AudioTechnica AT 33 ANV MC-System (und pricejapan.com)

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jopetz
Inventar
#1 erstellt: 07. Aug 2007, 12:42
Hallo zusammen,

durch die Empfehlung von MikeDo bin ich auf das MC-System AT 33 ANV gestoßen, ein Sondermodell des AT 33 anlässlich des 45jährigen Firmenjubiläums. In Deutschland ist es nicht auf dem Markt, der Vorgänger, AT 33PTG war es wohl kurzfristig und kostete damals rund 2300 Mark (so MikeDo): ein Mondpreis. Aber auch ein Indiz dafür, dass das AT 33 ANV nicht ganz schlecht ist?

Dank des starken Euros und schwachen Yen habe ich mich entschieden, die ungehörte japanische Katze im (Reis-)Sack zu kaufen, und zwar über den koreanischen Umweg pricejapan.com. Die behaupten von sich, die besten Preise Japans weiterzureichen (für eine kleine Gebühr), und der Nettopreis von ca. 270 Euro war schon sehr verlockend. Bezahlt wird z.B. über payPal.

Das ging auch alles fix, nur dann tat sich erst mal nix mehr. Ich bekam eine DHL-Sendungsbenachrichtigung, aber die Nummer ergab immer nur 'no information available'.

Aber: die Koreaner sind auf zack und haben auf Email-Nachfrage sehr schnell reagiert und das Problem auch tatsächlich gelöst. Ein paar Tage später tauchte das Päckchen dann im DHL-System auf, und vier Tage später auch bei mir -- allerdings wollte die nette Kurierin noch rund 28 Euro Zoll & Gebühr. Nun gut, so kam das ganze inkl. Versand, pricejapan-Gebühr und Zoll auf etwa 320 Euro.

Dafür bekommt man ein edel aussehendes MC-System mit relativ hoher Ausgangsspannung (0,3 mV), das sich für mittelschwere Arme eignet. (Alle technischen Daten finden sich z.B. hier.)

Hier ein Bild von meinem neuen Schätzchen:



Nachdem das System an meinem Pro-Ject RPM 6.1 justiert und (nach entsprechender Wartezeit) die Gleichspannungsdrift des SUPA justiert war, konnten die ersten Platten gehört werden.

Erste Platte: Paul Simon, "Hearts and Bones"
Erster Eindruck: Gänsehaut!

Das System löst supergut auf und ist extrem schnell. Ich hatte vorher ein Goldring G 1042 -- also auch nicht gerade ein schlechtes System. Einen direkten A/B-Vergleich konnte ich mit nur einem Plattenspieler auch nicht machen, aber aus der Hörerinnerung bin ich mir sicher, dass das AT 33 ANV schon deutlich besser ist. Die Instrumente erschienen noch sehr viel klarer voneinander getrennt und eindeutiger im Raum positioniert, alle schnellen Impulse wirkten knackiger.

Die Abstimmung ist eher analytisch und schlank. Bei manchen Aufnahmen, die ich früher auch schon etwas hochtonlastig fand (z.B. Billy Joel, "Songs in the Attick" oder "Piano Man, insbes. die 2. Seite), ist das schon etwas zu viel des Guten. Aber bei 'normalen' Aufnahmen ist das AT 33 ANV für meine Ohren ein sehr, sehr gutes System, das mir viel Spaß macht.

Bisher habe ich so ca. 10 Plattenseiten querbeet gehört, und die Glücksmomente haben eindeutig überwogen. Mal sehen, ob sich noch was in Sachen 'Einspielen' tut. Falls sich mein Höreindruck ändert, werde ich das natürlich posten...

Ach ja: in einer mail meinte der Mensch von pricejapan, AT habe die Produktion des 33 ANV inzwischen eingestellt. Ob das stimmt, kann ich nicht beurteilen. pricejapan hat es jedenfalls noch im Angebot...

