SAT Dose mit 2 F Ausgängen

Moin,

Kann ich in die beiden Receiver unabhängig voneinander nutzen, wenn ich eine SAT Dose mit 2 Ausgängen anschließe?

Die Antwort hast du dir schon selbst gegeben:

Ich vermute nicht, weil ja bislang nur ein Kabel pro Zimmer vorhanden ist.

Diese "Twin"-SAT-Dosen brauchen zwei Koax-Kabel vom LNB/Multiswitch.

ok, vielen Dank.

Aber wozu sind dann solche Teile gedacht: Kathrein EBC 10

volkerd (Beitrag #1) schrieb:

Dort gibt es eine Satelittenanlage ..

Woraus besteht die denn? Was für LNB(s), gibt es eventuell ein Multischalter, wieviel Dosen, etc...?

Es gibt ja auch Einkabel Installationen. Also ohne zu wissen was alles verbaut ist/wurde, kann man kaum etwas nützliches antworten.

MfG,
A33

Aber wozu sind dann solche Teile gedacht: Kathrein EBC 10

Für einen ganz anderen Anwendungsbereich.
Der ist für ein Unicable-System und wenn du alles auf dieses System umstellen willst dann brauchst du auch Unicable-fähige Empfänger (SAT-Receiver / TV).

volkerd (Beitrag #3) schrieb:

Aber wozu sind dann solche Teile gedacht: Kathrein EBC 10

Primär für Sat-Einkabelsysteme. Dies ist aber nicht auf "Unicable" als teilnehmergesteuertes System beschränkt. Auch für statische Einkabellösungen kommen solche Verteiler zum Einsatz.

Rein statistisch wird jedoch eine rein konventionell Ebenen-gesteuerte Anlage vorhanden sein. An nur einer Zuführung einer solchen Anlage können bereits zwei Tuner nicht unabhängig voneinander parallel verwendet werden. Dennoch setzen Anwender Verteiler auch daran ein. Es sind dann allerdings nicht alle Kombinationen von zwei gewählten Programmen empfangbar (Bsp.: Das Erste HD parallel mit RTL HD ginge, aber nicht parallel mit RTL (SD).). Tut man mittels Verteiler nur so, als gäbe es zwei unabhängige Zuführungen, kann das z.B. dazu führen, dass eine eingeplante Aufnahme wegen fehlendem Signal nicht klappt.

An einem TechniSat DigiCorder HD S2 plus (o. vergleichbar) machte es keinen Sinn, mit Verteiler zu tricksen. Denn daran kann der zweite Tuner viel einfacher durch passende Konfiguration (Anzahl Antennensignale auf '1') verwendet werden, wobei die systembedingten Einschränkungen berücksichtigt werden. Für einen Samsung-TV mit zwei Tunern sieht das anders aus: An nur einen konventionellen Zuführung liegt der zweite Tuner ohne Verteiler brach. Wer um die Einschränkungen weiß, kann sich mit so einem Teil behelfen.

Uih, nun wird es kompliziert. Wenn ich genau wüsste, was dort für eine Anlage verbaut ist, dann bräuchte ich wahrscheinlich gar nicht hier im Forum fragen.

Aber wir ziehen dort nur ein, wir haben das Haus nicht gebaut, und die Hausverwaltung oder den Hausmeister kann man solche Dinge nicht fragen.

Es ist ein Mehrfamilienhaus mit insgesamt ca. 20 Zimmern mit SAT Anschluss, mehr weiss ich nicht. Da wir aber keine speziellen Unicable Receiver haben, wird Unicable schon mal ausscheiden. Ich habe einfach unseren alten Technisat HD S2plus, der eigentlich schon in Rente war, dort hingenommen und angesteckt, hat funktioniert mit einem Tuner.

Was eine Ebenen-gesteuerte Anlage ist weiss ich nicht, aber was wurde denn vor gut 20 Jahren in solche Häuser im allgemeinen verbaut?

Vermutlich wird es so ein Multischalter sein mit jeweils einem Kabel in jedes Zimmer. Dann kann man da mit einem Twin-Tuner nicht viel anfangen, es sei denn man nimmt so einen EBC 10 und kennt sich gut aus was geht und was nicht. Oder man verlegt mit hohem Aufwand neue Kabel (sofern am Multiswitch noch Ausgänge frei sind).

Ich gehe morgen da mal hin und sehe mir die Anlage an, soweit ich beikomme, mal sehen ob ich etwas herausfinden kann.

Oder man verlegt mit hohem Aufwand neue Kabel (sofern am Multiswitch noch Ausgänge frei sind).

