Umstieg Kabel auf SAT

Letch schrieb:

Hallo Leute, habe mir n gebr. Haus gekauft und musste leider feststellen, dass dieses mit KABEL Empfang ausgestattet ist.

Erfolgt die jetzige BK Verteilung vom Keller ausgehend sternförmig?

Wenn ja - führst Du von der Schüssel / Quattro LNB 4 Kabel in den Keller.
Hier kommt ein MS 5/xxx zum Einsatz. Dessen Ausgänge werden mit den vorhandenen sternförmig verlegten Kabeln verbunden und alles dürfte trotz der alten Kabel jut werden.
So isses jedenfalls bei mir mit 30 Jahre alten Kabeln auf den letzten Metern.

Erfolgt die vorhandene Verteilung nicht sternförmig, könnte Deine angedachte Unicable-Variante zum Zug kommen.

3. ALU oder Stahl Spiegel nehmen?

Ich hätte heutzutage keine Bedenken eine günstig Stahlschüssel einzusetzen.
Ich würde aber wegen des stabilen Feedarms eine 85er SE Gibertini einsetzen. Damit kannst Du auch ev. später Multiempfang betreiben.
Interessant für User mit englischen Sprachkenntnissen: Astra2D (28,2Grad E) Nur im Westen von Deutschland problemlos empfangbar.

Obwohl Profis bei Mehrteilehmer-Empfang ab 80er Schüsseln empfehlen, wird es aber nicht lange dauern und ein Besserwisser wird hier posten, dass für die Anpeilung von nur Astra1 eine 78 Schüssel reicht.
Amen.

Ich kann erst ab nächster Woche ins Haus.
Werde dann natürlich sofort checken, ob
vom Keller aus jeweils ein eigenes Kabel
in die Zimmer geht. (das wäre ein Traum)

Denke aber nicht.

Gegen Unicable bin ich irgendwie abgeneigt.
Wenn ich mir die Arbeit mache, dann gescheit.

Letch schrieb:

1. MINI-Sat-Kabel oder normale dicke? (dünnere würde ich halt besser durchbringen; habe ich dadurch nen Leistungsverlust bei gleicher Abschirmung?)

Diese Frage kann man nicht pauschal beantworten. Das kommt zum einen darauf an, was mit "dünnerem" Kabel gemeint ist. So liegen die Werte für die Durchgangsdämpfung beim LCD 89 mit 5 mm Ø bei etwa dem Eineinhalbfachen des LCD 95 (6,8 mm Ø): 30 m LCD 89 entsprechen etwa 20 m LCD 95. Die Schirmdämpfung des LCD 89 ist nicht überragend hoch, im Regelfall aber ausreichend. Noch dünnere Kabel weisen eine nochmals höhere Durchgangsdämpfung auf; ebenso steigt mit kleiner werdendem Durchmesser des Innenleiters der Gleichstromwiderstand weiter an (bei Midi-Koax auf Innenleiter aus reinem Kupfer achten!).

Zum anderen spielen Rahmenbedingungen wie Antennengröße und vor allem die Anschlussverstärkung des Multischalters eine Rolle. Ein Beispiel: Mit normalverstärkendem LNB an 75..80er Antenne, Signalverteilung über einen Multischalter mit einer Anschlussverstärkung (entzerrend) von –6...0 db lässt sich mit dem dünneren LCD 89 immer noch eine Gesamtdistanz LNB > Receiver von knapp 50 m überbrücken. Ein schlechteres Bild wird man nicht haben. Da Du aber vermutlich für den Weg vom LNB zum Multischalter sowieso nicht auf ein vorhandenes Leerrohr wirst zurückgreifen können, würde ich hier auf jeden Fall ein "normales" Koax verwenden.

2. Oder soll ich doch auf Unicable setzen? ^^

Keine Frage: Wenn man durch eine sternförmige Verkablung Unicable überflüssig machen kann, sollte man das auch tun. Aber um Missverständnissen vorzubeugen: Der Grund zum Verzicht auf Unicable liegt im Wesentlichen in der noch gegebenen Einschränkung der Geräteauswahl, je nach dem Aufwand für die Herstellung einer Sternverkablung kann diese außerdem preisgünstiger sein. Einen verminderten Nutzwert hat Unicable (bis auf die noch gegebene Beschränkung auf Empfang max. zweier Satelliten) aber nicht! Eine stark eingeschränkte Senderwahl gibt es bei ungesteuerten Einkabelanlagen, nicht bei Unicable. Die Funktionssicherheit ist mit Unicable bei Verwendung von Altkabeln potentiell größer als die bei "konventionellen" Anlagen.

raceroad schrieb:

Da Du aber vermutlich für den Weg vom LNB zum Multischalter sowieso nicht auf ein vorhandenes Leerrohr wirst zurückgreifen können, würde ich hier auf jeden Fall ein "normales" Koax verwenden.