Viele Grüße,
Jochen
MikeDo
Inventar
#2 erstellt: 07. Aug 2007, 13:02
Die Preissangabe bezog sich auf einen Tonabnehmertest der Image Hifi 1/2000, wo das System vorgestellt, respektive getestet wurde.
Habe den Testbericht noch vor mir liegen.





[Beitrag von MikeDo am 07. Aug 2007, 13:02 bearbeitet]
jopetz
Inventar
#3 erstellt: 07. Aug 2007, 13:21

MikeDo schrieb:
Die Preissangabe bezog sich auf einen Tonabnehmertest der Image Hifi 1/2000, wo das System vorgestellt, respektive getestet wurde.images/smilies/insane.gif
Habe den Testbericht noch vor mir liegen.

Das 'Mondpreis' sollte auch nicht suggerieren, ich hätte es dir nicht geglaubt.

Aber 1200 Euro für einen Tonabnehmer -- das ist schon eine riesige Menge Holz. Und wenn man das System dann in Japan für ca. 1/4 des Preises bekommt, müsste man sich als deutscher Kunde schon ordentlich verarscht vorkommen.

Dir aber nochmals "Danke!" für den Tipp!



Gruß,
Jochen
Schwarzwald
Inventar
#4 erstellt: 07. Aug 2007, 13:27
der test bezog sich doch auch auf das AT33PTG (habe ihn auch noch irgendwo zuhause rumliegen...)?

gib dem system 100 stunden - das ist nicht übertrieben. ich habe frühe ebenfalls ein goldring 1042 betrieben (und später wieder verkauft). es ist eigentlich ein fantastisches mm-system, hat aber ein (großes) manko: die höhenabbildung. wirklich schrill bei miles davis oder stephane grappelli. allerdings reagiert das goldring wohl sehr empfindlich auf vta. hatte damals rega und konnte leider nicht wirklich experimentieren..(

jetzt spielt bei mir ein shelter 301 - wundervolles system. als nächstes kommt dann der große bruder, das 501 mk ii unter meinen kuzma arm.

grüße - schwarzwald.
MikeDo
Inventar
#5 erstellt: 07. Aug 2007, 13:44

Das 'Mondpreis' sollte auch nicht suggerieren, ich hätte es dir nicht geglaubt.


Nein, so war das auch nicht gemeint Jochen.
Ich wollte lediglich die Quelle angeben, wo es stand.



Aber 1200 Euro für einen Tonabnehmer -- das ist schon eine riesige Menge Holz. Und wenn man das System dann in Japan für ca. 1/4 des Preises bekommt, müsste man sich als deutscher Kunde schon ordentlich verarscht vorkommen.


Stimme ich Dir voll zu!



@ Schwarzwald


der test bezog sich doch auch auf das AT33PTG (habe ihn auch noch irgendwo zuhause rumliegen...)?


der Test bezog sich nur auf das AT33PTG



jetzt spielt bei mir ein shelter 301 - wundervolles system. als nächstes kommt dann der große bruder, das 501 mk ii unter meinen kuzma arm.


Das würde mich auch nochmal interessieren. Kannst Du das Shelter einordnen, in welche Richtung es geht??
Eher harmonisch mit Klangfarben, oder doch eher analytisch und präzise??


Schwarzwald
Inventar
#6 erstellt: 07. Aug 2007, 14:49

Das würde mich auch nochmal interessieren. Kannst Du das Shelter einordnen, in welche Richtung es geht??
Eher harmonisch mit Klangfarben, oder doch eher analytisch und präzise??


ganz klar ersteres - da kommt musik raus und kein hifi. in der image hifi war auch ein ganz positiver test von roland kraft (103 für erwachsene), sowie LP und hörbericht. es hat ein sehr ausgewogenes klangspektrum: kerniger grundton, sehr schöne mitten und wirklich schöne vollkommen unaggresive höhen.

nachdem phonophono die letzten modelle von 650 auf 750 EUR ausgepreist hat, habe ich mir meines in usa bestellt für 550 US$ - ein schnäppchen.


