Empfang durch diesen Baumwipfel möglich?

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Zöllner
Stammgast
#1 erstellt: 20. Sep 2011, 18:55
Hallo
Ich möchte mir eine Satellitenanlage auf den Balkon stellen um alle Sky Programme zu bekommen, die es nicht über Kabel gibt.
Aber in der Peilung zum Satelliten (Astra 19,2) steht ein Baum und der Wipfel ist im Sichtfeld oder zumindest am Rand, so genau kann ich das nicht beurteilen, trotz dishpointer.com. Es geht ja nur um wenige Meter und die Google Bilder sind ja teils schräg aufgenommen.

Daher dachte ich, ich häng mal ein Bild von der Baumspitze an und frage euch, was ihr meint. Ist ein Empfang möglich?

Wenn ich mich nicht verschätze (die möglichkeit besteht natürlich), dann müsste der Weg im markierten Bereich liegen, oder etwas links oder rechts davon. Andererseits habe ich etwas bewegungsspielraum nach rechts von dem Gedachten Punkt aus.
Der Kreis hat geschätzte 80cm im Durchmesser, entfernung ca. 25m. Geplante Schüssel ist die Digidish45.
Vielen Dank

IMGP6122b
Duke44
Inventar
#2 erstellt: 20. Sep 2011, 19:51

Zöllner schrieb:
...Aber in der Peilung zum Satelliten (Astra 19,2) steht ein Baum und der Wipfel ist im Sichtfeld oder zumindest am Rand, so genau kann ich das nicht beurteilen...Ist ein Empfang möglich?...

Das wäre Glaskugellesen.

Von dem Standort der Schüssel aus gesehen, darf ab einem Winkel von 30° aufwärts kein Hindernis vorhanden sein. Sonst hast Du Probleme, vor allem bei kleinen Schüsseln.
hgdo
Moderator
#3 erstellt: 20. Sep 2011, 22:15
Der Baum wird wachsen und bei Wind bewegen sich die Zweige.

Da sind zumindest Störungen vorprogrammiert.
densa
Inventar
#4 erstellt: 21. Sep 2011, 09:05
wie hoch bist du denn? in 25m entfernung darf in meinem fall (hamburg, elevationswinkel 28,3°) ein hinderniss 13,6m hoch sein, wenn die schüssel auf dem boden steht.

je nachdem wie hoch du wohnst kannst du die meter noch dazu addieren. kannst dir bei dishpointer auch anzeigen lassen wie hoch ein hinderniss sein darf.
Zöllner
Stammgast
#5 erstellt: 21. Sep 2011, 09:38
Hallo und vielen Dank für die Antworten.
Ich werde mir wohl einfach eine Anlage kaufen müssen, obwohl ich das auf gut Glück eigentlich vermeiden wollte. Bin nen armer Student ;).
Nuja, Also wegen der Installation auf dem Balkon wollte ich ein Digidish45 kaufen.
Könnt ihr mir nen Rat geben, was ich für ein LNB dazu nehmen sollte? Es gibt komplette Schüsseln für um die 50-60€ mit zB sharp LNB oder für 80-90€ mit InvertoBlackUltraSingle.
macht das große unterschiede oder gibt es bessere, die mit leichtem Blätterwald besser auskommen?


Vielen Dank
Zöllner

PS
@ densa
Ich habe mir einen Winkel mit 28° gebastelt und gegen eine Wasserwaage gehalten und damit und dishpointer den Weg ermittelt. Scheint aber zu vage um wirklich sagen zu können ob ich den Baum treffe oder nicht. Und wenn nicht, wann er in den Weg wächst...
densa
Inventar
#6 erstellt: 21. Sep 2011, 11:03
ich habe mir auch die digidish 45 auf den balkon bestellt und gekauft habe ich diese version hier:

Digidish 45 mit Twin LNB bei Amazon

dazu habe ich mir noch diese Halterung gekauft:

Technisat Gehwegplattenständer für Digidish

ich bin mit beiden Produkten super zufrieden. Die Schüssel steht super stabil. auch bei den Windverhältnissen hier in HH.

nochmal zu dishpointer und der hindernissen. du kannst ja die baumhöhe abschätzen und dann die erlaubte höhe durch dishpointer ermitteln und deine balkonhöhe dazurechnen.
die 28,3° gelten aber nur für hh.

gruß jan
Teoha
Inventar
#7 erstellt: 21. Sep 2011, 11:45
Hi,

und wenn ein iphone zur Verfügung steht, kann man mit der dishpointer app noch etwas genauer planen.

Gruß
densa
Inventar
#8 erstellt: 21. Sep 2011, 15:03
die finde ich aber schon recht teuer
Zöllner
Stammgast
#9 erstellt: 21. Sep 2011, 16:08
ich auch :). Hab jetzt auch ne Anlage bestellt. Von daher ist es mit dem vorher nach freier Sicht suchen durch bei mir.

Bin ja soo gespannt obs klappt
densa
Inventar
#10 erstellt: 21. Sep 2011, 18:54
was hasten jetzt bestellt?

die digidish 45 mit dem technisat lnb ist echt gut. bei mir sinds jeweils ca 14 meter kabelweg und leider eine fensterdurchführung und die signalstärke liegt bei 75% und die signalqualität bei 98%.
Zöllner
Stammgast
#11 erstellt: 21. Sep 2011, 20:02
Ich habe über die Bucht eine Digidish 45 mit Inverto Block-LNB-Twin gekauft. Gleich volles Paket mit Kabel, Balkonständer etc. War nicht billig, aber so ist es vor montiert und alles dabei und ich muss nicht bei verschiedenen Händlern bestellen.

Fensterdurchführung werde ich auch brauchen und Kabelweg sind so ca. 8-10 Meter. Je nach dem wo die Schüssel hinkommt.

Jetzt bete ich noch, dass die Sicht frei ist :). Sonst war das ein Verlustgeschäft. Nächste Woche werde ich mehr wissen.

Grüße
densa
Inventar
#12 erstellt: 21. Sep 2011, 20:24
bei mir funktionieren die ganz ganz flachen orangenen sehr gut. die kosten bei amazon ca 3,60€ das stück. dazu muss man aber sagen, dass mein fenster, durch das die kabel laufen, auch nicht geöffnet werden muss.

es gibt noch die weißen, aber die sind recht dick.

ist das der orginale technisat balkonständer? der ist echt super da muss man die digidish einfach nur aufstecken, das rohr paßt perfekt. einfach nur noch eine gewegplatte kaufen und gut ist. ich hab noch ne zweite zur sicherheit raufgelegt.
Zöllner
Stammgast
#13 erstellt: 21. Sep 2011, 21:01
Das mit den orangefarbenen Fensterdurchführungen ist interessant. Ich hatte irgendwo gelesen, das man die keinesfalls nehmen sollte, weil stötanfällig oder so. Welche Fensterdurchführung jetzt dabei ist weiß ich nicht, vermute aber, falle es die von Technisat gibt, dass es dann von denen ist. Zur not kauf ich die von Amazon halt nach. Meine Balkontür schließt nämlich sehr dicht ab und mit dickeren werd ich da wohl kein glück haben. Bei mir ist ja aber erst mal wichtig, dass ich überhaupt ein Signal bekomme. Das werd ich definitiv erst mal ohne Fensterdurchführung oder andere Unterbrechungen im Kabel versuchen.
Und der Ständer ist auch von Technisat. Ich hatte aber gehofft das ich zum Probieren erst mal keine Platte brauche. Vielleicht stell ich erst mal nen Pack Wasserflaschen drauf oder so.

