Kein HD Empfang

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JackxxxBauer
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Feb 2016, 12:19
Liebe Forengemeinde,

ich habe folgendes Problem seit ein paar Tagen bin ich Besitzer eines neuen Toshiba Fernsehers.
Aus diesem Grund habe ich mir für meinen Samsung Bd-h 8909 S ein Cl+ Modul und eine HD Karte gegönnt.

Satellit auf Astra eingestellt und Sendersuchlauf gemacht. Der Receiver findet nur Dmax HD, bei allen anderen HD Programmen kein Signal.

Ich habe die Karte auch mal in den Fernseher gesteckt, gleiches Problem keine HD Programme. Alle anderen Programme laufen ohne Probleme.

Nun meine Frage was kann ich tun?

Hier mal ein Bild vom Anschluss den der "Fernsehfachmann" vorgenommen hat. An der Schüssel ist ein Quad LNB dran.

Vielen Dank schon mal.

Grüße

thumb_IMG_4694_1024thumb_IMG_4696_1024
Joe_43
Inventar
#2 erstellt: 27. Feb 2016, 12:58
Evtl. liegt es an den Diseq Einstellungen. Was hast du denn eingestellt?
barsch,
Inventar
#3 erstellt: 27. Feb 2016, 13:00
Moin,
Da dieser MS nur für Quattro LNBs tauglich ist,müsste man schon genau wissen,welcher LNB da verbaut wurde.(Unterschied Quad-zu Quattro LNB beachten!)
Ich vermute hier aber vertauschte Eingangskabel am MS.Die sind ja auch nicht beschriftet worden bei der Montage.Desweiteren fehlt der Potentialausgleich an der Anlage (was Vorschrift ist ) .Die Erdung der Antenne die sicher auf dem Dach montiert ist feht bestimmt auch komplett.Die Montage der F-Stecker ,die eh nicht mehr zeitgemäß sind,sehen auch nicht fachmännisch aus
JackxxxBauer
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 27. Feb 2016, 13:54
@ Joe der DiSeqC-Modus war aus! Wann kann/soll ich denn da einstellen?

@Barsch sorry ist ein Quattro LNB war mein Fehler.
Danke für die Kritik. Vermutlich sollte es dann doch nicht der befreundete Elektriker sein, sondern eher ein wirklicher Fachmann sein?!
Joe_43
Inventar
#5 erstellt: 27. Feb 2016, 14:44
Probiere es mal mal mit Diseq Modus A/B
barsch,
Inventar
#6 erstellt: 27. Feb 2016, 15:06

seit ein paar Tagen bin ich Besitzer eines neuen Toshiba Fernsehers.


noch mal nachgefragt: dort kommt auch nur DMAX-HD ,sonst kein anderer HD Sender ? Auch kein Tele 5 HD ,3 Sat-HD oder WDR-HD .


DiseqC zu testen ist nicht nötig,da eh nur eine Sat Position empfangen wird.Also DiseqC auf aus oder nein,je nach Menü.
JackxxxBauer
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 27. Feb 2016, 16:23
also DisEqC Veränderung bringt kein anderes Ergebnis!

@Barsch die von dir aufgezählten Programme gehen alle!!!

Hängt das damit zusammen das die auf einer anderen Frequenz senden (gefährliches Halbwissen)? Was kann ich denn ändern, damit auch die anderen Programme laufen?
raceroad
Inventar
#8 erstellt: 27. Feb 2016, 20:24

JackxxxBauer (Beitrag #7) schrieb:
Hängt das damit zusammen das die auf einer anderen Frequenz senden (gefährliches Halbwissen)?

U.a. DMAX HD und WDR HD gehören zu dem Programmviertel, das überwiegend für die freien SD-Programme zuständig ist (Eingang HIGH-BAND H des Multischalters), während die meisten freien HD-Programme und die von HD+ zu einem anderen Signalviertel gehören (Eingang LOW-BAND H des Multischalters).

- Sind mit anderen Empfangsgeräten im Haus die freien HD-Programme wie Das Erste HD und 3sat HD zu empfangen?
- Falls Ja: Passen die vom Receiver / TV angezeigten Empfangsparameter zu den Nenndaten?

Das Erste HD: 11494 MHz, Polarisation horizontal
3sat HD; 11347 MHz, Polarisation vertikal
KuNiRider
Inventar
#9 erstellt: 28. Feb 2016, 09:38

raceroad (Beitrag #8) schrieb:

- Falls Ja: Passen die vom Receiver / TV angezeigten Empfangsparameter zu den Nenndaten?

