kein 4K UHD/HDR trotz stimmiger Komponenten

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guckhinundweg
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Nov 2019, 11:38

Hallo,

ich habe eine Frage zu meiner Beamer-Receiver Konfiguration.

Durch den Kauf eines neuen Beamers (Optoma UHD380X / 4K UHD / HDR / 3840x2160 Pixel)

https://www.optoma.de/product-details/uhd380x
war ich gezwungen von meinem bisherigen AV-Receiver Onkyo TX-SR292

https://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-sr252-126761.html
auf einen neuen, HDR 10 fähigen AV-Receiver umzusteigen, ausgesucht habe ich den Onkyo TX-NR575E.

https://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-nr575e-137837.html

Angeschlossen ist eine Sony PS 4K Pro zum streamen.

Verbindungskabel von PS4 > Receiver = Oehlbach Screen Magic Plus 1,2m
(https://www.kolumbus24.com/Home-Hifi/Kabel-konfektioniert/HDMI-Kabel/Oehlbach-34005-Screen-Magic-Plus-High-Speed-HDMI-r-Kabel-mit-Ethernet-1-20-m-schwarz-blau.html)

Verbindungskabel von Receiver > Beamer = Oehlbach Matrix Evolution 1500 (15m)
(https://www.oehlbach.com/de/home-cinema/hdmi/kabel/matrix-evolution)

Mit dem "alten" Receiver hatte ich eine Verbindung zum neuen Beamer herstellen können, die zwar 4K UHD übertragen hat mit einer Auflösung von 2160p/60Hz, aber eben kein HDR. Da es sich mit 3.500 ANSI-Lumen um einen sehr Lichtstarken Beamer handelt, möchte ich natürlich auch gerne HDR nutzen. Allerdings bekomme ich nun lediglich eine Auflösung von 1080p/60Hz geliefert. Und HDR, so sagt mir meine PS4, unterstütze mein TV nicht. Das ganze funktioniert allerdings auch nur, wenn ich den Beamer in "Projektor Einstellungen/Sonstiges/HDMI EDID" von 2.0 auf 1.4 runtersetze, bei 2.0 kommt gar kein Signal an.

Ich habe keine Idee mehr, welche Einstellungen ich noch versuchen könnte und hoffe sehr ihr könnt mir weiterhelfen.

Gruß & Dank, Tom

n5pdimi
Inventar

#2 erstellt: 05. Nov 2019, 11:51

Klar, bei 1.4 geht halt generell kein UHD. Bei 2.0 kommt kein Bild, weil das Oelbach Kabel das anscheined nicht hinbekommt (war bei mir genauso). Ich tippe also zu 95% auf ein Kabelproblem.

guckhinundweg
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 05. Nov 2019, 12:14

Nunja, dagegen spricht aber, das das 15 m lange Kabel das 4K Signal vom alten AV-Receiver problemlos an den Beamer gesendet hat.

Highente
Inventar

#4 erstellt: 05. Nov 2019, 12:25

Dann probier das Kabel mal direkt an der PS4, ob du dann Bild hast.

n5pdimi
Inventar

#5 erstellt: 05. Nov 2019, 12:33

Das alte Signal war aber "nur" 4K ohne HDR und ohne 60Hz, somit mit erheblich geringerer Bandbreite. Und selbst wenn das Kabel direkt an der PS4 gehen würde, wäre es immer noch möglich, dass es in der Kombination mit dem Onkyo AVR nicht klappt. Die Gegenprobe wäre, Onkoy und Beamer mal mit einem 2m Kabel zu verbinden.

guckhinundweg
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 05. Nov 2019, 13:54

15m Kabel direkt von PS4 > Beamer ergab ein flackerndes Bild.

1,20m Kabel PS4 an Onkyo AV-Receiver und diesen mit 1,20m Kabel an Beamer ergab das gewünschte 2160p HDR Bild.

Na dann werde ich mal mein Wohnzimmer umbauen

Danke euch erstmal

[Beitrag von guckhinundweg am 05. Nov 2019, 13:55 bearbeitet]

Jörg_A.
Inventar

#7 erstellt: 06. Nov 2019, 16:04

Oder ein passendes Kabel benutzen. So was zum Beispiel:

https://www.amazon.d...id=1573045414&sr=8-9

guckhinundweg
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 09. Nov 2019, 12:40

Jörg_A. (Beitrag #7) schrieb:

Oder ein passendes Kabel benutzen. So was zum Beispiel:

https://www.amazon.d...id=1573045414&sr=8-9

Hallo Jörg,

ja danke, habe ich auch schon entdeckt, nur noch günstiger:

https://www.amazon.d..._product_top?ie=UTF8

Aber bei manchen klappts, bei anderen nicht.
Ein Onkyo Mitarbeiter hat mir etwas anderes empfohlen, HDMI Adapter auf Netzwerkkabel.
Ich probiere das jetzt mal aus:
1.

https://www.amazon.d...01_s00?ie=UTF8&psc=1
mit CAT7 Kabel
2.

https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1

Werde berichten, kommt leider erst am Montag.
Das war übrigens der einzige HDMI Adapter der "wahrscheinlich" wirklich in der Lage ist auch HDR10 zu übertragen, eventuell aber nur HDR YUV und kein HDR RGB, wäre das schlimm?

