Samsung TV: fehlende Sender DVB-S

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canonchi
Neuling

#1 erstellt: 26. Mrz 2017, 14:50

Hallo,

ich habe gestern einen neuen Samsung TV (KU6459) in Betrieb genommen, der einen Philips TV ersetzt. Der Fernseher ist über den internen DVB-S-Tuner an die Sat-Anlage eines Mehrfamilienhauses (1 Jahr alt) angeschlossen, wie vorher der Philips und weiterhin ein älterer Samsung in einem anderen Raum.

Beim neuen Fernseher fehlen mir nun ein paar Sender, wie bspw.: RTL, RTL2, VOX, DMAX, WDR. Alle vorhandenen Sender werden aber einwandfrei in guter Qualität empfangen. Nach etlichen Sendersuchläufen und Überprüfung der LNB-Einstellungen bin ich nun mit meinem Latein am Ende. Zuletzt habe ich versucht, manuell auf dem Transponder von RTL zu suchen, wobei er keine neuen Sender findet (bei der Auswahl des Transponders aber ca. Signalqualität 77% anzeigt).

Folgende Sender werden bei einem Suchlauf auf Astra 19.2 für freie TV-Sender gefunden:

1Das Erste HD
2ZDF HD
3SWR BW HD
4SAT.1
5ProSieben
6arte HD
7kabel eins
8KiKA HD
9PHOENIX HD
103sat HD
11N24
12Disney Channel
13SIXX
14SAT.1 Gold
15TLC
16ANIXE HD
17ServusTV HD Deutschland
18NDR FS HH HD
19MDR Sachsen HD
20rbb Berlin HD
21hr-fernsehen HD
22tagesschau24 HD
23zdf_neo HD
24ZDFinfo HD
25ONE HD
26SR Fernsehen HD
27RTL 2 CH
28BR Fernsehen Nord HD
29NDR FS SH HD
30Eurosport 1 Deutschland
31UHD1 by ASTRA / HD+
31VOX CH
32N24 DOKU
32RTL CH
33N24 DOKU
33N24 DOKU
34Pro7 MAXX
35kabel eins Doku
36QVC HD
37QVC PLUS HD
38QVC BEAUTY&STYLE
39HSE24 HD
40HSE24 EXTRA HD
411-2-3.tv HD
42Juwelo HD
43sonnenklar.TV HD
44mediaspar HD
45a.tv
46Franken Fernsehen
47intv
48Ulm-Allgäu
49münchen.tv
50rfo Regional Oberbayern
51Mainfranken
52TV Oberfranken
53TVA-OTV
54Niederbayern
55SWR RP HD
56rbb Brandenburg HD
57Bibel TV HD
58EWTN katholisches TV
59EuroNews
60Bloomberg Europe TV
61BBC World
62CNBC Europe
63CNN Int.
64TV5MONDE EUROPE
65TRT Turk
66NHK World TV
67Lokal TV Portal
68tagesschau24
69ONE
70arte
71PHOENIX
72Test-R
73LTC
74SES 75
75SOPHIA TV
76Genius Plus
77RADIOS
78PORTADA C5
79PORTADA
80GUÍA
81
82
83
84
85ALQUILER
86BAR+
87ALQUILER
88PORTADA
89
90
91
92
93
94CONTRATO
95TEST TÉCNICO
96TEST_CSD1
97TEST_CSD2
98TEST_CSD3
99TEST_CSD4
100TEST_CSD5
101
102
103
104
105
106
107
108
109GUÍA FÁCIL
110MDR S-Anhalt HD
111MDR Thüringen HD
112.
113.
114Zee One
115Family TV
116.
117.
118Zee One HD
119Channel21 HD
120QVC BEAUTY & STYLE HD
121
122SES UHD Demo Channel
123TV Record SD
124TELESUR
125TBN Espana
126TVGA
127I24 NEWS
128L EQUIPE 21
129L EQUIPE 21
130Fashion 4K Preview
131Fashion 4K
132STN test 1
133STN test 2
134STN test 3
135STN Test 4
136STN Test 5
137STN Test 6
138STN Test 7
139STN Test 8
140STN Test 9
141STN Test 10
142CANAL SUR A.
143.
