Umstieg von Kabel auf Satellit

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SausW
Neuling

#1 erstellt: 29. Sep 2016, 10:06

Hallo allerseits,

ich möchte demnächst von Kabelfernsehen auf Satellitenfernsehen umstellen, bin aber ein völliger Novize bezüglich Satellitenfernsehen und bräuchte dementsprechend etwas Hilfe in einem doch recht kompliziertem Thema zurechtzukommen.

Ich versuche alles so gut es geht zu schildern und werde natürlich auch nachbessern, falls Sachen weiterer Erläuterung bedürfen.

Ich wohne in einem eigenen Haus und "geerbtem" Kabelfernsehen. Kabel war bisher immer zuverlässig, aber in der Programmvielfalt eingeschränkt. Ich habe nun seit ein paar Jahren Sky und merke es hier enorm, wie sehr man eingeschränkt ist als Kabelnutzer bei Sky. Ich brauche eigentlich keine 200 Sender noch dazu in spanisch, englisch, tschechisch oder türkisch. Mir reichen die deutschsprachigen Sender. Nur stört es mich halt dass ich eben als Kabelnutzer so einfache Dinge wie z.B. Universal Channel nur als Zusatzabo bei Kabel Deutschland bekomme, obwohl im Skypaket enthalten oder auf Sender wie Sky Bundesliga HD (ab Sendeplatz 5) verzichten muss.

Das ist die Intention zum Wechsel zu Satellitenfernsehen.

Ich weiss ehrlich gesagt nichtmal, was ich dafür alles brauche?! Satellitenschüssel und LNB sind klar. Aber da gibt es sicher noch mehr zu beachten? Was für Kabel werden benötigt? Muss man noch Schrauben zusätzlich kaufen? Habe nämlich keine Lust eine Schüssel, LNB und Kabel zu kaufen und dann fehlt irgendein ein kleines Puzzleteil, ohne das es nicht weiter geht.

Installationsort soll der Balkon Richtung Süden sein. Ich habe dort zwei massive Querbalken, wo ich die Schüssel montieren könnte und sie zugleich relativ witterungsgeschützt hängt und zugleich leicht zugänglich für mich wäre. Irgendwo habe ich gelesen, dass die Schüssel nach Süden bzw. Südosten ausgerichtet werden soll. In dem Fall wäre wohl der rechte Querbalken die bessere Option. Am linken wäre sonst Richtung Osten noch ein wenig Haus im Weg. Der Abstand zu den Nachbarhäusern dürfte kein Problem sein. In beiden Fällen um die 20 m, wobei eine südöstliche Ausrichtung bedeuten würde, das faktisch kein Haus im Weg wäre. Anzuschließen wären bis zu 4 TV-Geräte. Wobei momentan nur ein Sky-Receiver vorhanden ist und wohl auch nur das eine TV-Gerät aktuell genutzt wird. Ich aber für spätere, mögliche Erweiterungen zumindest bis zu 4 TV-Geräte gewappnet sein möchte. Die Kabellänge von der Schüssel zum Receiver sind ca. 25m.

Bereits auf dem Einkaufszettel stehen bisher nur die Satellitenschüssel und der LNB. Hier wäre aber eine kurze Einschätzung oder Kaufberatung ebenfalls erwünscht.

Satellitenschüssel:

https://www.amazon.d...I2GG5T2MFJWY93&psc=1

LNB:

https://www.amazon.d...oliid=I1EN5HZ8M2C1DE

Liebe Grüße
SausW

raceroad
Inventar

#2 erstellt: 29. Sep 2016, 10:56

SausW (Beitrag #1) schrieb:

Installationsort soll der Balkon Richtung Süden sein. Ich habe dort zwei massive Querbalken, wo ich die Schüssel montieren könnte und sie zugleich relativ witterungsgeschützt hängt und zugleich leicht zugänglich für mich wäre. Irgendwo habe ich gelesen, dass die Schüssel nach Süden bzw. Südosten ausgerichtet werden soll.

Die freie Sicht zum Sat kann man relativ leicht mit dem

dishpointer überprüfen (Adresse eingeben und als Sat "Astra 19.2E" wählen). Auderdem ist Anfang Oktober

Sun Outage. Die Sonne steht dann an einigen Tagen zu einer bestimmten Uhrzeit in Azimut (Kompassrichtung) und Elevation (Neigung) ziemlich genau hinter dem Satelliten. Wenn die Sonnne scheint, sieht man super-easy, wo freie Sicht besteht.

Aber: Außerhalb des Gebäude-Schutzbereichs montierte Antennen (> siehe

Kleiske, Bild S. 7) sind erdungspflichtig!