Grüße
densa
Inventar
#14 erstellt: 21. Sep 2011, 21:40
wenn es der gehwegplattenständer von technisat für die digidish ist, kannste da keine flasche raufstellen, da der mit der platte verschraubt wird, und ohne platte nicht stehen kann. ist schwer zu beschreiben, wirste sehen, wenn er da ist. ne gehwegplatte kostet im baumarkt ca 3€, also keine größere ausgabe.

also ich bin mit der orangefarbenen fensterdurchführung sehr glücklich. ich hab mich auch für die orangene entschieden, da mein fenster auch extrem dich abschließt.


[Beitrag von densa am 21. Sep 2011, 21:42 bearbeitet]
Zöllner
Stammgast
#15 erstellt: 21. Sep 2011, 21:51
alles klar. Hab mir gerad noch mal bilder angesehn. Gut, werd ich mir halt noch so ne platte kaufen. Gut das jetzt zu wissen, sonst hätte ich blöd da gestaden beim aufbauen.
Danke also für die Infos!
LG
densa
Inventar
#16 erstellt: 25. Sep 2011, 05:32
Wäre schön, wenn du uns berichten würdest ob es geklappt hat oder nicht.
Zöllner
Stammgast
#17 erstellt: 25. Sep 2011, 14:10
Hallo und einen schönen Sonntag.

Ich habe gestern angefangen meine Schüssel auf Hotbird auszurichten. Laut Händler wäre danach Astra automatisch korrekt eingestellt.

Nun hatte ich gestern auch gleich ein Bild, aber das war dann auch genausoschnell wieder weg. Also habe ich mir heute den Satständer noch etwas stabilisiert, damit kein spiel mehr möglich ist.
Ein Bild hatte ich dann auch recht schnell. Dann habe ich ewig feinjustiert, besser als 85% Signalstärke und 70% Signalqualität bin ich nicht hinaus gekommen. Interessanterweise war das Bild mit 65% Signalqualitüt besser. Nun hab ich dann geguckt ob Astra auch funktioniert, leider nein. Dann habe ich ZDF auf Hotbird einstellen wollen, der gestern mal lief. Ging ebenfalls nicht. Dann bin ich zurück auf den Sender an dem ich Hotbird ausgerichtet hatte. Und was ist...kein Signal, auch laut Anzeige der Stätke und Qualität, war da plötzlich nichts mehr. Dabei war die Schüssel total gefixt, kein Wind und auch kein Regen hier in Hamburg. Ich versteh es nicht. Auch mit etwas hin und her drehen habe ich dann auf Anhieb kein Signal mehr bekommen. Verhext. Ich versteh es nicht.

Habe schon überlegt ob die Verkabelung vielleicht nicht perfekt ist. Beim Abisolieren habe ich die beiden Drahtgeflechte und die dazwischenliegende Folie auf die äußere Isolierung zurückgeklappt. War mir aber nicht sicher ob ich die Folie nicht hätte entfernen sollen. Vielleicht stört die Folie ja. Wobei, dann hätte es ja gar nicht gehen dürfen.

Nun weiß ich gerade nicht was ich machen soll. Hätte nicht gedacht das es so schwierig ist eine Schüssel auszurichten. Vielleicht erschwert ja der Monoblock auch die Einrichtung.

Das der Stand der Dinge.
Zöllner
Stammgast
#18 erstellt: 25. Sep 2011, 14:55
So, habe noch mal die Position etwas verschoben. Jetzt bekomme ich sowohl Astra als auch Hotbird rein.

Die öffentlich rechtlichen auf ASTRA sowie VIVA sind von eine hervorragenden Qualität. Die Sender auf Hotbird sind wiederum sehr zerblockt.

Signalstärke Signalqualität

85-86 70-71 ASTRA
85 65-71 Hotbird

Gerade sehe ich das es auch Schwankungen zwischen verschiedenen Sendern gibt.