Gruß, Tom

Jörg_A.
Inventar

#9 erstellt: 12. Nov 2019, 14:13

Das geht auch. Aber das verlinkte Kabel hat auch Wandler drin (HDMI->Lichtwellenleiter und am anderen Ende zurück).
Beide Varianten funktionieren.

guckhinundweg
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 15. Nov 2019, 00:37

Also das mit dem 4KEX70-L HDMI Adapter klappt bisher nicht. Obwohl viele der Kundenrezensionen zeigen, dass es bei vielen klappt, bei mir leider nicht.
Die HDCP Anzeige beim Receiver (nicht AV-Receiver, sondern Adapter Receiver) leuchtet nicht blau. Wenn ich jedoch am Beamer die HDMI Einstellung von HDMI 2.0 auf 1.4 herabsetze, blinkt sie blau, gleichzeitig bekomme ich ein Signal, aber eben nur 1080p/60Hz. Ich habe heute ein anderes Netzwerkkabel besorgt, renkforce CAT 6A S/FTP, auch damit kein Unterschied.

HILFEEEEE!

(oder soll ich mal ein HDMI Glasfaserkabel testen?)
Ich warte noch auf Antwort von AV Access Technology die das 4KEX70-L vertreiben.

Gruß, Tom

n5pdimi
Inventar

#11 erstellt: 15. Nov 2019, 10:25

Schade, dann scheint dieser Netzwerkumsetzer wohl keine Lösung zu sein. Danke fürs berichten. Ja, probier das Hybrid Kabel, das jhaben hie rim Forum X Leute erfolgreich im Einsatz. Die meisten haben das von Ugreen.

langsaam1
Inventar

#12 erstellt: 15. Nov 2019, 16:30

- zu dem " UltraHD HDMI Extender Verlängerung "
steht in Artikelbeschreibung:

4K@60Hz-Chroma:420 (8bit)

- somit Klassisch maximal 4K30 was nicht nutzbar im Anwenderfall,
- ... ähnliche Problematik gibt es ja auch bei etlichen AVR das 4K30 Maximum ist...

--- offtopic:
4K60 4:4:4 mit HDCP 2.2 ist zwar bei einigen Adaptern schon in der Beschreibung;
überwiegend direkt Fern Ost Import Ware
aber ob es im individual Setting auch funktioniert - unklar

guckhinundweg
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 16. Nov 2019, 10:24

langsaam1 (Beitrag #12) schrieb:

- zu dem " UltraHD HDMI Extender Verlängerung "
steht in Artikelbeschreibung: 4K@60Hz-Chroma:420 (8bit)
- somit Klassisch maximal 4K30 was nicht nutzbar im Anwenderfall

Hallo langsaam1, das ist mal eine fundierte Aufklärung, danke dir, das hätte ich nie geschnallt.
Übrigens, der Support von Avaccess hat zwar geantwortet, aber nicht wirklich Ahnung wie mir scheint.
Da kamen dann solche Fragen:
The max resolution of 4KEX70-L is 4K@60Hz 4:2:0 in HDMI 1.4.

(ist es eben nicht, da HDMI 1.4 ja nur 4K@30Hz schafft)
Could you change the outputing resolution to 4K@60Hz 4:2:0 in HDMI 1.4 in source setting?

Das geht zurück!

Ich bekomme heute das UGREEN optische HDMI Kabel, bin sehr gespannt ob es damit funktioniert.

HA! Gerade habe ich beide Päckchen mit dem HDMI Adapter und dem Netzwerkkabel für die Rücksendung an Amazon eingepackt, da steht der DHL Bote vor der Tür, gibt mir das Paket mit dem optischen HDMI Kabel, und nimmt auch noch gleich die beiden Rückläufer mit.
Optisches Kabel angesteckt, und...., nein kein Signal. Halt, da war doch was

, genau, source und display, tatsächlich verwechselt, also umgesteckt, JAAAA, Yippy, ein Signal, und auch noch ein volles mit 2160p/60 Hz und HDR. Einziges Manko: Farbformat RGB, ich habe gelesen, dass YUV an 1080p dann eventuell ein besseres Bild ergeben könnte!?
Hat da jemand schon Erfahrung mit gemacht?
Egal erstmal, ich bin superzufrieden, muss nicht das ganze Wohnzimmer umbauen dank der 15m optical HDMI Variante.