Dann wechselt man den MS gegen einen mit mehreren Ausgängen.
Normalerweise ist es auch vorgeschrieben, dass man Datenkabel (Antenne, Netzwerk u.ä.) in Leerrohre verlegen muss damit man sie immer erneuern kann. Ob man sie allerdings "gezogen" bekommt und vom Durchmesser für 2 Kabel ausreichen, dass steht wieder auf einem anderen Blatt. Meine Erfahrungen belaufen sich dabei auf 50:50.
Es gibt dann zur Not auch noch dünnere Koax-Kabel, wobei diese aber nicht zu empfehlen sind und daher nicht übermäßig lang sein sollten.

volkerd (Beitrag #7) schrieb:

Was eine Ebenen-gesteuerte Anlage ist weiss ich nicht, aber was wurde denn vor gut 20 Jahren in solche Häuser im allgemeinen verbaut?

Selbst wenn lediglich eine Satellitenposition (… wie 19,2° Ost mit u.a. den deutschen Programmen) empfangen wird, passt das Signal nicht komplett auf ein Kupferkabel. Um dennoch über ein Kabel alles empfangen zu können, muss die Signalverteilung vom Endgerät gesteuert werden. Im noch einfachsten Fall wird eines der meist für die Zuführung verwendeten vier Teilsignale komplett und im Prinzip nicht verändert durchgeschaltet. Diese Teilsignale nennt man auch Ebenen. Ist also kein Hexenwerk …

Und ja: Im Sinne von Statistik ist wahrscheinlich eine rein auf diese Weise gesteuerte Anlage vorhanden.

Da wir aber keine speziellen Unicable Receiver haben, wird Unicable schon mal ausscheiden.

Nein. Wahrscheinlich (s.o.) steht "Unicable" nicht zur Verfügung. Es gibt aber Bausteine, die sich konventionell und in einem "Unicable"-Protokoll ansteuern lassen. Mit Empfang in Standardkonfiguration weiß man somit noch nicht sicher, was Sache ist.

Dann kann man da mit einem Twin-Tuner nicht viel anfangen, es sei denn man nimmt so einen EBC 10 und kennt sich gut aus was geht und was nicht.

Nicht ganz (siehe meinen ersten Beitrag): Konfiguriert man den TechniSat für nur ein Antennensignal, schleift dieser das eine zugeführte Signal zum zweiten Tuner durch. Und anders als für eine Trickserei mit einem Verteiler werden die sich durch nur eine konventionelle Zuführung ergebenden Einschränkungen berücksichtigt. Liefe z.B. gerade eine Aufnahme von Das Erste HD könnte man z.B. RT'L (SD) (.. um beim Beispiel von oben zu bleiben) gar nicht erst anwählen. So wird sichergestellt, dass die Aufnahme nicht gestört wird.

Oder man verlegt mit hohem Aufwand neue Kabel (sofern am Multiswitch noch Ausgänge frei sind).

Mit noch freien Ausgängen könnte man mehrere Ausgänge einem "Unicable"-Minirouter zuführen und hätte so ohne Eingriff in den Bestand ein "Unicable"-Upgrade.

Wenn du an die schüssel rankommst mach mal ein foto vom LNB oder notier dir die typbezeichnung. Dann wüßte man schonmal, ob der unicsble fähig ist oder nicht. Und wenn man keinen unicable receiver hat wird es höchste zeit sich einen zuzulegen!

raceroad (Beitrag #9) schrieb:

Mit noch freien Ausgängen könnte man mehrere Ausgänge einem "Unicable"-Minirouter zuführen und hätte so ohne Eingriff in den Bestand ein "Unicable"-Upgrade.

Dies wäre die vielseitigste Lösung, wurde ich sagen.
Benötigt: freie Ausgänge extra am Multiswitch, Erlaubnis um einen Gerät beim Multiswitch an zu bringen, Unicable-fähige Receiver.
(Bei 20 Zimmern gibt es sehr hochwahrscheinlich einen Multiswitch.)
Dann hat man für zwei Tuner unabhängig Signal.

Für wieviel Zimmer willst du zwei Tuner bedienen? Sonnst wäre auch ein extra Unicable Multiswitch eine Idee.

MfG,
A33

a33 (Beitrag #11) schrieb:

Für wieviel Zimmer willst du zwei Tuner bedienen? Sonnst wäre auch ein extra Unicable Multiswitch eine Idee.

Es ist nur für ein Zimmer, da wo der "Hauptfernseher" steht.

Könnte man an die dort vorhandene SAT Dose einen Unicable Switch / Receiver anschliessen, quasi einen "intelligenten" Zweifach-Verteiler, gibt es so etwas? Wenn es so etwas gäbe, dann wäre das natürlich die einfachste Lösung.
Wenn ich euch aber richtig verstanden habe, dann kann so etwas nicht funktionieren, weil über das eine Kabel einfach nicht alles zugleich übertragen werden kann. Es bräuchte den Unicable Teil am Ausgang des Multiswitches, also am Anfang und nicht am Ende des Kabels.

Die Schüssel steht auf dem Dach, da komme ich nicht ran. Außerdem wäre das dann eine zumindest teilweise neue Anlage, das müsste durch eine Eigentümerversammlung mit all seinen Konsequenzen.

