HDMI Verkabelung (Qualitäts bzw Abschirmungstest)

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hoosy
Neuling
#1 erstellt: 11. Feb 2023, 21:14
Moin, ich habe einen Beamer mit Deckenmontage und bin mit dem Bild nicht 100% ig zufrieden. Ich vermute, es liegt an meiner Verkabelung und würde gerne einmal die Qualität des Übertragungsweges testen.

Da es verschiedene Schnittstellen im Weg gibt, könnte ich mir Vorstellen, dass es dadurch zu Qualitätsverlusten kommt.

Es gibt ein Gerät (Lindy HDMI 2.0 18G) das wohl das kann, was ich benötige. Allerdings ist der Preis recht happig und ich benötige das ja auch nur einmal.

Hat jemand in Hamburg so ein Teil und könnte diese Messung bei mir (gegen Bezahlung versteht sich) durchführen?

Oder gibt es noch günstigere Geräte, die dasgleiche leisten? Viele Grüße

Christoph
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 11. Feb 2023, 21:28
Die Übertragung via HDMI ist digital, sie funktioniert also entweder oder eben nicht. Dann gibt es Artefakte, Aussetzer, komplettausfall. Eine Qualitätseinmbuße wie schlechtes oder unbscharfes Bild gibt es in diesem Sinne nicht, insofern ist so ein "Test" wie auch immer der aussehen mag, ziemlich sinnfrei.
EiGuscheMa
Inventar
#3 erstellt: 11. Feb 2023, 22:22

hoosy (Beitrag #1) schrieb:
Moin, ich habe einen Beamer mit Deckenmontage und bin mit dem Bild nicht 100% ig zufrieden.


Womit bist Du denn unzufrieden?
Kannst Du uns das etwas genauer beschreiben ?
hoosy
Neuling
#4 erstellt: 11. Feb 2023, 23:07
Das Bild ist einfach nicht schön. Es ist sehr "krissellig"; ich hab schon alle Komponenten auf 4k getauscht aber die Qualität wird nicht wirklich besser. Grundsätzlich wird die Leitung i.O. sein, sonst hätte ich ja gar kein Bild, aber sowohl 4 k Inhalte, als auch Full HD (unabhängig ob Blu Ray oder Stream) sehen einfach nicht gut aus. Gerade in dunklen Szenen hat der Hintergrund ein stark Fleckiges Muster in "blockweisen" Schattierungen. Nen Kumpel war schon mal da und wir haben alles soweit an den Einstellungen gecheckt. Aber half nichts. Entweder der Beamer taugt nichts, oder meine Verkabelung ist einfach schlecht bzw hat zu viele Schnittstellen.

Das wollte ich eben mit so einem Test ausschließen.

Folgender Aufbau:

PS3/Chromecast 4k --> Denon AVR S660H --> 50 cm 4 k HDMI Kabel --> 8K HDMI Splitter TV/Beamer --> 50 cm 4K HDMI Kabel --> 4 k HDMI LAN Extender Transmitter --> 20 cm CAT 6 Kabel --> LAN UP Dose --> 8 Meter CAT 6 LAN Kabel --> LAN UP Dose --> 20 cm CAT 6 Kabel --> 4k HDMI LAN extender Receiver --> 30 cm 4k KDMI Kabel --> Optoma UHD 38 Beamer

ggfs hilft das zur Verdeutlichung.

VG
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 11. Feb 2023, 23:49
Diese LAN Externder/Transmitter arbeiten doch alle mit Kompression, da wird also kein 18Gibt Datenstrom 1:1 durchgereicht. Verlinke das Teil bitte mal. Das was Du da beschreibst, klingt sehr nach Kompressions Artefakten.
.Hast Du den BR Player zum Test einfach mal mit einem 1m Kabel direkt an den Beamer angeschlossen? Gut, der Mega High End 4K Referenz Beamer ist der Optoma jetzt auch nicht. Aber da sollte schon passen.
Gerundsätzlich würde ICH niemals so ein Konstrukt mit HDMi Splitter, LAN Wandler, Extrender etc. aufziehen. Da gibt es 100 Fehlerquellen auf dem Weg zum Ziel. HDMI ist halt nicht einfach irgend ein billiges Signal, was man beliebig splitten, umwandlen, verteilen etc. kann.
Aber in diesem Fall tipp ich auf den LAN Extender.
rat666
Inventar
#6 erstellt: 11. Feb 2023, 23:59
Das Problem könnte auch bei der Quelle liegen.
Bei Amazon und Netflix beobachte ich immer wieder üble KOmpressionsartefakte am Beamer, gerade bei dunklen Szenen.
Möglicherweise ist dein Beamer auch nicht richtig eingestellt.
Die Kabel würde ich jetzt mal als letztes verdächtigen.
hoosy
Neuling
#7 erstellt: 12. Feb 2023, 23:37
Hi, das ist der LAN Extender:

https://www.amazon.d...05_s00?ie=UTF8&psc=1

Ja, wir haben aber schon alles andere ausgeschlossen. Wie soll ich denn den Beamer anders einstellen?

Der Begriff "Artefakte" trifft es schon recht gut. Dunkle Szene, dunkler Hintergrund und dann sind dort krasse "Blöcke" zu sehen, trotz 4k Film bzw bei 4k sogar noch mehr als bei Full HD. Meine Leitung bringt im Download 45 - 50 MB/sec.

Deswegen komme ich ja auf den Gedanken mit dem Testgerät. Es ist ja so, dass alle Komponenten mind 4k fähig sein sollen, aber es kann ja sein, dass aufgrund der schieren Anzahl an Schnittstellen, Verluste auftreten. Das wollte/will ich halt testen. --> Oder macht der Gedanke keinen Sinn?

Gibt es eine Alternative zu dem teuren Testgerät?

VG
rat666
Inventar
#8 erstellt: 13. Feb 2023, 00:01
Versuche es mit einer vernünftigen Bluray, Streaming taugt zum testen nicht.
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 13. Feb 2023, 10:09
[quote="hoosy (Beitrag #7)"]Meine Leitung bringt im Download 45 - 50 MB/sec.

Deswegen komme ich ja auf den Gedanken mit dem Testgerät. Es ist ja so, dass alle Komponenten mind 4k fähig sein sollen, aber es kann ja sein, dass aufgrund der schieren Anzahl an Schnittstellen, Verluste auftreten. Das wollte/will ich halt testen. --> Oder macht der Gedanke keinen Sinn?

[/quote]

Nein, der Gedanke macht keinen Sinn. Was soll das überhaupt für ein Testgerät sein? Was soll das genau testen?

Wie gesagt, ich gehe davon aus, dass dieser LAN Externender irgendwas intern komprimiert bzw. umwandelt, denn auchj ein Cat6A Kabel kann keine 18Gbit direkt ium "Stream" übertragen.
Nochmal: Schließe die Quelle mal direkt an den Beamer an, und teste den gleichern Film. Alos schließe den Extenrder aus der Nummer mal aus.


[Beitrag von n5pdimi am 13. Feb 2023, 10:10 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#10 erstellt: 13. Feb 2023, 13:26

n5pdimi (Beitrag #9) schrieb:
Was soll das überhaupt für ein Testgerät sein? Was soll das genau testen?


Siehe Bedienungsanleitung hier:

Manual

Das Gerät ist für Service-Techniker gedacht die damit im Feld vorhandene Installationen auf ihre Eigenschaften prüfen können.
Dabei möglichst wenige Geräte mitschleppen wollen und reproduzierbare Signale brauchen.

Im vorliegenden Fall dürfte sein Einsatz allerdings sinnfrei sein. Blockartefakte in dunklen Bereichen kann es nicht erkennen.
Möglicherweise funktioniert es sogar überhaupt nicht da Du aktive Komponenten im System hast die das Signal verändern.

Ich schließe mich n5pdimi an: teste mal mit einem direkt per HDMI angeschlossenen Blu-Ray Player und einer Blu-Ray, nicht per Streaming.

Da vermutlich ein Ethernet-Kabel fein säuberlich in die Wand eingegipst wurde ( warum sonst diese ganze Akrobatik) wird das zwar umständlich werden, aber wie sonst willst Du den Fehler eingrenzen.

So kann das jetzt alles Mögliche sein.

Wobei ich persönlich stark den Beamer in Verdacht habe. Vermutlich verlangst Du zu viel von diesem "Einstiegsgerät". Hoher Kontrast und guter Schwarzwert ist für solch kleines Geld nicht zu haben. Mal abgesehen davon dass es ja eigentlich nur ein Full HD Gerät ist.