Also momentan habe ich mal geplant mit normalen (7mm)
Kabeln vom Dach in den Keller zu gehen. Das sollte ohne
Probleme möglich sein, da eine Solaranlagenvorbereitung
vorhanden ist. (Notfalls nehme ich das Rohr ^^)

Was ich mich aber derzeit Frage wie ich von oben nach
unten so viele Kabel in ein Lehrrohr kriegen soll.
(vorallem dann EG in den Keller)

2. OG (Büro)
1. OG (1 x SZ / 2 x KZ)
EG (mind 2 x WZ)

Das heißt ich muss vom EG in Keller mit 6 Kabeln durch ein Lehrrohr. Das funktioniert doch nie ^^

In den oberen Stockwerken wird kein problem sein ...

Letch schrieb:

Das funktioniert doch nie ^^

Was bedeutet das? Irgendwie geht Kabelverlegung immer, aber falls Dir der Aufwand (bzw. der Aufbruch) zu groß erscheint, bliebe als logische Konsequenz aus dem "nie" nur ein Verzicht auf Sat-TV oder die Nutzung der bestehenden BK-Verkabelung. Wie die ausgeführt ist, hast Du noch nicht verraten.

raceroad schrieb:

Letch schrieb: Das funktioniert doch nie ^^ Wie die ausgeführt ist, hast Du noch nicht verraten.

Ich bekomme heute die Schlüssel und in den nächsten Tagen
prüfe ich die Verkabelung. Dann melde ich mich nochmal.

Hi Letch,
wenn man in ein anderes Haus zieht, ist in der Regel sowieso das Eine oder Andere umzubauen.

Wenn es also keine ausreichend großen Decken/Mauerdurchbrüche gibt, müssen halt welche gebohrt werden.
Dabei könne gleich vernüftige Kunststoffrohre/Kabelkanäle eingebaut werden.

Das ist doch nichts schlimmes.

bui schrieb:

Wenn es also keine ausreichend großen Decken/Mauerdurchbrüche gibt, müssen halt welche gebohrt werden. Das ist doch nichts schlimmes. ;)

Hi Bui,

ich habe mir ein gebrauchtes Haus gekauft um genau sowas nicht
zu haben. Mal davon abgesehen ist es gerade mal 10 Jahre alt.

Die einzigen Löcher die ich bohre sind vom Heizungsraum
in nen anderen Raum, wo ich den Multiswitch anbringen werde.

Aber morgen kommt mein SAT-Kumpel. Mal sehen was da raus
kommt. Was mich derzeit noch sehr beschäftigt ist
der schmarrn mit Blitzschutz/Erdung. Kapier ich einfach
nicht.

ich habe mir ein gebrauchtes Haus gekauft um genau sowas nicht zu haben

Hä,
So man denn einen Neubau plant und Satempfang anstrebt, hat man mit der Verkabelung gar keine Probleme und keine nenneswerten Mehrkosten.

Was mich derzeit noch sehr beschäftigt ist der schmarrn mit Blitzschutz/Erdung. Kapier ich einfach nicht.

Schmarrn?
Da befragst Du schlicht mal Deine künftige Hausvesicherung was pasiert, wenn der Blitz in Deine ungeerdete Schüssel einschlägt.

Dann machste Dich mal erweitert über die Bedeutung des zusätzlich erforderlichen PA Ausgleichs bei Google unter "Satanlage richtig erden" schlau.

Wenn Du miterlebt hättest, als in mein Haus zu terristischen Zeiten, ein gewaltiger Blitz in die geerdeten Antennen eigeschlagen hatte, würdest Du in Zusammenhang von Masterdung und PA Ausgleich nie wieder über Schmarrn parlieren.

Noch hat Letch keine ungeerdete Satantenne, und da bisher Kabel-TV genutzt wurde auch nicht unbedingt eine ungeerdete terrestrische Antenne. Dass er das Thema anspricht zeigt, dass ihm dieser Punkt nicht gleichgültig ist – immerhin.

Google-Suche nach "Satanlage richtig erden" führt ziemlich sicher zum sehr informativen gleichnamigen Thread des Forums digitalfernsehen, der sich aber abgesehen davon, dass auch dort u.a. die Infos von Kleiske und Dehn regelmäßig verlinkt werden, mit inzwischen über 860 Beiträgen kaum dazu eignet, einem Einsteiger einen Überblick über die nötigen Maßnahmen zu verschaffen.

AMEN -nix los im Forum - oddder?

Mahlzeit,

sicherlich werde ich meine Sat-Anlage erden. "Schmarrn
war bezogen darauf, dass mich dieses Thema umtreibt,
weil ich hilflos dastehe und nicht weiß wie ich das
umsetzten soll.

Keep cool ^^

Heut abend weiß ich ja mehr. Um 17:00 Uhr werden alle
Dosen geöffnet, an den Kabel gezogen, Kabellängen
grob gemessen, ein Hausplan erstellt, geguckt wo die
Schüssel plaziert wird, wo Leerrohre verlaufen, etc.

Dann sehen wir weiter

Ps. Wer wohnt in der Nähe von Augsburg ( Bayern)
falls ich nen Auftrag zu vergeben habe?

Letch schrieb:

...Ps. Wer wohnt in der Nähe von Augsburg ( Bayern) falls ich nen Auftrag zu vergeben habe?...

