Sat-Receiver bei PVR Artefakte

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Hardbody500
Stammgast
#1 erstellt: 08. Apr 2020, 14:11
Guten Tag zusammen,

vielleicht möchte jemand zu meinem Problem helfen: Ich habe 2 externe HD-Sat-Receiver, um mit diesen aufzunehmen, so dass ich dann auf einem anderen TV die Aufnahmen ansehen kann. Bei den Aufnahmen sind aber immer mehr oder weniger oft und lange starke Artefakte, Pixelstörungen oder Aussetzer zu sehen.

Unabhängig von Sender oder Länge (neulich bei einem 3 Stunden Film ausnahmsweise kein einziges mal, vorgestern bei einem normalen 90 min alle 5 bis 10 min für ein paar Sekunden).

Das TV Programm funktioniert aber immer zu 100% perfekt, nie auch nur einen Aussetzer oder Fehler.

Da das Problem bei beiden Receivern besteht, aber beide beim TV funktionieren, wird es wohl auch nicht an den Geräten liegen, ebenso nimmt der eine das Dateiformat .mts auf, der andere .ts.

Beide haben USB 2.0 Anschlüsse, ich habe verschiedene Sticks mit USB 2.0 und 3.0 mit verschiedenen Schreibgeschwindigkeiten probiert, immer das gleiche.

Ich bin nur ein Laie und kenne mich nicht aus mit Übertragungsraten von MB/s usw., aber ich denke doch, das Signal kommt vom Kabel zum TV, da is alles gut, weil Programm ja funktioniert. Also muss es mit der Aufnahmefunktion zu tun haben, ist die tatsächlich zufällig bei beiden Geräten irgendwie zu langsam etc.? Ist das Signal zum Wiedergeben o.k., aber zum Aufnehmen zu schnell, so dass die Receiver nicht mehr mitkommen...?

Weiß jemand vielleicht bitte, woran es liegen könnte?

Vielen lieben Dank und herzliche Grüße
Peter
hgdo
Moderator
#2 erstellt: 08. Apr 2020, 18:45
Nimm statt Sticks eine Festplatte oder eine SSD.
MuLatte
Inventar
#3 erstellt: 08. Apr 2020, 19:15
Was für Receiver sind das?

Ich würde mal eine interne Platte einbauen.
Hardbody500
Stammgast
#4 erstellt: 08. Apr 2020, 20:10
Herzlichen Dank für Eure Hilfe, ist eine Festplatte tatsächlich so viel schneller als ein 128 GB USB 3.0 Stick mit höchster Schreibgeschwindigkeit? Dann probiere ich das mal...

Ich lebe in Spanien, die gibt es nicht in Deutschland, sind die beiden

https://www.amazon.e...remesa/dp/B013WWCFS2

und einer

https://www.amazon.e...télite/dp/B00T5H1CX8

Eine interne Platte in einen Sat-Receiver? Meine technischen Fähigkeiten erschöpfen sich im Anschluss eines USB-Sticks . Aber kann doch nicht sein, dass ich nur diese Probleme habe, andere Leute zeichnen doch auch auf Stick auf, oder?

Liebe Grüße und schönen Abend
Peter
Bollze
Inventar
#5 erstellt: 08. Apr 2020, 20:10
Test mal eine Aufnahme auf den Musiksender gotv . Sollte das Video nicht oder kaum noch ruckeln, so liegt es wahrscheinlich an der Datendurchsatzrate GoTV läuft mit einen sehr dünnen Stream. Dabei werden nur knappe 2 Mbit/s auf den USB-Stick gespeichert.
Info :
https://www.satindex.de/channel/24463/

Es gibt Programme, mit den man die USB-Stick-Schreibgeschwindigkeit messen kann. Mal googeln.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 08. Apr 2020, 20:13 bearbeitet]
Hardbody500
Stammgast
#6 erstellt: 08. Apr 2020, 21:09
Test

Danke sehr, habe es gerade getestet, der Wert würde doch leicht reichen und wenn der Stick nicht mitkäme, dann würde es ja immer ruckeln, oder? Ein 3-Stunden Film auf One letzte Woche war ausnahmsweise perfekt (selten, aber kommt vor), dagegen auf 3Sat vorgestern ein 90 min Film alle 5 min Fehler...

Am Sender bzw. Uhrzeit kann es ja doch auch nicht liegen, ebenso, ob der Receiver angeschalten blieb nach dem Programmieren oder im Standby und sich selbst einschalten musste...

Wenn Ihr meint, dass der Stick zu langsam sein könnte, dann kaufe ich mir eine Festplatte...

Vielen lieben Dank für Eure Hilfe, ist echt nervig, wenn die meisten Filme fast nicht ansehbar sind...