144TV TRWAM
145BVN TV
146BBC World News Europe HD
147Al Jazeera English HD
148Volksmusik
149Schau TV
150Starparadies AT
151HOPE Channel HD
152MELODIE TV
153ATVsmart
154Service 13231
155Service 13232
156Service 13233
157flimmit
158Aristo.TV
159R9 Oesterreich HD
160SCHWEIZ 5
161oe24.TV
162beIN Sports 1 HD
163beIN Sports 2 HD
164beIN Sports 3 HD
165beIN Sports 1 HD
166beIN Sports 2 HD
167beIN Sports 3 HD
168RT HD
169RT Esp HD
170RT Esp HD
171SES 01
172SES 02
173H2D Handshake 2 Deutschland
174SES 04
175SES 06
176SES 07
177SES 08
178SES 09
179SES 10
180.
181.
182.
183Die Neue Zeit TV
184.
185.
186.
187.
188.3.
189SSU Samsung
190Cubavision Internacional
191Al Jazeera Channel
192Arirang TV
193RT Esp
194Russia Today
195France 24 (en Français)
196France 24 (in English)
197France 24 (in Arabic)
198CGTN Documentary
199CGTN F
200CGTN
201TRT World HD
202BR Fernsehen Süd HD
203NDR FS NDS HD
204NDR FS MV HD
205Sonlife Broadcasting Network
206Algerie 3
207Canal Algerie
208VR demo
209R1
210TWOJ
211TVE INTERNACIONAL EUROPA
212CANAL 24 HORAS
213DW (English)
214DW (Arabia 2)
215Al Jazeera English
216.
217SAT.1 Gold Österreich
218Pro7 MAXX Austria
219kabel1 Doku austria
220BAJO DEMANDA
221ARAGON TV
222VH1 Classic.
223.
224BFM TV
225BFM BUSINESS
226Comedy Central/VIVA
227Nickelodeon
228CNEWS
229ProSieben Schweiz
230ProSieben Austria
231Kabel 1 Schweiz
232Kabel 1 Austria
233SAT.1 A
234SAT.1 CH
235SAT.1 HH/SH
236SAT.1 NS/Bremen
237SAT.1 RhlPf/Hessen
238.
239rbb Brandenburg
240rbb Berlin
241Sky Sport News
242ARD-TEST-1
243NDR FS MV
244NDR FS HH
245NDR FS NDS
246NDR FS SH
247MDR Sachsen
248MDR S-Anhalt
249MDR Thüringen
250SWR Fernsehen RP
251TV5 MONDE
252LCP
253RTL Austria
254VOX Austria
255RTL2 Austria
256RTL Living
257SUPER RTL A
258HSE24 EXTRA
259PEARL TV 4K UHD
260Sparhandy TV
2611-2-3.tv
262.
263ANIXE SD
264QVC
265SAT.1 Bayern
266SAT.1 NRW
267QVC Deutschland
268Bibel TV
269QVC PLUS
270CashTV
271pearl.tv HD Shop
272.
273.
274M6 BOUTIQUE
275Disney Channel
276Disney Channel
277SIXX
278SIXX
279TLC
280TLC
281QVC BEAUTY&STYLE
282QVC BEAUTY&STYLE
283EWTN katholisches TV
284EWTN katholisches TV
285HLG teststream
286Test technique UHD NRJ
287HLG teststream
288Test technique UHD NRJ
289.
290.
291Zee One
292Family TV
293Sky Sport News
294.
295.
296.
297.
298SES 01
299SES 02
300H2D Handshake 2 Deutschland
301SES 04
302SES 06
303SES 07
304SES 08
305SES 09
306SES 10
307.
308.
309.
310Die Neue Zeit TV
311.
312.
313.
314.
315.3.
316.
317SAT.1 Gold Österreich
318Pro7 MAXX Austria
319kabel1 Doku austria
320.
321SAT.1 Gold Österreich
322Pro7 MAXX Austria
323kabel1 Doku austria
324Sparhandy TV
3251-2-3.tv
326.
327ANIXE SD
328QVC
330Sparhandy TV
3311-2-3.tv
332.
333ANIXE SD
334QVC

Was könnte ich noch versuchen oder wo könnte ich weitersuchen?