das 501 mk ii würde mich aber auch mal sehr stark interessieren - bei audiocubes zb. 750 US$ - auch sehr preiswert angesichts des deutschen preises.


das 33PTG hatte ich auch in der engeren auswahl, denke aber, daß es zu schlank und analytisch spielt für meinen geschmack.


grüße - schwarzwald
Schwarzwald
Inventar
#7 erstellt: 07. Aug 2007, 15:42
...und daß hier hab ich gerade zum unterschied ANV vs. PTG im aaa-forum gefunden - interessant:


Ich besitze beide Tonabnehmer, AT33PTG und ANV - vielleicht sind meine Erfahrungen somit ein bißchen "erhellend":

Mein LP12/Valhalla mit Akito II wurde vom Linn-Händler mit einem "Cirkus Kit" aufgerüstet und ein Klyde montiert. Der Klang war irgendwie OK, wirkte aber immer etwas "dünn" und müde (Auch bei geänderter Auflagekraft u. VTA!). Hinzu kamen Abtastprobleme bei hochausgesteuerten Aufnahmen, besonders Verzerrungen im letzten Drittel der Platte. Langsam gefiel mir sogar der Thorens TD 125/SME 3009/Benz MC20 beim Kumpel besser.
Also stimmte entweder etwas mit der Justage bzw. Einstellung meines LP12 nicht, oder der Tonabnehmer war suboptimal. Der Linn-Händler überprüfte den Dreher komplett und hielt ihn nach wie vor für total in Ordnung. Somit beging ich einen Frevel und habe, selbsttätig ohne Linnianer an meiner Seite, den Tonabnehmer gewechselt und mit viel Liebe justiert (meinen ersten Tonabnehmer habe ich bereits als Teenager erfolgreich an einen Yamaha-Dreher geschraubt). Damit dieses Experiment nicht zu kostspielig wurde, kaufte ich ein AT33PTG bei Audiocubes. Und? Das Ergebnis war in jeder Hinsicht besser! Jetzt klang der Linn rund, es war insgesamt mehr los. Ferner waren die Abtastverzerrungen weg. PRIMA! Der TD125 wurde standesgemäß auf der Standspur überholt. Mein Klyde war wohl ein Ausreisser, oder es harmoniert definitiv nicht mit dem Akito II. Nebenbei: Der Akito II basiert angeblich auf einer Audio-Technica Konstruktion (die haben früher Arme und Tonabnehmer für Linn gefertigt). Vielleicht ist das eine Ursache für die Harmonie?
Weder ist das AT33PTG dunkel abgestimmt, eher hochaulösend mit knackigem Bass. Noch ist es eine "Staublupe".
Über ein Jahr hörte ich also mit der Kombi LP12/AT33PTG glücklich und zufrieden meine Platten. Doch das Schicksal nahm seinen Lauf...

Vor einigen Monaten war ich beruflich in Tokio. Leider hatte ich noch ein paar Stunden Zeit, um bei "Yodobashi Camera" rein zu schauen. In der beeindruckenden HiFi-Abteilung - in der es nebenbei auch Röhrenverstärker, Hornlautsprecher, High End-Kabel etc. gibt - fiel mein Blick auf eine große Vitrine mit Tonabnehmern (AT, Koetsu, Dynavector, Lyra, Ortofon, Denon usw. usf. - quasi eine analoge Peepshow!). Ein mir bis dahin unbekanntes weinrotes AT33 blickte verführerisch zurück: Nach 5 Minuten war es um mich geschehen, die Karte gezückt und dieses AT33ANV ("Anniversary Since 1962") wurde mein Eigentum. Umgerechnet hat es knapp 300 Euro gekostet! Wahnsinn.