Schönen Abend
Peter
Bollze
Inventar
#7 erstellt: 09. Apr 2020, 08:38
Offensichtlich hast du 4 Laufwerke.
Laufwerk 1 Festplatte
Laufwerk 2..4 scheinen USB-Sticks zu sein, scheinen aller sehr schlecht zu sein
Hier mal zwei Messung mit dem Programm "Laufwerke" was bei den Betriebssytem Ubuntu mit dazugehört :
Ein funktionierender Stick
Stickschlecht
Oben ein guter Stick, der auf meinen Receiver (von LaSAT) gut funktioniert, leider wenig Kapazität.
Der Zweite ein besonders günstiger Stick, der auf meinen Receiver gerade mal Pro7 in SD schafft, mit Videobitrate ca. 3,11 Mbit/s plus 2 Tonspuren. Bei ZDF HD in die Knie geht ,mit einer Videobitrate laut www.satindex.de von 14 Mbit/s plus viele Tonspuren.
8 Mbit/s = ca. 1 MB/s
Rot ist die Schreibrate, das ist der entscheidende Punkt. Das Lesen geht in aller Regel immer viel schneller und ist somit nicht das Problem.
Der grüne Graf zeigt die Zugriffszeit. Man sieht, der billige Stick "eiert" ziemlich rum bei der Zugriffszeit, das könnte so manchen Receiver stressen. Mein Receiver läuft merklich instabiler als sonst, wenn man er auf den billigen Stick zugreift.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 09. Apr 2020, 09:02 bearbeitet]
Hardbody500
Stammgast
#8 erstellt: 09. Apr 2020, 13:37

Bollze (Beitrag #7) schrieb:
Offensichtlich hast du 4 Laufwerke.
Laufwerk 1 Festplatte
Laufwerk 2..4 scheinen USB-Sticks zu sein, scheinen aller sehr schlecht zu sein
...


Guten Tag und danke sehr,

nee, ich habe mit diesem Programm immer nur einen Stick ausprobiert, das sind anscheinend so verschiedene Testkriterien, kenne mich damit aber nicht aus. Anbei noch 3 Fotos von einer Festplatte und zwei anderen Sticks


Festplatte

Anderer Stick

Ganz anderer Stick

Die Festplatte ist beim Schreiben schon viel schneller, stimmt. Aber komisch, dass sie beim Lesen langsamer ist als alle Sticks, noch dazu, je älter und USB 2.0 die Sticks sind, sind die 3 unteren Werte immer höher.

Und Deiner Beispielrechnung nach (gut, ich weiß nicht, was so Tonspuren haben, aber Bild müsste ja mehr sein), müssten die ja eigentlich alle die 14 Mbit/s schaffen, vielleicht isses dann diese Zugriffszeit.

Ich werde jetzt mal die Festplatte die nächsten Tage testen...

Schönen Nachmittag und liebe Grüße
Peter
Bollze
Inventar
#9 erstellt: 09. Apr 2020, 14:45
Die USB -Schnittstelle sagt nur was darüber aus, wie hoch die maximal erreichbare Geschwindigkeit sein kann.
Ein USB 3 Stick kann also langsamer sein, als ein USB 1 Stick/HDD
Mein guter Stick ist deutlich älter, als das Billigteil, was nicht für HD zu gebrauchen ist. Neue Technik muss nicht besser sein.
Die Tonspuren sind deutlich kleiner als die Videospuren.. gehen so von Standard Stereo 192 kbit/s mp2, bis 448 kbits (AC 3)

Ich weiss nicht, wie dein Programm testet, nur kurz, so könnte vielleicht ein schneller Cache bei der Festsplatte des Bild verzerren, da könnte die erste meist deutlich grössere Messung erklären. Mein Programm beschäftigt das Laufwerk etwa 10 Minuten lang, eventuell vorhandener schneller Cache reicht da nicht aus.
Ausserdem ist so ne Sache, du hast wahrscheinlich Windows laufen, da laufen meist viele Prozesse im Hintergrund ab, wodurch die PCs oft lahmen und die Messungen verfälschen können.

Ich habe noch ein Test gefunden, auch von einen Billig-Stick mit 64 Gbyte, der noch relativ jung ist. Das Programm misst eine Schreibgeschwindigkeit von 1,5 MB/s, aber schlechte Zugriffwerte von 10,5ms Der Stick hatte auch bei Datenraten wie bei Pro7 SD ab und zu Aussetzer.
Der Hersteller meines Receiver verwendet auch ein spezielles Dateisystem, das Laufwerk muss durch den Receiver neu formatiert werden, wahrscheinlich ergibt dadurch ein besseres Verhalten auch bei langsamen Sticks, als mit FAT32 oder NTFS..