Traue mich gerade nicht die schüssel wieder zu drehen um Hotbird noch zu verbessern

Grüße
Und noch einen schönen restlichen Sonntag
Dubai-Fan
Inventar
#19 erstellt: 25. Sep 2011, 21:14
du weisst aber schon, dass ein monoblock überhaupt nicht zu einer digidish passt? monoblocks sind für 80/85er schüsseln konzipiert und können somit nicht für beide satpositionen optimalen pegel bringen. das lnb im focus funktioniert natürlich immer, aber eben das schielende nicht. sowas zu verkaufen, sollte eigentlich verboten sein.

bei der Digidish 45 muss man daher entweder zwei einzel lnb's nehmen, oder einen motor einsetzen.

so kann das in etwa aussehen: http://www.muehlebach.com/?p=9


[Beitrag von Dubai-Fan am 25. Sep 2011, 21:24 bearbeitet]
Zöllner
Stammgast
#20 erstellt: 25. Sep 2011, 22:18
hm.
Nein das war mir nicht klar. Bin eigentlich davon ausgegangen, das so ein Monoblock quasi zwei lnb in einem sind. Eben mit dem richtigen Abstand zueinander um eben beide Satelliten optimal empfangen zu können.
Der Ebay Händer ist immerhin ein "Meisterbetrieb für Telekommunikation" und hat 100% positiven ebay Bewertungen.

Außerdem sitzt ja der LNB-Teil für Hotbird im Zentrum der Schüssel und daruaf habe ich die Schüssel ja auch ausgerichtet. Daher war ich ja auch so erstaunt das Astra eine deutlich bessere Qualität hat.
Aber klar, kann sein, dass ich es so eingestellt habe, dass astra besser reinkommt als hotbird und beides nicht optimal funktionieren kann.

Hoffe aber ehrlichgesagt das ich beide noch optimal hinbekomme.

Grüße
Zöllner
Stammgast
#21 erstellt: 26. Sep 2011, 00:19
Noch mal nen kleines Update.
Ich han mit kleinen Stößen gegen die Schüssel bzw. deren Arm,das Hotbird bild deutlich verbessern können und soweit ich das bisher sehe keine einbußen bei Astra gemacht. Hab das noch nicht mit vielen Sendern überprüft, aber die die ich gesehen habe waren super.

LG
Zöllner
Dubai-Fan
Inventar
#22 erstellt: 26. Sep 2011, 01:11
das problem beim monoblock ist eigentlich mehr, dass die zwei lnb's paralell nebeneinander sind und das äussere nicht optimal schielen kann. wie du in meinem link oben siehst, ist das äussere lnb leicht nach innen gedreht, um soviel schüsselfläche wie möglich zu bekommen. 100% fläche hat ja nur das lnb im focus. bei einer 80/85er hast du eben von natur aus schon viel mehr blech zur verfügung, wie bei der Digidish, was natürlich mehr reserve ergibt.

zwei sachen kann man noch zur verbesserung probieren. das lnb lässt sich in der halterung noch etwas in der längsachse vor und zurück schieben. dann kann man noch etwas tilt geben, also den monoblock leicht aus der horizontalen nach oben oder unten kippen. die beiden sats stehen ja nicht auf der gleichen höhe auf dem satellitengürtel, resp. der erdkrümmung.

das die schüsselhalterung bomenfest sein muss, versteht sich von selbst. oft verstellt man halt wieder, auch wenn's nur mm sind, beim schrauben festziehen.

wie weit die baumkrone negativen einfluss hat, merkst du ja spätestens dann, wenn das laub komplett weg ist.
liebeswolf
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 11. Jul 2015, 22:02
Ich hab auch ein Problem bekomm nur Sirius rein kann mir einer sagen ob es nicht eine Möglichkeit gibt Astra 19,2 zum empfangen Bild sende ich mit wohne im Erdgeschoss Sicht Bild Bild
Dubai-Fan
Inventar
#24 erstellt: 12. Jul 2015, 11:38
wenn dein bild durch die lücke die richtung von Sirius auf 4,8 ost anzeigt, dann hilft nur den baum links im vordergrund fällen. du musst ja die schüssel um 14,4 grad nach links schwenken und das wäre dann mitten im geäst. das mehrfamilienhaus dahinter dürfte kein problem sein.

evt. reichts aber im spätherbst/winter, wenn der baum entlaubt ist.