Danke!

canonchi
Neuling

#2 erstellt: 01. Apr 2017, 17:17

Hat keiner eine Idee, was die Ursache sein könnte?

Bollze
Inventar

#3 erstellt: 01. Apr 2017, 18:10

Hier das Selbe in grün :

http://www.hifi-foru...m_id=97&thread=19405

canonchi
Neuling

#4 erstellt: 02. Apr 2017, 13:13

Ja, das Thema habe ich schon gesehen. Dort ist aber leider von keiner Lösung zu lesen und zudem geht es um einen 4 Jahre alten Samsung. Soweit ich bereits gelesen habe, waren Samsung TVs früher emfindlich gegen zu starke Signale, heute eher anders rum.

Nach allem was ich bislang gelesen habe, scheint es aber kein Defekt des Samsung zu sein, sondern evtl. die Kombination aus Sat-Anlage und TV. Bedingt beruhigend...

Bollze
Inventar

#5 erstellt: 02. Apr 2017, 14:01

Richtig das Signal ist entweder zu schlecht, der Pegel zu hoch, naja den TV kann erstmal weitesgehend ausschliessen, ist irgendwie typisch Samsung und somit nicht unbedingt eines Defekt verdächtig... Ich hab schon zahlreiche Samsung gesehen, die an einer guten und gut justierten Satanlage völlig normal laufen, alles klappt.
Das Problem ist sicher nicht bequem aus den Sessel zu lösen ist, ohne ein Finger krumm zu machen....
Und Lösungen oder Lösungsansätze stehen da ( LINK oben) schon einige drin, z.B. den oder die fehlenden Transponder über manuellen Suchlauf mit variablen Frequenzeingabe zu probieren.

Bollze

canonchi
Neuling

#6 erstellt: 02. Apr 2017, 19:58

Also die manuelle Frequenzeingabe (+/- 5 MHz) habe ich schon erfolglos versucht, der TV hat dort keinen Transponder gefunden (bspw. bei 12188 Mhz findet er ja offenbar auch einen Transponder und zeigt 75% Signalqualität an, findet die Sender aber nicht).
An der Schüssel kann ich nichts verändern, da es die eines Mehrfamilienhauses ist. Ein anderes Kabel könnte ich der Vollständigkeit halber versuchen, ansonsten finde ich keine Tips mehr, die ich versuchen könnte.
Aber gut, wenn es offenbar eine Inkompatibilität des Fernsehers mit der Sat-Anlage bzw. deren Einstellung ist, lebe ich eben mit den österreichischen Versionen der fehlenden Sender. Sind ja glücklicherweise keine wichtigen.

[Beitrag von canonchi am 02. Apr 2017, 19:59 bearbeitet]

Bollze
Inventar

#7 erstellt: 02. Apr 2017, 21:29

Erstaunlich, teilweise sehr robuste Transponder werden offensichtlich nicht empfangen, so z.B. der Transponder auf 11836 MHz mit Das Erste in SD und auch WDR SD... Die zickigen Transponder, wie der von dem ZDF HD oder der von der Sat1Pro7Gruppe in SD laufen. Der durch die Dect- Telefone störbare Transponder auf 12480 mit Sport1 Tele 5 DMAX Deutschland alle in SD.. fehlt auch.
Schon merkwürdig, dass der TV den RTL-Transponder erkennt, aber die Programme nicht einlesen will, normalerweise gibt es dafür mindestens zwei mögliche Gründe.. Grund 1 .. Die RTL Sender sind schon in der Liste ( in der Liste oben, sind aber nicht zu finden) oder die Software "meint" sie bereits in der Liste zu haben und verweigert deshalb das erneute Einlesen oder 2. der empfangende Transponder ist nicht der RTL Transponder.. Möglicherweise sind die LOF- Einstellung für das LNB völlig verkurbelt. Der TV sucht deshalb den RTL Transponder auf der falschen ZF, findet dann aber dort zufällig einen anderen Transponder. -> Insbesondere die LOF- für das HIGH- Band könnte nicht stimmen, sie sollte auf 10600 MHz eingestellt sein. Um alle Einstellung sicher gerade zu biegen, kann man mal einen Werksreset des TVs machen und noch mal die Sender neu suchen lassen, aber dabei gehen natürlich alle gemachten Einstellungen verloren, ob das was bringt...ist unklar, ... bitte beschwere dich dann nicht, wenn du dann dir wieder eine neue Liste zustellen musst, was bei einen Samsung manchmal voll die Zeit und viel Nerven kosten kann.
Falls der TV bei den automatischen oder den manuellen Suchlauf die Option Netzwerksuche bzw. NIT- Suche anbietet, so ist diese zu aktivieren, dadurch wird die Transponderdatenbank des TVs auf den neusten Stand gebracht bzw. korrigiert. Ein gepflegte Datenbank ist für den automatische Suchlauf sehr wichtig, damit er auch alle Transponder absucht. Auf Astra sind weit über 100 Transponder derzeit aktiv.

