Wolke den guten Empfang nicht auf Totalausfall runterbringen.



Vorrausetzung für guten Empfang ist freie Sicht zum Satelliten, ist diese Vorraussetzung geben, geht auch der Empfang am Kellerfenster. (Wurde schon mal erwähnt und sogar fett geschrieben, also mal genau lesen, was die Leute schreiben hier )
Der Mast, an den die Schüssel angeschraubt ist, muss fest sein, darf sich nicht wegdrehen oder sich neigen oder ähnlich.

Als Satfinder eignen sich Modell mit Zeigerinstrument am besten, Beispiel :

http://www.satcompany.de/modules.php?warp=artikel&id=54

Modelle, die nur mit einen Ton arbeiten oder mit LED-Kette sind weniger geeignet und sind sogar noch teuerer.
Ausreichend gut kann die Schüssel auch mit den meisten Receivern einstellen.


[Beitrag von Masselcat am 08. Aug 2010, 13:38 bearbeitet]
carlcox76
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 08. Aug 2010, 13:37
Hallo

Ich kann die Schüssel drehen und wenden wie ich will aber ich bekomme heute überhaupt kein Bild rein


Meine alte Medion Sat Anlage die ich im Garten vor 4 Jahren installiert habe liefert heute auf allen Programmen ein super Bild


Wenn ich aber die neue Sat Anlage an den Receiver der in der Gartenhütte steht anschließe habe ich heute kein Bild


Gestern hatte ich bei beiden Anlagen ein top Bild


Sollte ich die Sat Anlage auf dem Hausdach anbringen?
hgdo
Moderator
#9 erstellt: 08. Aug 2010, 13:42
Wenn sich bei der Aufstellung im Garten Hindernisse zwischen Schüssel und Satellit befinden, solltest du die Schüssel auf dem Dach anbringen.

Ansonsten bringt die zusätzliche Höhe von 12 m bei der Entfernung von mehr als 30000 km zum Satelliten gar nichts.
Masselcat
Stammgast
#10 erstellt: 08. Aug 2010, 13:43
Die Frage, wo man die Schüssel anbringt, welche Vorraussetzung für den Empfang nötig sind, wurde schon zweimal erwähnt. Wer lesen und verstehen kann, ist klar im Vorteil.
carlcox76
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 08. Aug 2010, 13:47
Der Medion-Receiver ist ein analoges Gerät


Model weiss ich so nicht


Es stehen ein paar grosse Bäume in Richtung Satellit


Die Schüssel und auch die anderen Teile sind alle bombenfest montiert


hab das gestern Abend noch mit meinem Dad mehrfach überprüft


Die analoge Sat Anlage von Medion liefert mir ja heute auch ein super Bild und da sind auch die Bäume im Weg

Kommt es denn bei der Ausrichtung der Schüssel zum Satelliten aus Milimeter an?

Brauche in einen Kompass?


Was für Unterschiede gibt es bei den Kabel?
Masselcat
Stammgast
#12 erstellt: 08. Aug 2010, 14:14
Sicher analog ? Vor 4 Jahren wurden im Aldi nur noch digitale Anlagen verkauft, soviel ich weiss.
Ob die Bäume stören muss man bei jeder Schüssel klären, manchmal entscheiden ein paar Zentimeter auf Empfang oder nicht.
Manchmal hat man Empfang, wenn der Wind aus passender Richtung den störenden Bau leicht beiseite drückt, bleibt der Wind aus oder kommt von der anderen Seite kann der Empfang gestört sein.

http://www.dishpointer.com/ hier gib deinen Standort ein und Astra 19,2 Grad. Dann erhälts du die Richtung wie das Signal in den Schüssel fällt. Der Wert "Elevation" gibt an mit wieviel Grad Steigung das Signal bei dir einfällt. Dann kannst du abschätzen ob, ob ein Baum stören könnte oder nicht.


