Wie digitalen Satempfang verbessern?

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DarkAss
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 20. Nov 2008, 01:16
Hallo liebe Technikgemeinde,

habe von analog Kabel auf digital Sat umgestellt.

Equip: 75er Citycom 2000 Schüssel (größer geht wegen Platzmangel nicht), LNB (10 Euro Noname Teil), 2fach abgeschirmtes Noname 25m Sat-Kabel (75 Ohm), Phillips DSR 5005 HDTV Receiver mit Standart HDMI Kabel, HDTV Ready - TV.

Habe laut Reseiver eine Signalstärke von 60% - 70%. Will durch feinjustierung noch mehr erreichen, ist das den Sinnvoll?

Meien Frage ist nun, kann ich die Bildqualität durch austauschen verschiedener Einzelteile (Empfehlungen mit Link würden mich freuen) verbessern?

Das HDMI Kabel war beim Receiver dabei, würde es eine Verbesserung bringen wenn ich es gegen zb. ein 25 Euro Kabel austausche?

Würde es eine Verbesserung bringen wenn ich ein teureren LNB kaufen würde? Was für einen LNB wäre Sinnvoll?


Freue mich auf jede Antwort, kenn mich mit den Dingen nicht wirklich gut aus
Peter_Wind
Inventar
#2 erstellt: 20. Nov 2008, 01:22
Ob 75 cm oder 85 cm ist zunächst einmal bei nicht starkem Regenschauer, Gewitter oder Schneefall o.k.
Ob das Kabel 2fach, ich habe 4fach, abgeschirmt ist spielt auch keine Rolle, wenn keine Störungen da sind.
Der Rest ist im Moment auch nicht von Interesse.
Aber ein 10 € NoName LNB. Ohne weitere Angaben kann man keine Bewertung abgeben. Kann gut sein oder eher, wie in deinem Fall schlecht sein.

Wobei ich denke dass

eine Signalstärke von 60% - 70%.
auch bei einem neuen BILLIG-LNB ein Zeichen dafür sind, dass die Ausrichtung nicht stimmt oder etwas im Weg ist.
Reicht aber für DIGITAL. Wichtiger ist aber die Signalqualität, wie sieht es denn da aus?


[Beitrag von Peter_Wind am 20. Nov 2008, 01:29 bearbeitet]
DarkAss
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 20. Nov 2008, 12:23
Danke für deine Antwort

Also, der LNB ist von "e+p". Ist ein Single LNB, 40mm Feed-Aufnahme, universal, Rauschmaß 0,2dB, Eingangsfrequenz 107 - 12,75 GHz.

Die Signalstärke will ich demnächst noch weiter mit einem Satfinder verbessern (das erste mal, wegen Zeitmangel, nur relativ grob eingestellt)

Die Signalqualität ist laut Receiver 100% (bei Sendersuche wenn er einen Sender gefunden hat).

Falls der LNB nicht so gut ist, auf was muss ich bei einem "guten" achten und was kann der mir mehr bringen?

Gruß Darky
Peter_Wind
Inventar
#4 erstellt: 20. Nov 2008, 12:31
Wichtig ist zunächst einmal die Signalqualität und die stimmt ja.
Bei Digital gilt: Entweder man sieht was oder man sieht was nicht. Wenn sich auch bei starkem Niederschlag das Bild nicht verändert, kannst Du vorerst alles so lassen. Bin aber gerade auf dem Sprung. Zum LNB später mehr.

Gruß
Peter
DarkAss
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 20. Nov 2008, 15:03
Ja, die Frage ist halt reichen ca 60% Signalstärke auch bei Unweter aus? Aber wie gesagt, ich denke mit einer Feinqustierung kann ich da noch mehr rausholen.

Was es genau mit dem LNB auf sich hat, bin ich gespannt ^^
Dubai-Fan
Inventar
#6 erstellt: 20. Nov 2008, 19:02
wie peter-wind schon gesagt hat ist die qualität wichtiger.

60% ist aber schon etwas wenig für diese schüsselgrösse. ich habe bei ARD um die 90% mit einer technisat 45er.

bevor du aber was rumschraubst, kannst du das ganz einfach testen. nur mal den lbn-arm sachte nach link-rechts-oben oder unten drücken, dann siehst du ja sofort, ob's besser oder schlechter wird auf der anzeige.

das problem ist eben meist, das man beim festziehen der schrauben, die schüssel schon wieder leicht verschiebt und 1mm daneben macht eben viel aus bei den pegeln.


[Beitrag von Dubai-Fan am 20. Nov 2008, 19:03 bearbeitet]
hgdo
Moderator
#7 erstellt: 20. Nov 2008, 19:56

Dubai-Fan schrieb:
60% ist aber schon etwas wenig für diese schüsselgrösse. ich habe bei ARD um die 90% mit einer technisat 45er.


Mit dem gleichen Receiver wie Darkass?