Das Erste HD: 11494 MHz, Polarisation horizontal
3sat HD; 11347 MHz, Polarisation vertikal


und falls nein, lege mal einen neuen Transponder an mit
11494 MHz VERTIKAL und SR 22000, wenn nun das Erste in HD kommt, ist das spätestens der Grund diesem Pfuscher von Elektriker die Freundsxhaft zu kündigen!
Denn dann hat er wirklich nicht nur völlig unvorschriftsmäßig Billigstkomponenten direkt auf den Dachbalken montiert (normal macht man da ne Alu-Lochplatte oder eine Stück feuerhemmende Fermacell oder Rigipsplatte drunter), sondern auch noch die Eingangskabel des Low-Bereichs vertauscht.
JackxxxBauer
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 28. Feb 2016, 13:29
So zwei Kabel wurden vertauscht! Da ich eh auf dem Dachboden war habe ich noch ein Fermacell drunter geschraubt.

Vielen lieben Dank an euch!
VectraX
Neuling
#11 erstellt: 09. Apr 2016, 00:57
Hi zusammen.

Ich bin am verzweifeln!
Ich hab dasselbe Problem mit demselben Receiver. Ich empfange keinerlei HD-Sender mit Ausnahme der zuvor von euch aufgeführten. Bin vor einem Monat in das Reihenhaus zur Miete gezogen und hatte zuvor noch nie Sat. Hab dementsprechend auch genau NULL Plan von der Sache.
Ich hab mittlerweile so ziemlich alles an Einstellungen im Receiver durchprobiert, was ich mir nur vorstellen konnte. Hab die HD+-Karte im CI+-Schacht getauscht. Hab unzählige Sendersuchläufe und Google-Suchanfragen hinter mir. Das Ergebnis ist und bleibt dasselbe ... keine HD-Sender.

Und um der Installation auf dem Dach noch ein aussagekräftiges Bild zu verleihen ...

20160409_090319 20160409_090340

Bei den Vormietern hat angeblich alles einwandfrei funktioniert.

Danke schon mal für mögliche Lösungsansätze.

Gruß


[Beitrag von VectraX am 09. Apr 2016, 09:18 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#12 erstellt: 09. Apr 2016, 11:06
Sind in SD Sport 1, Nickelodeon oder Pro 7 Österreich zu empfangen?

Falls ja: Netzstecker des Multischalters (SMS 5400 NF) ziehen, auf Verdacht die an den Eingängen Vert./A und Hor./A angeschlossenen Kabel tauschen, Multischalter wieder ans Stromnetz bringen und nachsehen, ob das die HD-Programme bringt.

Wenn nicht, muss man den Empfang direkt an den Zuführungskabeln checken.
VectraX
Neuling
#13 erstellt: 09. Apr 2016, 11:53
Danke für den Tipp ... leider ohne Erfolg.

Alle aufgezählten Sender waren empfangbar, also bin ich hoch auf den Speicher, hab die Kabel getauscht, wieder runter ... nichts. Neuer Sendersuchlauf ... nichts.

Ich kann im Menü zwei Empfangsarten auswählen:
- Satellit
- Astra 19.2

Bei der ersten Variante zeigt er mir die üblichen HD-Sender (ARD, ZDF, RTL, Pro7, ...) gar nicht erst an. Bei der zweiten Variante sind die alle schön gelistet, aber bei allen hab ich dieselbe tolle Anzeige auf dem TV: "Kein Signal oder schlechtes Signal - Überprüfen Sie die Kabelanschlüsse und Geräteeinstellungen".

Wenn ich dann im Receiver in den Sendereinstellungen unter Satellitensystem nachschaue, zeigt er mir folgende Daten:

- LNB-Versorgung: ein
- LNB-Einstellungen: - Satellit: Astra 19.2E
- Transponder: 11493 MHz, H/L
- DiSEqC-Modus: Aus
- Unterste LNB-Frequenz: 9750 MHz
- Oberste LNB-Frequenz: 10600 MHz
- Trägerton 22kHz: Auto

- Netzwerkname: Suchen...
- Signalqualität: 0%

Ich finde zwar auf anderen Transponderfrequenzen ein 100%-Signal, aber der Receiver behält die nicht, sondern springt immer wieder auf die o.g. Einstellungen zurück.

Ich hab echt keinen Plan.

Gruß
raceroad
Inventar
#14 erstellt: 09. Apr 2016, 12:34

VectraX (Beitrag #13) schrieb:
Wenn ich dann im Receiver in den Sendereinstellungen unter Satellitensystem nachschaue, zeigt er mir folgende Daten: [...]