Oder du nimmst das neue LNB und schraubst es an die alte Medionschüssel und prüfst noch mal den Empfang damit, ist dann kein Empfang möglich, so ist höchstwahrscheinlich das LNB platt, was mich bei Qualität der meisten Zehnderanlagen nicht besonders wundern würde. Solche Billigsanlagen sind auf Grund ihre häufigen Mängel ehern was für erfahrende Leute.
Oder die neue Verkabelung streikt, besonders die Anschlüsse sind mangelhaft lassen keinen Strom durch.


[Beitrag von Masselcat am 08. Aug 2010, 14:14 bearbeitet]
carlcox76
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 08. Aug 2010, 14:14
Der Receiver der in der Gartenhütte steht ist ein Medion 24021 IB Digital-Receiver


Der hat heute Vormittag noch super Bilder von der 60er Schüssel geliefert aber jetzt empfängt auch diese Anlage nichts mehr


Das Kabel was von der neuen Sat-Schüssel zum Medion-Receiver geht ist 15m lang


Das Kabel was nach oben zum Haus geht ist 25m lang


[Beitrag von carlcox76 am 08. Aug 2010, 14:16 bearbeitet]
Masselcat
Stammgast
#14 erstellt: 08. Aug 2010, 14:18
Prüfe die Anschlüsse am Aldireceiver. Checke ob die Abschirmung des Kabel noch Verbindung zum Stecker hat.
Das Gerät hat zwei Schraub- Anschlüsse dran, ist die Schüssel auch an den richtigen Anschluss am Receiver dran ?

Ziehe mal kurz den Netzstecker des Receivers und starte das Gerät neu.


[Beitrag von Masselcat am 08. Aug 2010, 14:23 bearbeitet]
carlcox76
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 08. Aug 2010, 14:32
Ok

Ich werd das gleich mal ausprobieren



Ich hab bei mir im Wohnzimmer einen Sat Receiver von Easy One(Set One) S-HD+


Der Empfängt überhaupt kein Signal von der neuen Sat-Anlage

Gestern hatte der Medion-Receiver von der neuen Sat-Anlage super Bilder geliefert.


Ich hab das eine halbe Stunde laufen lassen und hab dann die Schüssel fest geschraubt und hab dann das Kabel an der Hauswand zu mir nach oben gelegt aber ich hatte keinen Empfang.


Muss das Kabel denn einen bestimmten Durchmesser haben

Gibt es Kabel mit eingebauten Verstärker?


[Beitrag von carlcox76 am 08. Aug 2010, 14:39 bearbeitet]
hgdo
Moderator
#16 erstellt: 08. Aug 2010, 14:50

carlcox76 schrieb:
Gestern hatte der Medion-Receiver von der neuen Sat-Anlage super Bilder geliefert.

Das schreibst du jetzt zum 7.Mal, ist aber ziemlich uninteressant, da jetzt keinen Empfang mehr hast.


Muss das Kabel denn einen bestimmten Durchmesser haben
Ja, nämlich den zu den F-Steckern passenden


Gibt es Kabel mit eingebauten Verstärker?

Bei deinen Kabellängen von 15 bzw. 25 m brauchst du keinen Verstärker

Du musst dafür sorgen, fast du absolut freie Sicht von der Schüssel zum Satelliten (etwa 30 Grad nach oben hast). Dann musst du die Schüssel langsam so ausrichten, dass du bei einem bereits eingestellten Sender Empfang hast. Dabei kommt es auf Millimeter an.
Masselcat
Stammgast
#17 erstellt: 08. Aug 2010, 14:56
Bis 25 Meter Kabel brauchts du keinen Verstärker. Im LNB sitzt schon ein Verstärker, der ist für diese Längen mehr als ausreichend.