Alles was strahlt und in der Nähe des TVs und des Satkabels steht, sollte während des Suchlaufes mal abgestellt werden, z.B. ein DECT-Telefon oder ein Router, vor allen ein LTE- Router, weg oder aus..

Bollze

[Beitrag von Bollze am 02. Apr 2017, 21:37 bearbeitet]

canonchi
Neuling

#8 erstellt: 03. Apr 2017, 22:07

Hallo Bollze,

danke für Deine Antwort. Die LOF-Frequenzen habe ich bereits kontrolliert, sie stehen korrekt (u.a. 10600Mhz für das High-Band, die ich testweise auch schon ohne Erfolg vertrimmt hatte). Auch habe ich bereits einen Werksreset durchgeführt ohne Erfolg. Im Raum des Fernsehers stehen auch keine "strahlenden" Geräte wie Telefone oder WLAN-Geräte (alles über LAN verbunden). Vielleicht teste ich es aber sicherheitshalber noch einmal mit ausgestecktem DECT-Telefon (im Nachbarraum).
Zuletzt habe ich einen manuellen Suchlauf mit Netzwerksuche durchgeführt. Dadurch kamen zwar alle verschlüsselten Sender dazu (er ignoriert dann offenbar die Einstellung "Nur freie Sender"), aber keine neue freie. Dazu hätte ich aber eine Frage: ich habe dafür einen Transponder ausgewählt bei dem mein Fernseher einen Netzwerkname anzeigt (das war meine ich der vom Ersten, bei dem als Netzwerkname ASTRA1 angezeigt wurde). Beim automatischen Sendersuchlauf kann ich dagegen keine Netzwerksuche aktivieren, sondern nur "schnell" und "voll". Letztere habe ich ebenfalls erfolglos ausprobiert. Ist es bei der Netzwerksuche egal, welchen Transponder ich dafür in der manuellen Suche auswähle?

Edit: ich habe es gerade versucht: das Telefon im Nachbarraum ausgesteckt und das Mobilteil ausgeschaltet, die Schraubverbindungen des Satellitenkabels nochmal überprüft, doch er findet bspw. auf 12480H weiterhin keine neuen Sender.

[Beitrag von canonchi am 03. Apr 2017, 22:35 bearbeitet]

Bollze
Inventar

#9 erstellt: 04. Apr 2017, 14:04

Nach meiner Erfahrung ist so, dass alle Transponder auf ASTRA 1 ein Netzwerk bilden. Das heisst, so bald man die Daten von einen irgendeinen Astra-Transponders in den manuellen Suchlauf eingibt, kann sich der TV eine komplette Transponderdatenbank für Astra erstellen und somit alle Transponder absuchen usw.
Bei den automatischen Suchlauf sollte normalerweise automatisch immer die Netzwerksuche aktiv sein, wenn es nicht extra aktivierbar ist.

Also, wenn der TV auf den Transponder 12480MHz, ähnlich wie bei den RTL-Transponder, eine Signalqualität im grünen Bereich anzeigt, aber kein Sport1 SD z.B. findet usw. und ein Werksreset auch nichts half..dann klingt es nach einen Softwarefehler bei dem Samsung. Ich würde mal die neuste Software auf das Gerät laden, in der Hoffnung, dass eine neue Software gibt, wo man den Sat-Tuner verbessert hat.