Bollze
Hier der bereits erwähnte Stick mit 64Gbyte, der auch bei SD-Programmen, wie Pro 7, sporadisch Fehler machte
Langsamer Stick 64GB


[Beitrag von Bollze am 09. Apr 2020, 14:52 bearbeitet]
Hardbody500
Stammgast
#10 erstellt: 09. Apr 2020, 15:23
Danke schön, ja, sehe schon, USB 3.0 is nicht immer das Nonplusultra.

Aber ich schaue jetzt eben mal die Tage, wie sich die Festplatte so schlägt und berichte dann...

Schönen Nachmittag
Peter
KuNiRider
Inventar
#11 erstellt: 09. Apr 2020, 21:42
m2-SSD_SSD_SHDD_HDD-Vergleich
Hier Mal die Festplatten von meinem bald 4 Jahre altem PC
Von links oben nach rechts unten:
M-SSD
SSD
SHDD (Hybrid)
HDD (≥10Jahre alt)


[Beitrag von KuNiRider am 09. Apr 2020, 21:45 bearbeitet]
langsaam1
Inventar
#12 erstellt: 09. Apr 2020, 22:53
- für den " Engel " gibt es im Link die BDA, im PVR ist Umstellbar für SD Sender ! MPG oder TS
- treten bei Beiden Varianten Ruckler auf ?
- Time Shift bitte auf AUS
- wie Gross sind die verwendeten Sticks ? ab 16 GB

offtopic:
- hat Receiver Probleme bei HD von ARD ZDF MDR NDR
so unterstützt der Chip die aktuell verwendete Variable Bild Ton Bitrate Variante nicht
- einige Receiver reservieren intern 1/3 freien Speicher gerechnet auf die Größe des Stick
Hardbody500
Stammgast
#13 erstellt: 09. Apr 2020, 23:46
Zuerst nochmals vielen herzlichen Dank, Ihr seid wirklich sehr hilfsbereit


KuNiRider (Beitrag #11) schrieb:

Von links oben nach rechts unten:
M-SSD
SSD
SHDD (Hybrid)
HDD (≥10Jahre alt)


Hast Du das mit Photoshop bearbeitet ? Das Diagramm von oben

festplatte_1007117

ist diese Festplatte

https://storage.toshiba.com/consumer-hdd/external/canvio-basics

Deine 10 Jahre alte hat ja teilweise bessere Werte . Dachte, meine ist nicht schlecht...



langsaam1 (Beitrag #12) schrieb:
- für den " Engel " gibt es im Link die BDA, im PVR ist Umstellbar für SD Sender ! MPG oder TS
- treten bei Beiden Varianten Ruckler auf ?
- Time Shift bitte auf AUS
- wie Gross sind die verwendeten Sticks ? ab 16 GB

offtopic:
- hat Receiver Probleme bei HD von ARD ZDF MDR NDR
so unterstützt der Chip die aktuell verwendete Variable Bild Ton Bitrate Variante nicht
- einige Receiver reservieren intern 1/3 freien Speicher gerechnet auf die Größe des Stick


Deine Tipps sind super, danke. Bedienungsanleitung habe ich nicht gelesen, ist immer auf spanisch oder portugiesisch . Krame ich morgen mal raus. Er nimmt jetzt auf .ts auf, das ist doch das Beste, oder? SD natürlich nicht und MPG ist doch auch schlechter...?

Das mit dem Timeshift stelle ich um, das ist angehakt, richtig.

Und alle getesteten Sticks haben mindestens 32 GB, der auf dem ich immer aufgenommen habe

https://canarias.med...cidad-hasta-150mb-sg

Also könnte er ja auch leicht 1/3 reservieren, ein aufgenommener HD-Film hat so 10 - 15 GB je nach Länge. Und ich nehme immer nur einen Film auf und überspiele ihn, also immer komplett leer mit 115 GB.

Und die Probleme sind nicht nur bei Deinen genannten Sendern, ebenfalls 3Sat, ONE, ServusTV...

Jetzt schaue ich mal mit TimeShift aus und der Festplatte, sobald wieder irgendwas Vernünftiges kommt (sonst kommen Ostern immer Superfilme, aber bei Quarantäne nix )...

Schönen Abend und nochmals dankbare Grüße
Peter
KuNiRider
Inventar
#14 erstellt: 10. Apr 2020, 00:47
Kein Photoshop aber die Platten hängen in einem extrem schnellen Quadcore-Prozessor und entsprechendem Motherboard. Kompletter Kaltstart in unter 8s

Wenn du aus einer Kamera eine schnelle SD-Karte und einen USB3 Leser hast, kannst du die auch ausprobieren, die Dinger sind schneller als jeder Stick

An meinem Panasonic OLED hängt eine externe Toshiba-HDD, die macht auch bei zwei gleichzeitigen HD-Aufnahmen keine Zicken.
Hardbody500
Stammgast
#15 erstellt: 10. Apr 2020, 11:39
Guten Morgen ,

so habe die Bedienungsanleitung rausgekramt, Ihr habt Recht : Da steht man kann aufnehmen in

PS (MPEG) oder TS

Habe zwar nachgelesen mit Transport Stream, Containern etc., aber das habe ich noch nie verstanden , heisst das PS (MPEG) = SD-Sender? Ich nehme dann natürlich TS, oder?