Die Einstellungen passen. Zur Fehlereingrenzung könnte man sich noch anschauen, ob die SD-Programme auch dann noch zu empfangen sind, wenn man Trägerton 22 kHz von 'Auto' auf 'Aus' setzt. Auf Aus sollten die Highbandrogramme (= Mehrzahl der SD-Programme) fehlen, wären sie auch auf 'Aus' noch zu empfangen, klebt der Schalter auf Hochband.


Ich finde zwar auf anderen Transponderfrequenzen ein 100%-Signal, [...]

Nur mit konkreteren Infos könnte das einen Hinweis bringen.

Ist an der Antenne nur ein LNB montiert, an das vier Kabel angeschlossen sind? Denn der etwas betagte Multischalter stammt aus einer Zeit, in der man mit solch einem Schalter auch noch zwei Sats (typ. 19,2° + 13°) empfangen hat.
VectraX
Neuling
#15 erstellt: 09. Apr 2016, 14:04
Ich hab dann mal noch zwei Bilder von der Schüssel gemacht ...

20160409_130059 20160409_130108

Bzgl. der Transponderfrequenzen:

11670 MHz, H/L - Signalqualität: 55%
11719 MHz, H/L - Signalqualität: 100%
11739 MHz, V/R - Signalqualität: 79%
11758 MHz, H/L - Signalqualität: 100%
11778 MHz, V/R - Signalqualität: 77%
11797 MHz, H/L - Signalqualität: 82%
11817 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
11836 MHz, H/L - Signalqualität: 89%
11856 MHz, V/R - Signalqualität: 79%
11875 MHz, H/L - Signalqualität: 100%
11914 MHz, H/L - Signalqualität: 100%
11934 MHz, V/R - Signalqualität: 82%
11953 MHz, H/L - Signalqualität: 79%
11973 MHz, V/R - Signalqualität: 82%
11992 MHz, H/L - Signalqualität: 100%
12012 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12031 MHz, H/L - Signalqualität: 100%
12051 MHz, V/R - Signalqualität: 90%
12070 MHz, H/L - Signalqualität: 100%
12090 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12109 MHz, H/L - Signalqualität: 47%
12129 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12148 MHz, H/L - Signalqualität: 42%
12168 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12187 MHz, H/L - Signalqualität: 35%
12207 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12226 MHz, H/L - Signalqualität: 33%
12246 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12265 MHz, H/L - Signalqualität: 50%
12285 MHz, V/R - Signalqualität: 80%
12304 MHz, H/L - Signalqualität: 100%
12363 MHz, V/R - Signalqualität: 80%
12382 MHz, H/L - Signalqualität: 100%
12402 MHz, V/R - Signalqualität: 82%
12421 MHz, H/L - Signalqualität: 69%
12441 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12460 MHz, H/L - Signalqualität: 77%
12480 MHz, V/R - Signalqualität: 86%
12515 MHz, H/L - Signalqualität: 56%
12522 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12544 MHz, H/L - Signalqualität: 56%
12551 MHz, V/R - Signalqualität: 74%
12574 MHz, H/L - Signalqualität: 100%
12581 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12603 MHz, H/L - Signalqualität: 58%
12610 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12633 MHz, H/L - Signalqualität: 54%
12640 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12662 MHz, H/L - Signalqualität: 50%
12669 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12692 MHz, H/L - Signalqualität: 66%
12699 MHz, V/R - Signalqualität: 100%
12721 MHz, H/L - Signalqualität: 100%
12728 MHz, V/R - Signalqualität: 100%

Hab den Trägerton auf "Aus" gesetzt und alle SD-Programme sind weiterhin verfügbar.

Gruß
raceroad
Inventar
#16 erstellt: 09. Apr 2016, 14:43

VectraX (Beitrag #15) schrieb:
Ich hab dann mal noch zwei Bilder von der Schüssel gemacht …

Ein LNB und vier Kabel: Sieht soweit o.K. aus.


Bzgl. der Transponderfrequenzen: [...]

Das sind (fast) nur Transponder des (vereinfacht) für SD zuständigen Highbands.


Hab den Trägerton auf "Aus" gesetzt und alle SD-Programme sind weiterhin verfügbar.

Das dürfte nicht so sein . Nach dem Test Trägerton 22 kHz wieder auf 'Auto'.