Die Antenne von Fuba wäre im Prinzip brauchbar. Das LNB kann aber nur mit einem externen Multischalter sinnvoll verwendet werden (…. und hat eine meist zu hohe Verstärkung). Will man bis zu vier Tuner (Ein Syk-Satreceiver hat alleine schon zwei) direkt von einem LNB versorgen, muss das ein Quad sein, kein Quattro (> siehe Sat-FAQ). Oder man nimmt ein Unicable (+ Legacy-LNB), dann reichte schon ein Kabel zu einem Twinreceiver von Sky.

SausW
Neuling

#3 erstellt: 06. Okt 2016, 08:41

Danke für die Antwort. Die war schon recht hilfreich.

Habe mich dann für

https://www.amazon.d...02_s00?ie=UTF8&psc=1 mit

https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1 und

https://www.amazon.d...01_s00?ie=UTF8&psc=1 entschieden.

Bin nun beim Aufbau der Anlage. Macht richtig Spaß! Ist ein wenig handwerkliches Geschick erforderlich, um das Kabel richtig zu trimmen. Bin gespannt, ob ich das alles richtig gemacht habe. Orientierungshilfe hat mir

https://www.youtube.com/watch?v=p-a6pbJB0Ao gegeben. Nach der Anleitung habe ich das Kabel präpariert bzw. erst das eine Ende. Bin noch voll am werkeln.

Habe aber noch eine Frage bezüglich des Octo-LNBs und dessen Anschlüssen. Zurzeit ist nur einer belegt. Ich habe etwas von Abschlusswiderständen gelesen. Werde aber nicht ganz schlau daraus? Muss ich mir die holen oder kann das so "offen" bleiben wie es ist oder reicht irgendein "Stopfen", um die Anschlüsse vor der Witterung zu schützen (z.B. die F-Stecker anschliessen und am Ende etwas Plastik reinstopfen)?

Und noch eine Frage bezüglich Erdung. Die Anlage ist auf dem Balkon unterm Dach verbaut. Muss das geerdet werden oder nicht? Ich habe gelesen, dass es nur "auf" dem Dach einer Erdung bedarf. Meine Schüssel ist "überdacht". Den Standort habe ich deshalb gewählt, um etwas Witterungsschutz zu haben. Könnte bei Bedarf ein Foto einstellen.

[Beitrag von SausW am 06. Okt 2016, 08:43 bearbeitet]

arizo
Inventar

#4 erstellt: 06. Okt 2016, 08:50

Hallo!

Bei einer Satellitenanlage ist es auch wichtig, dass du pro Verbraucher ein Kabel legen musst.
Du kannst also nicht, wie du es vom Kabelfernsehen kennst, mit nur einem Anschluss ein Programm anschauen und ein anderes aufzeichnen!
Dafür benötigst du dann zwei Anschlüsse.
Wenn also 4 Fernseher im Haus verteilt sind, würde ich wahrscheinlich 8 Leitungen legen.

raceroad
Inventar

#5 erstellt: 06. Okt 2016, 12:54

SausW (Beitrag #3) schrieb:

Habe mich dann für

https://www.amazon.d...02_s00?ie=UTF8&psc=1 mit

https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1 und

https://www.amazon.d...01_s00?ie=UTF8&psc=1 entschieden.

Keine allzu gute Wahl, leider

: Octo-LNBs sind zwar eine Lösung mit niedrigen Anschaffungskosten, aber meist und vor allem auf Dauer nicht zuverlässig. Ähnliches gilt für das Kabel: Dem Preis nach ist das ein Kabel mit Innenleiter aus Stahlkupfer. Sofern man es bei der Verlegung nicht knickt und die Distanzen nicht zu groß sind, funktioniert das erst einmal nicht wesentlich schlechter als ein hochwertiges Vollkupferkabel. Man beschädigt aber beim Verlegen den Kabelaufbau wegen des festen Innenleiters leichter (bis hin zur Entstehung eines Kurzschlusses), und gerade außen am LNB besteht erhöhte Korrosionsgefahr.

Bin gespannt, ob ich das alles richtig gemacht habe. Orientierungshilfe hat mir

https://www.youtube.com/watch?v=p-a6pbJB0Ao gegeben. Nach der Anleitung habe ich das Kabel präpariert bzw. erst das eine Ende. Bin noch voll am werkeln.