Im Unterschied zum PTG hat das ANV einen geringeren Innenwiderstand (10 statt 17 Ohm), eine niedrigere Ausgangsspannung (0,3mV statt 0,5mV) sowie einen anderen Nadelträger ("Duralmin" statt "Beryllium") und einen abweichenden Nadelschliff ("Elliptic" statt "Micro linear"). Auch die Nadelnachgiebigkeit ist minimal höher.
Nadeltrager und Nadel sind also beim ANV robuster. Es dürfte deshalb auch unkritischer in Hinsicht auf die Justage sein, leichte (!) Fehler eher verzeihen.
Der klangliche Unterschied? Das ANV klingt etwas runder, gefälliger. Das PTG ist analytischer. Geschmacksache, der Klang hängt sicher auch stark von der Phonovorstufe (Abschlußwiderstand/Verstärkungsfaktor) ab. Ich habe jedenfalls mit dem AT33ANV einen Glücksgriff getan und hoffe beim nächsten Japanbesuch nicht auf ein neues AT33 zum 50jährigen Jubiläum zu treffen!

Was ist mit dem hiesigen Vertrieb los? Selbst wenn dieser selbstverständlich nicht die Preise wie in Japan halten kann, ist es ignorant, hierzulande nur den Billigkram von Audio-Technica anzubieten. Welche angeblichen "rechtlichen Probleme" stehen denn einem Import im Weg? Es ist doch wohl nicht wieder die berühmte RoHS-Verordnung?

Langer Rede kurzer Sinn: AT33PTG und AT33ANV sind absolut empfehlenswerte Tonabnehmer - nicht nur wegen der fantastisch günstigen Importpreise. Wer wie ich Tonabnehmer für tausend Euro und mehr für Irrsinn hält (mein je, es sind Verschleißteile!), muß hier förmlich zugreifen.


grüße, schwarzwald.

ps> mich würde interessieren, ob das relativ "dünne" bei dir noch weggeht. kan ja eigentlich gar nicht sein. hast du schon mit VTA und azymuth gespielt? abschluß. gewicht...
MikeDo
Inventar
#8 erstellt: 07. Aug 2007, 17:40

es hat ein sehr ausgewogenes klangspektrum: kerniger grundton, sehr schöne mitten und wirklich schöne vollkommen unaggresive höhen.


Sehr schön. Genau so würde ich mein AT33PTG einordnen.


das 33PTG hatte ich auch in der engeren auswahl, denke aber, daß es zu schlank und analytisch spielt für meinen geschmack.



Den Hörbericht aus dem Analogforum kenne ich.
Ich weiß allerdings nicht, wie man das PTG analytisch empfinden kann? - Es ist tonal ausgewogen und auch so, wie oben das Shelter beschrieben.
Als Wein hätte ich vollmundig geschrieben
Das System habe ich übrigens mit dem Stadthaussystem installiert und eingestellt. - Es klingt phantastisch

Und dünn/schlank und analytisch ist zumindest das PTG überhaupt nicht. Es klingt voll, rund und es nervt auch nach Stunden nicht.
Hier muss man wohl sagen, dass die eigentliche Justierung wohl noch stark miteintscheidet.
Ich lade jeden, der sich dafür interessiert, gerne nach Dortmund ein, es sich anzuhören




[Beitrag von MikeDo am 07. Aug 2007, 17:41 bearbeitet]
jopetz
Inventar
#9 erstellt: 07. Aug 2007, 18:06
Hi MikeDo,

also 'vollmundig' würde ich das AT 33 ANV (zumindest derzeit) nicht nennen. Aber 'dünn' ist für mich auch nicht das selbe wie 'schlank'. Ein guter (Pfälzer) Riesling ist (für mich) 'schlank', 'spritzig' und 'knackig'. 'Dünn' klingt nicht gut, 'schlank' schon, denn ich will ja hören, was ich höre.

Ja, die Justierung mag noch etwas verändern. Aber da dürfte natürlich auch die folgende Elektronik und vor allem der Schallwandler einen sehr großen Einfluss haben.

Genervt bin ich von dem System jedenfalls überhaupt nicht. Im Gegenteil.

Ich mag es ja eher 'neutral' bwz. 'analytisch' (womit ich meine, dass einzelne Instrumente sehr gut differenziert und im Raum platziert werden, dass die Musik also sehr gut 'durchhörbar' ist -- deswegen habe ich Sehring Monitore, und da passt das AT m.E. sehr gut zu).