Danach würde ich die Gegenprobe machen und vorübergehend das ursprünglich (also vor dem eingangs vorgeschlagenen Tausch) an Hor./A angeschlossene Kabel mit Eingang Hor./B verbinden (> Die Kabel sind hoffentlich gekennzeichnet. Während des Umklemmens den Schalter wieder stromlos machen.). Die meisten SD-Programme werden so fehlen, aber mit ursprünglich korrekter Belegung und Signal vom LNB sollten wegen der Umschaltstörung so die HD-Programme zu empfangen sein. Das bringt zwar erst einmal nichts, ist aber für das weitere Vorgehen hilfreich. Nach diesem Test wieder die Ausgangsbelegung herstellen.

Falls mit dem letzten temporären Kabeltausch die HD-Programme zu empfangen waren und am Samsung außer Antennen- und Netzkabel sonst noch etwas (z.B. LAN) angeschlossen sein sollte: Weg mit allen anderen Kabeln außer denen für Sat und Netzstrom. Klappt es so mit HD?

Sind noch andere Receiver / TVs an der Anlage in Betrieb?

Im "Chaos" auf dem Dachboden sieht man nichts von einem Potenzialausgleich, Erdung fehlt dann oft auch. Ein fehlender PA kann (muss nicht) die Ursache dafür sein, dass ein Multischalter nicht auf Lowband ("HD") schaltet. Falls der letzte Kabeltausch-Test erfolgreich war, könnte man sich noch ansehen, ob SD und HD zu empfangen ist, wenn man am Multischalter ausgangsseitig einzig das Kabel zum Test-TV anschließt.
VectraX
Neuling
#17 erstellt: 09. Apr 2016, 15:58
Also ...

Die Kabel waren "natürlich" nicht beschriftet, was ich jetzt aber in der von mir vorgefundenen Konfiguration nachgeholt hab.

Der Kabeltausch Hor. A <-> Hor. B hat wie beschrieben bewirkt, dass ich die HD-Sender, aber keine SD-Sender mehr empfangen konnte.

Am Receiver sind Antenne und Netzteil sowie ein optisches Kabel zum AV-Receiver angeschlossen. Netzwerkeinbindung erfolgt per WLAN. Der HD-Empfang war allerdings auch vor der optischen Anbindung bzw. der WLAN-Verbindung nicht vorhanden.

Im Haus sind keine weiteren TV-Geräte bzw. Receiver angeschlossen.

Potentialausgleich?! Da ist es wieder mein Lieblingswort der letzten Tage. Das Fehlen dessen bemängelte nämlich auch der Notdienst-Elektriker, nachdem mir der FI um die Ohrengeflogen ist und ich 3 Stunden ohne Strom da saß, nur der hat sich gleich auf den fehlenden Potentialausgleich im ganzen Haus bezogen.

Auch wenn ich ausgangsseitig nur den Test-TV im Wohnzimmer angeklemmt hab, passiert nichts.

Ich hab zwischenzeitlich auch nochmal Google bemüht, da ich durch die empfohlene Kabelvertauschaktion stutzig geworden bin. Ich hab da ein Bild bzgl. Anschluss der Kabel direkt am LNB gefunden und das mal mit dem durch mich zuvor online gestellten Bild von meinem LNB verglichen.
Es kommen vom LNB je zwei Kabelpaare. Diese teilen sich dann kurz vorm LNB auf und gehen in zwei unterschiedliche "Anschlussstutzen". Am Multiswitch sind diese Kabelpaare dann einmal auf Hor. A / Vert. A und einmal auf Hor. B / Vert. B aufgesplittet. Passt das so?

Gruß und schon mal ein riesen Dankeshön, denn soweit war ich bisher nicht mal im Ansatz
raceroad
Inventar
#18 erstellt: 09. Apr 2016, 19:14

VectraX (Beitrag #17) schrieb:
Es kommen vom LNB je zwei Kabelpaare. Diese teilen sich dann kurz vorm LNB auf und gehen in zwei unterschiedliche "Anschlussstutzen". Am Multiswitch sind diese Kabelpaare dann einmal auf Hor. A / Vert. A und einmal auf Hor. B / Vert. B aufgesplittet. Passt das so?

Ich weiß zwar nicht, was Du mit "Anschlussstutzen" meinst (Leerrohre?), aber das Entscheidende ist, dass vom LNB vier Kabel am Multischalter ankommen. Und laut

Der Kabeltausch Hor. A <-> Hor. B hat wie beschrieben bewirkt, dass ich die HD-Sender [...]empfangen konnte.

steht das LNB-Teilsignal mit der Mehrzahl der HD-Programme auch zur Verfügung. Nur nützt das nichts, wenn, wie es der Test mit auf 'Aus' gesetztem Trägerton gezeigt hat, der Multischalter nicht auf Lowband (= Eingänge … / A) umschaltet.