Nicht schon wieder:

raceroad schrieb:

Nicht jeder, der sich berufen fühlt, ist es auch

. Dieses Video wurde in verschiednen Foren und von verschiedenen Usern schon mehrfach "zerrissen". Meine Meinung dazu:

raceroad schrieb:

Findet man einen eher zu kleinen Stecker vor, kann es grundsätzlich Sinn machen, das Drahtgefecht ähnlich wie es im Video gezeigt wird im Uhrzeigersinn (Blick auf die Kopfseite) vor dem Außenmantel aufzuwickeln. Diese Art der Montage verhindert ein Abreißen der Schirmdrähtchen. So wie das im Video gezeigt wird, ist das aber grob falsch: Die abgelöste Schirmfolie besteht nicht aus durchgängig leitendem Material, sondern Basis ist nicht leitender Kunststoff, der teilweise nur auf einer Seite dünn mit Aluminium beschichtet ist. Umwickelt man die Schirmdrähtchen mit dieser nur partiell leitenden Folie, ist das alles andere als gut für den Kontakt zwischen Kabelschirm und Stecker. Außerdem sieht es im Video so aus, als wäre der Stecker nicht weit genug aufgeschraubt worden. Der Überstand des Innenleiters ist kein Maß dafür, sondern das Dielektikum muss vorn an der Grundfläche des Steckers anstoßen. Steht der Innenleiter dann zu weit über, muss er gekürzt werden, wobei ein Überstand schon per se falsch ist: Der Innenleiter sollte bündig mit dem Stecker abschließen.

dese (Beitrag #1) schrieb:

oder Methode 2 das Drahtgeflecht einfach nach hinten kappen und Stecker montieren.
wie hier

https://www.xmediasat.com/shop/seite/f-stecker-montage.htm

Diese Beschreibung ist halbwegs brauchbar. Aber die gezeigten F-Aufdrehstecker mit Dichtung sind Murks, weil eine Dichtung an dieser Stelle den direkten Massekontakt zwischen dem Grundkörper des F-Steckers und der Buchse, auf welche der Stecker aufgeschraubt wird, verhindert. Außerdem sieht es tendenziell so aus, als stünde auch hier der Innenleiter zu weit über.

SausW (Beitrag #3) schrieb:

Habe aber noch eine Frage bezüglich des Octo-LNBs und dessen Anschlüssen. Zurzeit ist nur einer belegt. Ich habe etwas von Abschlusswiderständen gelesen. Werde aber nicht ganz schlau daraus? Muss ich mir die holen oder kann das so "offen" bleiben wie es ist oder reicht irgendein "Stopfen", [...]

Man kann einen F-Abschusswiderstand aufschrauben, es reicht einer ohne DC-Trennung.

Und noch eine Frage bezüglich Erdung. Die Anlage ist auf dem Balkon unterm Dach verbaut. Muss das geerdet werden oder nicht? Ich habe gelesen, dass es nur "auf" dem Dach einer Erdung bedarf. Meine Schüssel ist "überdacht".

Sorry, aber Du hättest nur lesen müssen:

raceroad (Beitrag #2) schrieb:

Aber: Außerhalb des Gebäude-Schutzbereichs montierte Antennen (> siehe

Kleiske, Bild S. 7) sind erdungspflichtig!

Ich schrieb nichts davon, dass nur auf dem Dach montierte Antennen geerdet werden müssen. Und in der verlinkten Info steht das auch nicht.

***

arizo (Beitrag #4) schrieb:

Bei einer Satellitenanlage ist es auch wichtig, dass du pro Verbraucher ein Kabel legen musst.
Du kannst also nicht, wie du es vom Kabelfernsehen kennst, mit nur einem Anschluss ein Programm anschauen und ein anderes aufzeichnen!
Dafür benötigst du dann zwei Anschlüsse.

So pauschal stimmt das aber nicht, denn das trifft nur auf konventionell Ebenen-gesteuerte Anlagen zu. Damit braucht jeder Tuner sein eigenes Kabel und einen eigenen Anlagenanschluss. Mit Einkabeltechniken lassen sich aber, ähnlich wie bei Kabel-TV, mehrere Tuner (bis zu 32) an einer Stammleitung betreiben. Wegen der Mehrtuner-Geschichte wies ich oben auf die Option Unicable-LNB hin.

Inzwischen gibt es sogar Receiver, die man nur mit einer teilnehmergesteuerten Einkabelanlage in vollem Umfang nutzen kann, egal wie viele Kabel man verlegt.

arizo
Inventar

#6 erstellt: 06. Okt 2016, 16:32

Ach so.
Ich musste bei mir noch mehrere Leitungen legen lassen.