Ich möchte da keinen großen Aufwand treiben, wäre halt nur interessant, ob ich den Twin-Tuner im Samsung Fernseher weiter sinnvoll benutzen könnte. Falls nicht, über das Internet tut es auch.

a33 (Beitrag #11) schrieb:

Dies wäre die vielseitigste Lösung, wurde ich sagen. Benötigt: freie Ausgänge extra am Multiswitch, Erlaubnis um einen Gerät beim Multiswitch an zu bringen, Unicable-fähige Receiver. (Bei 20 Zimmern gibt es sehr hochwahrscheinlich einen Multiswitch.)

ok, das könnte funktionieren.
Ich müsste "meinen" Anschluss am Multiswitch finden sowie einen zweiten freien Anschluss, beide an einen Unicable-Switch hängen. In der Wohnung dann einen Unicable-Receiver mit zwei Ausgängen für den bestehenden Fernseher.

volkerd (Beitrag #12) schrieb:

Könnte man an die dort vorhandene SAT Dose einen Unicable Switch / Receiver anschliessen, quasi einen "intelligenten" Zweifach-Verteiler, gibt es so etwas? [...] Wenn ich euch aber richtig verstanden habe, dann kann so etwas nicht funktionieren, weil über das eine Kabel einfach nicht alles zugleich übertragen werden kann.

Richtig: "Unicable" kann man nicht nach einem "normalen" Anschluss aufziehen. Nur wenn am Multischalter der zentralen Verteilung noch etwas frei wäre, ginge das technisch gesehen relativ einfach und im Endeffekt ohne Eingriff in den Bestand. Denn ob die Ports Tuner direkt oder einen Mini-Router versorgen, ist egal. Aber auch dazu bräuchte man das Einverständnis des Anlagenbetreibers.

Die Schüssel steht auf dem Dach, da komme ich nicht ran.

Selbst wenn: Der Vorschlag, nachzuschauen, ob das vorhandene LNB "Unicable" kann, passt hier einfach nicht. Bei so vielen Teilnehmer kann das im Moment nicht direkt ab LNB realisiert sein.

volkerd (Beitrag #13) schrieb:

Ich müsste "meinen" Anschluss am Multiswitch finden sowie einen zweiten freien Anschluss, beide an einen Unicable-Switch hängen. In der Wohnung dann einen Unicable-Receiver mit zwei Ausgängen für den bestehenden Fernseher.

Welche zwei Ausgänge am Receiver sollen das sein? Und warum überhaupt ein Sat-Receiver für einen bestehenden Fernseher? Wenn ich das richtig verstanden habe, ist doch ein Samsung-TV mit Twin-Sat-Tuner vorhanden. Samsung-TVs können bereits ab D-Serie "Unicable".

Unicable LNBs kosten weniger als 50€! Das wäre eine ungemeine Aufwertung der ganzen Anlage für den Eigentümer. Bei normalen Anlagen kann man die einfach 1:1 austauschen. Ob das auch bei solchen Multianlagen so einfach geht läßt sich per Ferndiagnose natürlich nicht sagen. Da müßte schon der Vermieter gewillt sein, die Anlage zu modernisieren. Sind die aber idR weil es wertsteigernd ist ^^ aber das ist natürlich auch von Vermieter zu Vermieter unterschiedlich. Ein privater wird da sicher eher ein offenes Ohr für haben als eine Wohngenossenschaft oder ein öffentlicher Träger

BMPBrother (Beitrag #15) schrieb:

Unicable LNBs kosten weniger als 50€! Das wäre eine ungemeine Aufwertung der ganzen Anlage für den Eigentümer. Bei normalen Anlagen kann man die einfach 1:1 austauschen.

Es geht doch darum:

volkerd (Beitrag #7) schrieb:

Es ist ein Mehrfamilienhaus mit insgesamt ca. 20 Zimmern mit SAT Anschluss, mehr weiss ich nicht.

Für eine Anlage in dieser Größenordnung geht das nie und nimmer nur mit Tausch des LNBs. Alleine schon, dass leider immer noch ein Großteil der "Unicable"-tauglichen Endgeräte nur das ältere Protokoll können, mit dem sich lediglich acht Userbänder (... für acht Tuner) ansteuern lassen.

Außerdem ist Ärger so was von sicher, wenn man über ein LNB alle Anschlüsse versorgt. Nur ein - bewusst oder versehentlich - falsch konfigurierter Receiver / TV, und alle anderen können keine Programme mehr wählen. Diese Blockade könnte man zwar mit Userband-selektiv-programmierten Antennensteckdosen verhindern. Die kosteten in Summe aber sehr viel mehr als die angenommen 50,- € für ein neues LNB. Und dann bliebe immer noch das Problem mit nur acht EN 50494-Frequenzen.

Will man echten Mehrwert, muss so etwas zuverlässig arbeiten. Und das ginge am besten, wenn jede Wohnung ihren eigenen Einkabel-Port bekommt.