Das Problem beim Beschreiben von Klangeindrücken ist halt immer auch, dass jeder anders hört (und anders hören möchte), und die Metaphern das Gemeinte naturgemäß nur indirekt ausdrücken können.

Hauptsache jedenfalls, uns gefallen unsere Systeme!

Darauf ein

Jochen


[Beitrag von jopetz am 07. Aug 2007, 18:12 bearbeitet]
MikeDo
Inventar
#10 erstellt: 07. Aug 2007, 20:38
Hallo Jochen.

Stimmt!!
jopetz
Inventar
#11 erstellt: 21. Aug 2007, 17:44
So, inzwischen sind noch ein paar Plattenscheiben mehr gehört worden, Zeit für ein kurzes Update:

Das System hat sich doch noch ein bisschen verändert. Es ist insgesamt noch harmonischer geworden, der anfangs etwas dominante Hochtonbereich passt sich inzwischen für meine Ohren perfekt ein. Und bisher ist mir noch kein zischender S-Laut untergekommen (selbstschulterklopf für die Justierarbeit).

Der echte Bringer ist für mich aber nach wie vor die irre Dynamik, gerade auch im Bass. Gezupfte Basssaiten oder die Basedrum kommen genau auf den Punkt. So macht Vinyl wirklich sehr viel Spaß!

MikeDo -- falls du noch mitliest -- ist dein ANV eigentlich inzwischen eingetrudelt, einjustiert und eingespielt? Und wie sind die Eindrücke?

Gruß,
Jochen
MikeDo
Inventar
#12 erstellt: 21. Aug 2007, 20:15

jopetz schrieb:
So, inzwischen sind noch ein paar Plattenscheiben mehr gehört worden, Zeit für ein kurzes Update:

Das System hat sich doch noch ein bisschen verändert. Es ist insgesamt noch harmonischer geworden, der anfangs etwas dominante Hochtonbereich passt sich inzwischen für meine Ohren perfekt ein. Und bisher ist mir noch kein zischender S-Laut untergekommen (selbstschulterklopf für die Justierarbeit).

Der echte Bringer ist für mich aber nach wie vor die irre Dynamik, gerade auch im Bass. Gezupfte Basssaiten oder die Basedrum kommen genau auf den Punkt. So macht Vinyl wirklich sehr viel Spaß!

MikeDo -- falls du noch mitliest -- ist dein ANV eigentlich inzwischen eingetrudelt, einjustiert und eingespielt? Und wie sind die Eindrücke?

Gruß,
Jochen


Hallo Jochen,

das AT33ANV ist wohlbehalten eingetroffen. Und der Versand war irre schnell. Ich hatte das System an einem Sonntag bestellt und über Paypal bezahlt und am darauffolgenden Mittwoch stand der Postbote mit dem guten Stück vor der Tür.

Ich habe es noch nicht installiert, weil ich ein wenig umdisponiert habe.
Anfangs wollte ich das AT33ANV auf den TP16 MK III installieren. Nun habe ich im Analogforum einem Kollegen den Koshin Lustre 801 GST mit kompletten Tonarmbrett und Abschaltautomatik für den TD126 MK III abgekauft.
Guckst Du hier.
Damit macht der 126 MK III nochmal einen Quantensprung nach vorne. Auf diesen Arm kommt das Audio-Technica AT33ANV dann drauf. Nur muss ich mit einem Kollegen das gute Stück noch einbauen und eine hochwertige Van den Hul Verkabelung spendieren.

Aber dann bekommt das AT33ANV einen "würdigen" Arbeitsplatz, wo es sich voll entfalten kann. Und beides passt, wie die Faust aufs Auge zusammen.

Deswegen kam ich noch nicht dazu beide, also das AT33PTG und das AT33ANV gegeneinander zu hören. - Ich bin selbst gespannt, wie eine Feder, was sich da tut, denn das PTG ist schon saugeil

Wenn ich aber fertig bin mit meiner "Baustelle", werde ich natürlich was dazu berichten.