SausW
Neuling

#7 erstellt: 06. Okt 2016, 17:57

Das aktuellste Problem nach dem heutigen Tag ist: Signalstärke 0, Signalqualität 0. Habe die Stecker nochmals neu präpariert nach der besseren Methode. Habe die Schüssel mit dishpointer ausgerichtet und in mm-Schritten andere Positionen ausgetestet. Es bleibt bei Signalstärke 0. Kann keinen Installationsfehler erkennen. Habe aber auch keine Möglichkeit die einzelnen Komponenten (Schüssel, LNB, Kabelenden, Kabel als Ganzes) einer Fehleranalyse zu unterziehen, da ich nicht weiß, was für Gerätschaften dafür erforderlich wären. Einzig den Sat-Tuner des TV-Gerätes möchte ich ausschließen. Hab diverse TV-Geräte getestet (2 Samsungs, 1 LG), immer das gleiche Ergebnis.

raceroad
Inventar

#8 erstellt: 07. Okt 2016, 10:51

SausW (Beitrag #7) schrieb:

Einzig den Sat-Tuner des TV-Gerätes möchte ich ausschließen. Hab diverse TV-Geräte getestet (2 Samsungs, 1 LG), immer das gleiche Ergebnis.

Aber waren die (Denn Du steigst ja erst auf Sat um.) schon jemals erfolgreich als Sat-Empfangsgerät im Einsatz? Ich gehe auch nicht davon aus, dass diese TVs allesamt defekt sind, aber wenn schon einen Fernseher zur Einrichtung einer Antenne verwendet werden muss, wäre es gut, wenn dieser TV schon sicher korrekt eingerichtet ist.

Darüber hinaus kann ich Dir aus der Ferne nicht sagen, woran es konkret hapert. Fehlerursache Nr. 1 ist eine unzureichende Ausrichtung. Sat-Einsteiger haben anfangs teils so ihre Schwierigkeiten. Wichtig: Ausrichtung immer nur in kleinen Schritten verändern und dazwischen eine kurze Pause einlegen. Hattest Du die Elevation an der Antenne in Übereinstimmung mit dem von dishpointer genannten Wert eingestellt und es außerdem etwas flacher / steiler probiert?

Dazu kommt, dass Du ein Octo-LNB und zusätzlich ein schlechtes Kabel verwendest. Wenn die hohe Stromaufnahme eines Octo-LNBs und der hohe Gleichstromwiderstand des Kabels zusammenkommen, kann es selbst ohne Montagefehler passieren, dass das LNB nicht korrekt umschaltet. Vor diesem Hintergrund ist es sinnvoll, am Fernseher ein Programm aus dem vertikalen Lowband zu wählen, etwa 3sat HD oder in SD Al Jazeera.

SausW
Neuling

#9 erstellt: 07. Okt 2016, 11:17

Danke für den Tipp. Meine Vermutung war, wie sich gerade herausstellt, voreilig. Heute kam der sat Receiver von Sky. Der hat sofort 62% Signalstärke und 100% Qualität. Muss mir bitte einer erklären wie das sein kann?!

KuNiRider
Inventar

#10 erstellt: 07. Okt 2016, 14:15

raceroad (Beitrag #8) schrieb:

Dazu kommt, dass Du ein Octo-LNB und zusätzlich ein schlechtes Kabel verwendest. Wenn die hohe Stromaufnahme eines Octo-LNBs und der hohe Gleichstromwiderstand des Kabels zusammenkommen, kann es selbst ohne Montagefehler passieren, dass das LNB nicht korrekt umschaltet. Vor diesem Hintergrund ist es sinnvoll, am Fernseher ein Programm aus dem vertikalen Lowband zu wählen, etwa 3sat HD oder in SD Al Jazeera.

Samsung TV können wenig Strom liefern, der Sky-Receiver mehr und er hat auch zwei Leitungen, also halben Widerstand.
Probiere mal 3sat HD bei einem deiner TV, solange der Sky eingeschaltet ist und die LNB-Versorgung übernimmt.

SausW
Neuling

#11 erstellt: 07. Okt 2016, 14:28

Danke für die hilfreichen Tipps. Seit der Receiver da ist, funktioniert alles einwandfrei, soweit ich das bisher überblicke. Ausrichten war ein Kinderspiel, selbstgebautes Kabel funktioniert. Feinjustierung mach ich nach Bedarf.

KuNiRider
Inventar

#12 erstellt: 07. Okt 2016, 14:58

Schalte den Sky mal auf 3sat HD und nimm gleichzeitig DW-TV (Deutsche Welle) auf. (beides auf vertikal Lowband)
Kannst du nun noch RTL SD / Sat1 SD auf den TV direkt empfangen?
Wenn ja ist es ok