Bollze

PS. Ich hatte mal so ein Problem bei einen Receiver, dort hat wahrscheinlich ein fehlerhaft funktionierender Doublettencheck das Einlesen der Sender verhindert, obwohl die Sender nicht in der Liste zu finden war, dann habe ich eine anderen Satelliten im Suchlaufmenü gewählt..z.B. Hotbird.. und die Daten des fehlendes Transponders eingeben und dann wurden die Sender eingelesen..

[Beitrag von Bollze am 04. Apr 2017, 14:14 bearbeitet]

canonchi
Neuling

#10 erstellt: 05. Apr 2017, 21:27

Ich habe nun versuchsweise einen anderen Satelliten ausgewählt und den Transponder nochmal gesucht. Er hat aber wieder keine Sender gefunden.

Nachdem ich nun herausgefunden habe wie man die Signalstärke auch anzeigen lassen kann, habe ich bei allen Sendern/Transpondern eine Signalstärke von 20-35% und eine Signalqualität von 65-80% gemessen. Ein älterer Samsung TV (ca. 2011) hat im Nachbarraum eine Signalstärke von ca. 80% (und Signalqualität 100%).
Daher meine Fragen:
1. Kann der Unterschied darin begründet liegen, dass Samsung, wie ich gelesen habe, die Receiver irgendwann deutlich unempfindlicher gemacht hat und der alte TV noch einen emfindlicheren hat?
2. Könnte die schwache Signalstärke ein Grund sein, warum er die Sender nicht findet?
3. Am Multischalter (5x5x24) sind an jedem Abgang Regler mit einem Art "Volume"-Symbol. Ist das ein Verstärker oder Dämpfer an dem man etwas nachregeln könnte?
Ich weiß dass man aus der Ferne nur mutmaßen kann, aber ich frage dennoch interessehalber.

[Beitrag von canonchi am 05. Apr 2017, 21:28 bearbeitet]

Bollze
Inventar

#11 erstellt: 05. Apr 2017, 22:05

Die Prozentangaben unterliegen keiner Norm. Vergleiche zwischen unterschiedlichen Geräten sind kaum aussagekräftig, ähnlich wie die Wettervorhersage.
Allerdings sind Signalsstärken 20- 35% schon etwas verdächtig wenig...kann sein muss aber nicht. Entscheidend ist letztendlich die Signalqualität und sobald diese von den Gerät angezeigt wird, sollte der Tuner auch die Sender einlesen können.

Ich würde mal den TV in den Nachbarraum schleppen, dort den TV anschliessen und mal einen Suchlauf machen.

Zu den Multischalter, gemeint ist sicher ein 5 X24 Multischalter. Also 5 Eingänge ( 4 Ebenen vom Quattro-LNB, 1x Terrestrisch) und 24 Ausgänge. Mit den Pegelstellern, kann man die Signalstärke anheben oder senken. Üblicherweise befinden sich die Pegelsteller an den Eingängen und dann sind diese Regler tabu, wenn man keine Kenntnisse darüber hat, was man da gerade verstellt.
Also, wenn die Pegelsteller auch an den Ausgängen sind, so kann man seinen Anschluss auch mal drehen, vorher aber die alte Einstellung markieren. Ob was bringt ? Ich glaube ehern nicht...

Hängt an den Multischalter auch noch eine terrestrische Antenne ?

Bollze

[Beitrag von Bollze am 06. Apr 2017, 09:25 bearbeitet]

canonchi
Neuling

#12 erstellt: 07. Apr 2017, 19:36

Ok, danke, dachte ich mir schon.
An dem Multischalter hängt keine Antenne, nur der LNB.
Die Pegelsteller sind an den Ausgängen, evtl. versuche ich das irgendwann noch. Nachdem es offenbar kein Defekt am Fernseher ist und ich die Sender nicht benötige kann ich vorerst damit leben.

Danke für Deine Hilfe!

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