[Beitrag von Dubai-Fan am 12. Jul 2015, 11:46 bearbeitet]
liebeswolf
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 12. Jul 2015, 16:54
Kann man diesen Problem mit einem doppel Lnb beheben astra hotbird und währe es auch hilfreich eine größere Schüssel zu nehmen ? Und meine nächste Frage was hat dies mit offside Ansicht aussieht ???
Bollze
Inventar
#26 erstellt: 12. Jul 2015, 18:33
Du denkst irgendwie in die falsche Richtung.
Du brauchst freie Sicht zwischen der Satschüssel und den Satelliten.

Hier kannst du schauen, ob und wie der Astra durch die Lücke passt.

http://www.dishpointer.com/

Bollze


[Beitrag von Bollze am 12. Jul 2015, 18:35 bearbeitet]
liebeswolf
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 16. Aug 2015, 16:55
einzige was ich rein bekomm ist der deutsche Music Sender aber rtl uns so keine Chance . Hab mir jetzt die dish App gekauft aber trotzdem kein Empfang gibt es da nicht andere Möglichkeiten das ich auch im Sommer den Astra habe ? Hab mir jetzt eine neue satanlange gekauft Premium x mit Hd 3D Lnb Quad siehe Bild Sat Anlage
raceroad
Inventar
#28 erstellt: 16. Aug 2015, 19:57

liebeswolf (Beitrag #27) schrieb:
einzige was ich rein bekomm ist der deutsche Music Sender aber rtl uns so keine Chance .

Die empfängst Du vmtl. über 9° Ost. Dort gibt es einen Transponder mit unverschlüsselten deutschen Programmen (allerdings nicht nur Musiksender), den man oft auch auf Basis von 19,2°-Daten empfangen kann.


Hab mir jetzt eine neue satanlange gekauft Premium x mit Hd 3D Lnb Quad

Was soll die neue (billigst) Satanlage bringen, wenn der Empfang an einem Hindernis scheitert?

Du kannst es freilich noch einmal probieren: Falls Du jetzt über 9° Ost empfängst (> mit im Link zu KingOfSat aufgelisteten Programmen vergleichen), muss die Antenne zum Empfang von 19,2° Ost noch etwa (= standortabhängig) weitere 13° nach Osten ausgerichtet und etwas flacher gestellt werden.
liebeswolf
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 18. Aug 2015, 17:43
Warum billig wird dann mit einer teueren Anlage auch nix rein bringen ! Aber ich frage was ein Offset Ausrichtung bedeutet ? Ist der Empfang dann größer oder ist das gleiche ?
liebeswolf
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 18. Aug 2015, 17:44
Oder kann mir sagen ob die Dr dish App wirklich Sinn hat und wenn ja vielleicht mit auf den Baum Bild zeigen kann wo ich hin muss danke
KuNiRider
Inventar
#31 erstellt: 18. Aug 2015, 22:27
Wie soll einer aus der Ferne die Empfangsrichtung bei dir wissen?!
In der Sat FAQ findestmdu den Link samt Gebrausanweisung für den Dishpointer,
damit kannst du recht genau die Richtung bestimmen.
Und nochmal: Es gibt keine Möglichkeit durch einen Baum hindurch zu empfangen, gar keine!
Mit dem Offset ist die Bauart der Schüssel gemeint, die steht ca 24-28° steiler als die eigentliche Empfangsrichtung tatsächlich ist, der Blick zu Astra ist ca 30-33° nach oben.
liebeswolf
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 28. Aug 2015, 13:48
Ich hab den Astra jetzt gefunden aber Signal Qualität hat nur 60% kann ich es dies verbessern mit einem Verstärker ??
KuNiRider
Inventar
#33 erstellt: 28. Aug 2015, 21:28
Nein!
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