Warum nicht umgeschaltet wird, kann ich Dir per Ferndiagnose nicht sagen. Vor Ort ließe sich mit dem Anschluss eines intakten, batteriebetriebenen (= keine Verbindung zu häuslichen Netzen und damit keine Verschleppung von Brummspannungen) Messgerätes relativ leicht herausfinden, ob der Multischalter defekt ist oder nicht.


Am Receiver sind Antenne und Netzteil sowie ein optisches Kabel zum AV-Receiver angeschlossen. Netzwerkeinbindung erfolgt per WLAN. Der HD-Empfang war allerdings auch vor der optischen Anbindung bzw. der WLAN-Verbindung nicht vorhanden.

Mein Fehler, das mit dem ext. Receiver hatte ich überlesen. Wie ist der Fernseher mit dem Satreceiver verbunden? Da es zum AV-Receiver nur ein optisches Kabel gibt doch wohl direkt. Wenn dem so ist und der Fernseher lediglich einen 2-poligen Euro-Netzstecker hat, spräche das gegen eine Brummstörung als Ursache für die nicht funktionierende Umschaltung auf Lowband. Mein Tipp wäre dann, dass der Multischalter defekt ist. Aber wie gesagt: Sicher beurteilen kann ich das so nicht.
VectraX
Neuling
#19 erstellt: 09. Apr 2016, 21:09
Was die LNB-Verkabelung angeht hab ich mich echt ein wenig "unglücklich" ausgedrückt. Auf dem geposteten Bild von meinem LNB sieht man doch unten die schwarzen "was-auch-immer", in die die Koax-Kabel laufen. Je ein Kabel vom vorderen "was-auch-immer" und eines vom hinteren werden auf dem Weg ins Haus zu einem Kabelpaar, was im Dachstuhl dann wie zuvor beschrieben verteilt ist.
Wollte nur wissen, ob das so seine Richtigkeit hat oder ob da evtl. die nicht beschrifteten Kabel durch Vormieter oder wen auch immer, der da seine Finger im Spielgehabt haben könnte, einfach vertauscht angeschlossen sein könnten.

Der Sat-Receiver ist wie folgt verkabelt:
Ich fahr für das Bildsignal mit HDMI auf den TV und für den Ton optisch auf den AV-Receiver.
Der Fernseher hat einen Schutzkontaktstecker. Alle anderen Geräte haben einen 2-poligen Euro-Netzstecker. Alle Geräte sitzen in einer Mehrfachleiste mit Überspannungsschutz - bis eben der Marke Brennenstuhl. Das hab ich aber gerade geändert, da mich dein Verweis auf Brummspannungen hat aufhorchen lassen. Denn seit dem Umzug "brummt" mein Subwoofer, wenn er in den Standby geht. Und das ist erst seit der Mehrfachsteckerleiste. Jetzt hab ich die alte Noname wieder dran und das "Brummen" ist schon mal weg.

Am HD-Empfang hat das allerdings noch immer nichts geändert. Ich werd dann wohl nicht um den Anruf beim freundlichen Fernsehtechniker kommen. Oder kann ich, ohne dass ich mir die Anlage zerschieß, fleißig "Reise nach Jerusalem" mit den vom LNB kommenden Steckern spielen, falls da doch jemand beim Auszug aus Versehen was vertauscht hat?
raceroad
Inventar
#20 erstellt: 09. Apr 2016, 21:27
Vertauschte Kabel sind in Deinem Fall nicht das Problem. Das Fehlen der (vereinfacht) HD-Programme wird ganz klar dadurch verursacht, dass der Multischalter nicht auf die Eingänge schaltet, über welche die Signale mit den vermissten Programmen zugeführt werden. Der Test mit Trägerton auf 'Aus' hat das eindeutig gezeigt.

Ein Schuko-Netzstecker am Fernseher kann ein Mosaikstein dafür sein, dass es zu einer Brummstörung kommt und dadurch der Multischalter nicht auf die nötigen Eingänge schaltet. Aber: Gegen eine solche Brummstörung spricht, dass von einem Potenzialausgleich zumindest nichts zu erkennen ist und die HD-Programmme auch dann nicht zu empfangen sind, wenn nur die Teilnehmerleitung zu Deinem Receiver am Multischalter angeschlossen ist. Du kannst das aber noch dadurch überprüfen, dass die HDMI-Verbindung zum Fernseher getrennt und zur Empfangskontrolle der ausschließlich über ein optisches Kabel verbundene AV-Receiver verwendet wird. Hätte man auch so keinen Ton der HD-Programme, bleibe ich bei meiner Vermutung, dass der Multischalter defekt ist.
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