Übliche Kabel haben ca. 7 mm Durchmesser. Gute 7mm Kabel schaffen bei üblichen LNBs bis weit über 60 Meter ohne Probleme.
Ein 4mm Kabel, als Gegenbeispiel, hat pyhsikalisch bedingt eine höhere Dämpfung, also bei gleicher Länge fällt mehr Signalspannung ab, als bei einer vergleichbaren 7 mm-Leitung.
Deshalb sollte man, wenn überhaupt, die 4mm Leitung bei Längen über 20...30 Meter ehern nicht einsetzen.


[Beitrag von Masselcat am 08. Aug 2010, 14:59 bearbeitet]
carlcox76
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 08. Aug 2010, 15:53
Sind die F-Stecker die Teile die am am Receiver festschraubt?
Masselcat
Stammgast
#19 erstellt: 08. Aug 2010, 16:13
Ja genau die.

Die Dinger fixieren das Antennenkabel u.a. am Receiver.


[Beitrag von Masselcat am 08. Aug 2010, 16:14 bearbeitet]
carlcox76
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 08. Aug 2010, 19:54
Hallo


Ich hab die ganze Anlage von der Garage abmontiert und auf dem Balkon verfrachtet und da hab ich wieder ein super Bild.


Wird wohl doch an den hohen Bäumen liegen.


Ich werd das noch austesten
Volterra
Inventar
#21 erstellt: 08. Aug 2010, 20:39

carlcox76 schrieb:
Hallo
Ich hab die ganze Anlage von der Garage abmontiert und auf dem Balkon verfrachtet und da hab ich wieder ein super Bild.
Wird wohl doch an den hohen Bäumen liegen.
.... und was stand in Post#5 fett untermalt als Schlusssatz?
NewGalaxy
Neuling
#22 erstellt: 21. Jan 2011, 15:35
Hallo,

wie hoch ist das "Störpotential" von Bäumen (Blätter und einzelne Äste) wirklich?

Plane eine neue Anlage, habe aber aus verschiedenen Gründen nur einen Befestigungspunkt .

Laut Dishpointer würde das Astra Signal ziemlich genau zwischen zwei Bäumen hindurchegehen:
Aber... Bäume sind jetzt noch größer und wachsen weiter.
Eine andere Stelle mit "freiem" Blick steht nicht zu Verfügung.
Option Baum fällen ... geht nicht

Ander Satellit ... störten die Bäume direkt.

HELP! Sonst bin ich von DVB-T abhängig!

Gruß vom SAT-Neuling
KuNiRider
Inventar
#23 erstellt: 21. Jan 2011, 16:13
Durch Bäume geht garnicht.
Wenn du die Bäume nicht niedriger machen kannst - dann muss deine Schüssel höher rauf!

Manchmal lohnt es sich auch mit den Baumbesitzern zu reden, die scheuen oft nur die Arbeit / Kosten um die Bäume niedrig zu halten und da kann man sich evtl. ja arrangieren
NewGalaxy
Neuling
#24 erstellt: 21. Jan 2011, 16:26

KuNiRider schrieb:
Manchmal lohnt es sich auch mit den Baumbesitzern zu reden


Danke. Sag nur öffentliche Bäume.....

Es werden warscheinlich nur (einige) stark belaubte Äste stören. Ausrichtung geht nicht direkt durch die Krone.
Höher? bringt auch nicht viel. Sind schon über 10m und schnell wachsend. (dishpointer: H max 10,5....)

(Vielleicht muss ich ja selbst mal ran und die ggf störenden Äste.. ...)
KuNiRider
Inventar
#25 erstellt: 21. Jan 2011, 16:33
Es gibt auch Gesetze die Baumarten & Höhen in Abhänigikeit von der Grundstücksgrenze regeln (mein Grundstück ist z.B. mit 7,5m zu schmal für eine Tann!)- einfach mal googeln mit etwas Glück sind die ja auch unzulässig hoch?! Dann kann man das Gartenbauamt evtl. motivieren - aber auch so lohnt eine höfliche Anfrage.
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