[Beitrag von guckhinundweg am 16. Nov 2019, 11:48 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#14 erstellt: 16. Nov 2019, 12:53

Signal, und auch noch ein volles mit 2160p/60 Hz und HDR. Einziges Manko: Farbformat RGB,

in dem Fall sind dann nicht 10bit sondern nur 8bit => kein HDR (auch wenn es so angezeigt wird)

2160p/60 RGB HDR übersteigt die Bandbreite von HDMI 2.0 und kann nicht übertragen werden. Daher muss hier zwingend auf 2160p/60 YUV HDR gewechselt werden. Nur mit diesem Farbformat kann 4K HDR bei 60Hz übertragen werden.

RGB ist eigentlich das "bessere" Farbformat, da es mehr Informationen erhält und unkomprimiert ist. YUV ist komprimiert und spart Bandbreite. Das ist aber bei Filmen egal, da diese ohnehin im Format YUV 420 vorliegen.

guckhinundweg
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 17. Nov 2019, 14:32

Nemesis200SX (Beitrag #14) schrieb:

Signal, und auch noch ein volles mit 2160p/60 Hz und HDR. Einziges Manko: Farbformat RGB,

Habe die PS4 auf 2160p/60 YUV HDR umgestellt, ich habe vom Bild her augenscheinlich nicht den Eindruck damit mehr herauszuholen. Es ist ein fantastisch knackiges Bild, fantastisch knackige Farben, man müsste halt den direkten Vergleich machen können, aber durch das umstellen vergeht Zeit und beide Einstellungen sehen dadurch eigentlich identisch aus.

langsaam1
Inventar

#16 erstellt: 17. Nov 2019, 14:49

zu Post 13 Anmerkung (frei übersetzt):
kann es sein das sich der Anbieter dabei auf " PC HDMI Bild Daten Verbindung " bezieht
(denn das ist eine anderweitige Spezifikation Norm denn Heim TV AV);
und bittet die Ausgabe auf 1.4 einzustellen; was bei wenigen Geräten tatsächlich möglich ist

-- Beamer Einstellung:
- Dynamic Range > HDR/HLG > Auto
- Color Settings > Color Space HDMI > nicht Auto sondern direkt YUV oder den jeweiligen RGB
- B1 Video Mode (BDA59)

offtopic:
warum geben die Geräte Anbieter keine detaillierten Info zu Farbraum Erkennung je Auflösung Frequenz an (oder hab ich das in der Beamer Anleitung überlesen)

[Beitrag von langsaam1 am 17. Nov 2019, 15:01 bearbeitet]

Nemesis200SX
Inventar

#17 erstellt: 17. Nov 2019, 15:01

Habe die PS4 auf 2160p/60 YUV HDR umgestellt, ich habe vom Bild her augenscheinlich nicht den Eindruck damit mehr herauszuholen.

Ja weil das leider auch falsch ist. Du kannst die Playstation manuell nur auf YUV 420 einstellen. Das ist quasi HDR auf Sparflamme, sozusagen ein "Notmodus" wenn die Gerätekette nicht mehr erlaubt. Die Playstation muss auf "Automatisch" stehen. Nur dann springt sie von selbst auf HDR (sobald ein entsprechendes Signal anliegt) und gibt dann YUV 422 aus. Das ist dann die volle HDR Pracht. Du bekommst dadurch mehr Leuchtkraft bei hellen Objekten.
Wenn kein HDR Signal anliegt, gibt die PS4 dann RGB aus.

guckhinundweg
Schaut ab und zu mal vorbei

#18 erstellt: 17. Nov 2019, 15:48

Alles klar, gucke ich nochmal in die Beamereinstellungen.

Warum muss man erst ein Grundstudium in der Unterhaltungselektronik absolvieren, wenn man doch nur ein bisserl Filme gucken will?

Plug & Play, hahahahahahahaha!

guckhinundweg
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 17. Nov 2019, 15:54

langsaam1 (Beitrag #16) schrieb:

Nein langsaam1, meine Gerätekonfiguration und was ich damit mache/(vorhabe), war dem Anbieter bekannt.
Ist auch wurschti jetzt, da das optical HDMI ja erstmal einen guten Eindruck macht.

n5pdimi
Inventar

#20 erstellt: 17. Nov 2019, 16:20

Es gibt zurzeit kein Signal von einem Unterhaltungsgerät (PC mal außen vor) welches nicht über das Hybrid Kabel übertragen wird.