Ansonsten ist die Prozentangabe ohne jegliche Aussagekraft. Bei mir zeigt ein Receiver 70%, der andere 99% Signalstärke an. Gleiches Satkabel, gleicher Hersteller, unterschiedliche Modelle.
Dubai-Fan
Inventar
#8 erstellt: 20. Nov 2008, 20:29
stimmt auch wieder aber er kann ja trotzdem mal "lnb-armdrücken " machen, um zu schauen, ob pegelmässig nicht noch was rauszukitzeln ist.


[Beitrag von Dubai-Fan am 20. Nov 2008, 20:32 bearbeitet]
DarkAss
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Nov 2008, 00:23
Dieses "armdrücken" werd ich auf jeden Fall mal probieren und schauen ob sich eine Feineinstellung lohnt.

Aber was genau würde mir zb. ein "besserer" (teurer) LNB bringen? Gar nix? Reicht mein 9,99 LNB dann einfach aus?
Dubai-Fan
Inventar
#10 erstellt: 21. Nov 2008, 00:50
eigentlich nichts......bei digital sat hast du entweder bild oder keines. ein besseres bild macht ein teures lnb auch nicht. für die bildqualität ist der receiver zuständig.

die feuerprobe kommt sowieso erst bei stark-regen oder starkem schneefall. wenn aber die schüssel nicht perfekt ausgerichtet ist, saust der pegel eher aus dem grund in den keller und das bild ist weg, als wegen deinem 9.99 euro lnb.


[Beitrag von Dubai-Fan am 21. Nov 2008, 00:51 bearbeitet]
Peter_Wind
Inventar
#11 erstellt: 21. Nov 2008, 00:52
So bin wieder online, bin jetzt in München

Zunächst einmal, so lange du guten Empfang hast, brauchst Du keinen neuen LNB.

Single oder Twin LNB?
Ich würde mir immer wenigstens einen TWIN LNB kaufen, vielleicht kommt ja doch ein Recorder dazu.
Bei mehr Empfänger natürliche andere LNBs

Grundsätzliches zum LNB
Rauschmaß
Das Werbegetöne über das Rauschmaß kannst Du gleich in die Tonne klopfen. Es gibt mehrere Methoden das Rauschmaß zu messen, so dass ein niedriges angegebenes Rauschmaß noch lange nichts über die Qualität des LNBs aussagt.Du weißt nicht wie linear z.B. 0,2 dB sind.
Das Rauschmaß ist aber für den digitalen Empfang von Satelliten wie Astra und Hotbird nicht interessant und spielt nur bei sehr schwachen Satelliten eine Rolle. Ich behaupte auch, dein 10 € LNB „hinkt“ da nicht hinter her.

Wetterschutz/-beständigkeit.
Ein LNB mit Wetterschutzgehäuse wäre prima. Wenn es preisgünstig – nicht billig – sein soll, stolpert man schnell über die Marken, MTI, Alps und Inverto. Es gibt natürlich auch noch andere.
MTI hatte mal Probleme mit der Wetterschutzkappe und spröde werden Gehäuse. Ich weiß aber nicht, ob das noch aktuell so ist.
Ich selber habe ein Inverto, würde mir aber – falls erforderlich – ein ALPS kaufen.
Guck hier: http://www.sat-attack.de/alps-twin-lnb.html

Das war´s für den Anfang.


[Beitrag von Peter_Wind am 21. Nov 2008, 01:14 bearbeitet]
Timmay1337
Neuling
#12 erstellt: 21. Nov 2008, 01:52
hallo,
ich habe da ein ähnliches Problem.
Seit der Umstellung auf digital, bricht das Programm auf DSF, DMAX, ComedyCentral usw immer genau dann ab, wenn der 2te Receiver auch eingeschaltet wird. Sonst laufen die Programme ohne Probleme.
Die Sender RTL, SAT1, Prosieben, VOX etc pp brechen zwar nicht komplett ab, aber das Bild ruckelt und ist teilw. kurz vorm. Abbruch.

der Pegel liegt dabei IMMER zw. 55-60, Qualität bei 90-100

Der andere Receiver läuft ohne meinen bei Pegel 71 und Quali bei 100, wenn meiner aber zuschaltet, dann fallen die Sender DSF, DMAX (...) auf Pegel 5% und quali 45%

...also jeder Receiver zeigt bei jeweiliger zuschaltung des andere receiver, auch jeweils andere sympthome...


...WER WEISS RAT ????
Dubai-Fan
Inventar
#13 erstellt: 21. Nov 2008, 02:03
wie hast du die denn angeschlossen ? hat jeder receiver eine eigene leitung vom LNB ?
Peter_Wind
Inventar
#14 erstellt: 21. Nov 2008, 10:15
@DarkAss

Satfinder, wenn Du damit einen dieser 20 € Dinger meinst, so kannst Du die zum Feinjustieren vergessen. Wo ist denn Deine Schüssel angebracht? Oder anders gefragt, kannst Du einen kleinen 36er TV - vielleicht irgendwo ausleihen - und den Satreceier mit zur Antenne nehmen?
DarkAss
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 21. Nov 2008, 14:32
@ Peter Wind

Habe einen Satfinder für 40 Euro (!) ^^ vom Obi. Mit Leuchtdioden und piepen.