Und nebenbei, der Engel braucht immer z.B. für einen Film fast das 1,5 fache an GB als der andere, is ja im Prinzip dann auch besser, mehr GB = bessere Qualität. oder? Lediglich nimmt der andere in einem Stück auf, der Engel macht ab 10 GB immer eine neue Datei, die muss ich dann am PC mit so einem Merge Programm zuerst zusammenbasteln, das is a bisserl umständlich...

SD-Karten habe ich genug, aber ich denke, so eine Festplatte is besser, die Karten gingen schon oft kaputt.

Herzlichen Dank für Eure Hilfe, mit den ganzen hilfreichen Tipps klappt es jetzt bestimmt .

Schönen Feiertag und liebe Grüße
Peter
langsaam1
Inventar
#16 erstellt: 10. Apr 2020, 16:39
offtopic ( Laien hafte Erklärung nicht direkt korrekt ) :
TS ( RAW ) > es wird so wie ankommt aufgezeichnet mit Allen Tonspuren
und je nach Gerät EPG und VT Videotext Daten (was die Dateigrösse enorm ansteigen lässt)
prüfbar: Datei am PC in VLC öffnen Eigenschaften Inhalt und oder auf betreffend Icon VT klicken
PS ( MPG ) > es wird NUR der Basisteil Konvertiert als MPG mit aktuell eingestellter Tonspur aufgezeichnet
( Eignet sich NICHT für HD Sender und oder 5.1 Ton ! )

offtopic2: 10 GB Split ... Interessant kannte bisher eher 1GB 2GB 4GB Split


[Beitrag von langsaam1 am 10. Apr 2020, 16:47 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#17 erstellt: 10. Apr 2020, 17:12
Vielleicht ist die Lösung 2 ordentliche Receiver zu nehmen. VU+ oder ähnliches. Kein Split, Werbung überspringen, mehrere HD-Aufnahmen gleichzeitig....
Hardbody500
Stammgast
#18 erstellt: 10. Apr 2020, 17:19
Danke, dann klar in .ts.

Ja, der Engel macht immer 10 GB Dateien, der nimmt in .ts auf. Bei 1, 2 oder 4 GB Splitt wird man ja mit dem Mergen nicht mehr fertig...

Der kleine nimmt in .mts auf (im Internet finde ich nur englische Erklärungen, das soll anscheinend dieses MPEG Format sein, aber er nimmt trotzdem HD auf), der splittet nix, aber die Dateien sind auch nicht so groß.

Jetzt brauche ich nur noch ein passendes Fernsehprogramm und berichte, wie es mit der Festplatte funktioniert...

Herzliche Grüße
Peter
Yamm
Stammgast
#19 erstellt: 10. Apr 2020, 17:20
Ja so eine Linuxkiste ist schon in Ordnung.
Manch einer ist aber durch Bezahlfernsehen an etwas anderes gebunden.
Hardbody500
Stammgast
#20 erstellt: 10. Apr 2020, 19:39

Yamm (Beitrag #19) schrieb:
Ja so eine Linuxkiste ist schon in Ordnung.
Manch einer ist aber durch Bezahlfernsehen an etwas anderes gebunden.


Hmmm...dachte Linux ist Android?

Aber is wurscht, dieses ganze Netflix usw. kommt mir nicht ins Haus, die "richtigen" Filme kaufe ich auf UHD (wenn nicht anders verfügbar auch noch als Blu-Ray), erstens will ich immer Zugriff darauf haben (bei diesen Streamingsendern werden die ja immer wieder rausgenommen), zweitens gibt es da die Extended-, Directors-, Ultimatecuts etc., drittens haben die alle teilweise sehenswerte Extras und viertens immer noch die beste Qualität. Und Besitzerstolz kommt auch noch dazu

Diese Aufzeichnerei is jetzt vor allem wegen Stubenarrest, da schaue ich auch mal was "Normales"...

Schönes Wochenende
Peter
MuLatte
Inventar
#21 erstellt: 11. Apr 2020, 06:48
Nur Sky zwingt einen zu seinen komischen Satreceivern, aber auch nur wenn man UHD, Bezahlmovies und Fuba braucht.

Der Oberbegriff Linux-Receiver ist sehr allgemein, Ich meine speziell die mit Enigma2-OS. Wer so einen mal hatte wird sich fragen wieso man je etwas anderes genutzt hat.


[Beitrag von MuLatte am 11. Apr 2020, 06:49 bearbeitet]
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