Du hast doch einen

Letch schrieb:

...Aber morgen kommt mein SAT-Kumpel. Mal sehen was da rauskommt...

Was willst Du da noch auftragsmäßig verteilen???

Wie ist deine PLZ?

So, jetzt bin ich wieder daheim.

Die Situation ist momentan bescheiden, wobei es auch
gute Nachrichten gibt.

1. Es gibt 2 Leerrohre vom Keller nach oben
1. deckt die linken Dosen am Haus ab
2. deckt die rechte seite ab

2. Die Sicherungen für das EG liegen im Keller,
die für den 1. Stock sind im 2. Stock (Dach)
(Ist aber mit EG (Sicherungskasten) verbunden)

Somit kann ich die Schüssel im 2. Stock beim
Sicherungskasten erden und hab nicht das Problem
das Kabel in den Keller zu kriegen weil es ja
schon liegt.


Problem was ich habe, die Kabel müssen nach oben im Dach
zusammenlaufen und dann gemeinsam in den Keller gehen.
Wenn ich diese verflixten Kabel im Dach nur finden würde
wäre alles super, aber wir finden Sie nicht. Falls ich es
finde, kann ich den Multiswitch im Dach anbringen und
verkabel alles von oben nach unten und muss garnicht
über den Keller. Somit spare ich arbeit und jede Menge Kabel.

Letch schrieb:

Somit kann ich die Schüssel im 2. Stock beim Sicherungskasten erden und hab nicht das Problem das Kabel in den Keller zu kriegen weil es ja schon liegt.

Kannst Du nicht. Du darfst die PE-Schiene in der Unterverteilung nicht für die Erdung einer Antenne verwenden, selbst wenn es eine 16 mm²-Zuleitung wäre.

Na super ...

Langsam reichts mir und ich bleib bei KDG ^^

warum eigentlich nicht ?

Das Kabel geht direkt runter zum Erdungsspies oder wie sich
das nennt!

Einmal abgesehen davon, dass die Leitung von der Unterverteilung nach unten ganz bestimmt nicht den aktuell geforderten Massivinnenleiter hat, sondern mehrdrähtig ist, und abgesehen davon, dass Schutzabstände einzuhalten sind: Im Falle eines Blitzeinschlags können über den Erdungsleiter Ströme von mehreren kA fließen. Dadurch wird (Ohmsches Gesetzt und nicht beliebig kleiner Widerstand des PE-Leiters nach unten) in der Unterverteilung das Potential des PE-Leiters sowohl gegenüber N- und Außenleiter als auch gegenüber solchen Installationsteilen angehoben, die auch mit der Haupt-PA-Schiene verbunden sind, über deren Verbindungsleitung aber kein Blitzstrom fließt.

Such' Dir für die Antenne einfach ein Fleckchen im geschützten Bereich des Hauses (Abbildung Seite 5 der oben verlinkten Info von Kleiske), dann musst Du nicht erden, sondern nur für den Potenzialausgleich sorgen.

Also nehmen wir an ich finde die 2 Leerrohre, welche
vom Dach in den Keller gehen. 1 kann ich ja dann nutzen
um 2 SAT-Kabel für mein Heimkino im Keller zu nutzen
und das 2. Leerrohr könnte ich dann nutzen um das
Erdungskabel zum Erdungsspies zu führen?

Oder muss zwischen Erdungskabel und Sat Kabel auch
wieder ein Mindestabstand eingehalten werden?

Die Sache mit den Mindestabständen stellt sich für mich etwas unübersichtlich dar. Selbst Leute, die sich mit dieser Materie viel besser auskennen als ich, scheinen sich mit konkreten Angaben teils schwer zu tun. Durchforste mal die mehr als 800 Beiträge des oben in #11 verlinkten Threads . Als Soll-Bestimmung ist oft von 1 m Mindestabstand des Erdungsleiters zu anderen stromführenden Kabeln zu lesen. Soweit ich die Bestimmungen richtig verstehe, hättest Du – anders als z.B. bei einem zu geringen Querschnitt oder der erst angedachten Nutzung der Stromleitung zur Unterverteilung – auch mit nahe beieinanderliegenden Leerrohren im Schadensfall kein Problem mit der Gebäudeversicherung zu befürchten.

Fest steht aber unabhängig von irgendwelchen Bestimmungen, dass eine Parallelverlegung von Antennenkabeln mit dem Erdungsleiter ohne Mindestabstand schlecht ist. Der Erdungsleiter sollte wenn irgend möglich ohnehin außerhalb des Hauses verlegt werden. Kannst Du ihn nicht (evtl. in einem kleinen Kabelkanal) außen hinter einem Fallrohr verstecken? Optimal wäre, wenn vom Fundamenterder vorsorglich auch ein Anschluss nach außen geführt worden wäre.

klar kann ich ein Kabel außen am Haus entlang legen,
aber wohin ????

Sämtliche Erdungskabel laufen unter dem Hauptsicherungskasten
im Keller an einen Erdungsspies. Das zum Thema Erdungskabel
getrennt von Sromkabeln ...

Ich verstehs einfach nicht ^^