Meine Schüssel hängt auf ca 1,90m an der Hausfasade, TV und Receiver kann ich leider nicht zur Antenne mitnehmen.

Heute oder Morgen solls bei uns schneien, da kann ich dann mal schauen wie das Signal so ausschaut. Da ich zum SatTV noch KabelTV direkt am TV liegen hab, ist auf jeden Fall immer eine Sicherung für mein TV-Genuss verfügbar

Was ich noch fragen wollte, in mehr oder weniger regelmäßigen Abständen (bei so gut wie allen Sendern) fällt der Ton für ca 1 Sekunde aus und schaltet sich dann wieder ein. Woran kann das den liegen?
Dubai-Fan
Inventar
#16 erstellt: 21. Nov 2008, 16:59
HDTV receiver haben halt alle so ihr macken. evt. liegts mit dem ton ja da dran. auch mal ein firmware/software update gemacht auf dem philips ?

wenn die möglichkeit besteht, mal einen anderen receiver, muss ja kein HDTV gerät sein, dranhängen, ob der die aussetzer auch hat.
Peter_Wind
Inventar
#17 erstellt: 21. Nov 2008, 17:47
Ergä#nzend zu Dubai Fa: Hast Du Premiere oder Arena?
In einem anderen Forum steht das der Philips mit CI-Modulen teilweise Probleme haben soll.
Timmay1337
Neuling
#18 erstellt: 21. Nov 2008, 20:56

Dubai-Fan schrieb:
wie hast du die denn angeschlossen ? hat jeder receiver eine eigene leitung vom LNB ?



ja, jeder hat eine eigene Ltg vom Twin LNB
DarkAss
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 21. Nov 2008, 23:21
Ne hab keine Arena oder Premiere Abos.

Mein Receiver hat schon das neuste Firmware Update drauf. Habe auch keinen anderen Receiver zum testen da, würde auch nur ungern diesen hier weggeben, da ich ihn ansonsten sehr gut finde.
Aber es ist einfach nervig das dauernt der Ton kurz aussetzt :/
Dubai-Fan
Inventar
#20 erstellt: 21. Nov 2008, 23:40

misogyn schrieb:

Dubai-Fan schrieb:
wie hast du die denn angeschlossen ? hat jeder receiver eine eigene leitung vom LNB ?



ja, jeder hat eine eigene Ltg vom Twin LNB


hmm.....diese symptome gibt's eigentlich nur, wenn zwei receiver an einer leitung hängen.

f-stecker am lnb und receiver überprüfen falls du die selber draufgeschraubt hast ob abschirmung nicht an den innenleiter kommt und kurzschluss macht.

das lnb sollte ja neu sein, wenn du erst grad auf digital gewechselt hast aber kann natüröich auch da dran liegen.
Timmay1337
Neuling
#21 erstellt: 23. Nov 2008, 13:06
tja....kabel sind soweit überprüf und iO, mit neuen 30€ LNB trat leider auch keine Verbesserung ein.
Die kabel treffen von der schüssel im HWR auf, und vor dort aus zu den receivern....

..ich verzweifel
Peter_Wind
Inventar
#22 erstellt: 23. Nov 2008, 13:42
Ich komme da jetzt aus der Ferne auch nicht weiter.
Vielleicht kann Dir der MOD KuNiRider helfen, der ist für mich der Antennenspezialist im Forum.
hifiking82
Stammgast
#23 erstellt: 06. Aug 2009, 13:24
kriege auf 3sat mit einer dm 800 ne snr von 40 % bei 99% quali. ist das ausreichend? kommt mir sehr niedrig vor. andere programme liegen so an die 60% snr. reicht das ganze für guten empfang aus?
hgdo
Moderator
#24 erstellt: 06. Aug 2009, 14:58

hifiking82 schrieb:
kriege auf 3sat mit einer dm 800 ne snr von 40 % bei 99% quali. ist das ausreichend? kommt mir sehr niedrig vor. andere programme liegen so an die 60% snr. reicht das ganze für guten empfang aus?

Ich verstehe deine Frage nicht. Das sieht man doch!
Keine Störungen im Bild: Empfang ist gut
Teilweiser oder vollständiger Ausfall von Bild und/oder Ton: Empfang ist schlecht
hifiking82
Stammgast
#25 erstellt: 06. Aug 2009, 15:24
und dazwischen gibts keine abstufungen?
davidcl0nel
Inventar
#26 erstellt: 07. Aug 2009, 09:52
Nö, das ist ja das Großartige an der Digitaltechnik. Entweder es geht gut, oder es kommt zu sichtbaren Störungen/Ausfall. (Wenn LNB zb nicht richtig ausgerichtet ist).

Wenn alles in Ordnung ist, hat man immer ein störungsfreies Bild.
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