[Beitrag von EiGuscheMa am 13. Feb 2023, 14:17 bearbeitet]
EiGuscheMa
Inventar
#11 erstellt: 13. Feb 2023, 13:54
Ach so:

wenn Du es unbedingt ausprobieren willst ( dümmer wird man dadurch ja nicht und bekommt einen Eindruck von den Möglichkeiten):

Dann frage doch mal bei Amazon ob da die normalen Rückgabe-Regeln gelten.

399 nur um mal zu testen:

https://www.amazon.d...I-2-0/dp/B07PVC2KM2/

wären mir persönlich zu viel Geld.

Techniker die es haben wirst Du hier nicht finden. Und wenn dann werden sie bei den heutigen Stundensätzen und Anfahrt teurer als das Gerät sein.


[Beitrag von EiGuscheMa am 13. Feb 2023, 13:54 bearbeitet]
langsaam1
Inventar
#12 erstellt: 13. Feb 2023, 21:51
ist aus meiner Sicht eher um herauszufinden Wo kompletter Signalverlust oder Kabelbruch

- es testet die einzelnen HDMI Kabel im Kabel Ping auf Png
- Kabel Signal Integrität : beachten Side dazu die Hinweise auf Seite X ,,,
- es kann maximal 4:4:4 8bit - kommst aber mit 10bit oder 12bit Signal daher
- es kann nur 60 Hz - also nix ist mit 23,97 24 25 29,97
. analysiert die Info des Quellgerätes
( müsste ja mit der Info des letzten HDMI Überganges " gegengeprüft " werden ...)


offtopic :
--- Blockartefakte liegen oft im Quellmaterial
- Netflix Startbildschirm mit dem Logo
- FireTV in der Auswahl und dem Einstellmenü
- LG Player wenn Schublade offen Hintergrundbild
- etc. usw.
- von adaptiv Datenraten im Streaming die sich im Millimüsekundentakt schwanken ..


.... und all dies kann Kein mir bekantes Gerät (im bezahlbaren Bereich) " ermessen "
- es gibt Geräte die zeigen Spektografen ähnliche Bilder an
nur da müsstest wissen Wie es (in der Millimüsekunde) eigentlich aussehen sollte
(weshalb hier genormte Test Stand Bilder gesendet werden)
und das ist eben nicht nachvollziehbar


[Beitrag von langsaam1 am 13. Feb 2023, 22:02 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#13 erstellt: 17. Feb 2023, 22:44
Ich würde auch eine gute Quelle direkt an den Beamer anschließen, Leiter unter den Beamer als Erhöhung und 1...2m HDMI-Kabel.
Wenn du mehr über Bildeinstellungen lesen willst und genauer Testen, bestellst du was bei https://www.burosch.de/shopping/shop-faq.html.
Wenn so alles OK ist, gehst du in deiner Kette immer weiter nach hinten, bis die Artefakte auftreten. Ich tippe auch auf die LAN-Umsetzer.
hoosy
Neuling
#14 erstellt: 18. Mrz 2023, 17:53
o.k., ich habe nun den 4k dongle direkt an den beamer angeschlossen und das bild ist deutlich besser.

Frage ist nun:

Wie bekomme ich den Ton wieder "zurück" zu dem AV Receicer?

Der Audio Ausgang des Besmers (Klinke und optisch) ist nur in Stereo. --> Insofern sind die vorhandenne Kabel in der Wand keine Option.

Ich hab mit dem Chromecast 3 eine Lautsprechergruppe erstellt und den Dongle dann in "AUX 1 HDMI" des Receivers gesteckt. Das hat aber nicht geklappt. Die Gruppe steht zwar, aber es kommt kein audio Signal an. Der receiver hat ja kein "cast build in", wenn ich das richtig sehe:

https://www.denon.com/de-de/product/av-receivers/avr-s660h

Grundsätzlich muss ich ja irgentwie das Audio Signal von Beamer per Funk zum Receiver bekommen oder, andersherum, das 4K signal vom Receiver per Funk zum Beamer.

Wer hat eine Idee/Vorschlag? Kann man cast buil in nachrüsten?

VG
n5pdimi
Inventar
#15 erstellt: 18. Mrz 2023, 21:46
Du musst halt die komische LAn Extension, die ja anscheinend der Grund für die schlechte Bildqualität ist (wie von Anfang an vermutet) gegen ein "normales" richtiges funktionierendes 4K fähigers HDMI Kabel tauschen.
Diese ganzen Chromecast Audioverbindungen sind auch maximal Stereo.
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