Schwarzwald
Inventar
#13 erstellt: 22. Aug 2007, 10:25

und eine hochwertige Van den Hul Verkabelung spendieren.

tu dir einen gefallen und nimm cardas und nicht vdH. ist viel schöner und musikalischer.

sw
MikeDo
Inventar
#14 erstellt: 22. Aug 2007, 12:07

Schwarzwald schrieb:

und eine hochwertige Van den Hul Verkabelung spendieren.

tu dir einen gefallen und nimm cardas und nicht vdH. ist viel schöner und musikalischer.

sw


Hallo Schwarzwald,

kennst Du außer "DieNadel" und Ebay noch Anbieter für Cardaskabel?
Hatte vorher nach Cardas geschaut, aber nicht allzuviel gefunden.


Schwarzwald
Inventar
#15 erstellt: 22. Aug 2007, 14:00
nö - war in meinem kuzma stogi reference schon drin.

es gibt einen haufen leute, die ich kenne, die in den größten armen von SME das vdH kabel hatten, darunter gelitten haben, und dann auf cardas oder audio note umgestiegen sind.

alternativ kannst du auch nach heiko wingender (ich glaube in österreich) suchen - der tauscht auch die kabel für die leute hier im forum.

grüße - christian
MikeDo
Inventar
#16 erstellt: 22. Aug 2007, 15:00

Schwarzwald schrieb:
nö - war in meinem kuzma stogi reference schon drin.

es gibt einen haufen leute, die ich kenne, die in den größten armen von SME das vdH kabel hatten, darunter gelitten haben, und dann auf cardas oder audio note umgestiegen sind.

alternativ kannst du auch nach heiko wingender (ich glaube in österreich) suchen - der tauscht auch die kabel für die leute hier im forum.

grüße - christian


Stimmt, habe ich garnicht daran gedacht. Übrigens ist Heiko als Heiku im Analogforum ja zu finden.
Na, ich werde ihn mal kontaktieren.
Danke Dir nochmal Christian.


Schwarzwald
Inventar
#17 erstellt: 22. Aug 2007, 19:42

Danke Dir nochmal Christian.

immer gerne.
MikeDo
Inventar
#18 erstellt: 22. Aug 2007, 21:46
Der Tipp war gut.
Ich lasse von Heiko das Finewire C37 Tonarmkabel und die Innenverkabelung machen, sodass vom Headshell bis zur Phonovorstufe alles durchgehend ist.

Hier bietet er es an: Finewire C37

kostja
Stammgast
#19 erstellt: 05. Nov 2007, 19:57

MikeDo schrieb:

jopetz schrieb:
So, inzwischen sind noch ein paar Plattenscheiben mehr gehört worden, Zeit für ein kurzes Update:

Das System hat sich doch noch ein bisschen verändert. Es ist insgesamt noch harmonischer geworden, der anfangs etwas dominante Hochtonbereich passt sich inzwischen für meine Ohren perfekt ein. Und bisher ist mir noch kein zischender S-Laut untergekommen (selbstschulterklopf für die Justierarbeit).

Der echte Bringer ist für mich aber nach wie vor die irre Dynamik, gerade auch im Bass. Gezupfte Basssaiten oder die Basedrum kommen genau auf den Punkt. So macht Vinyl wirklich sehr viel Spaß!

MikeDo -- falls du noch mitliest -- ist dein ANV eigentlich inzwischen eingetrudelt, einjustiert und eingespielt? Und wie sind die Eindrücke?

Gruß,
Jochen


Hallo Jochen,

das AT33ANV ist wohlbehalten eingetroffen. Und der Versand war irre schnell. Ich hatte das System an einem Sonntag bestellt und über Paypal bezahlt und am darauffolgenden Mittwoch stand der Postbote mit dem guten Stück vor der Tür.

Ich habe es noch nicht installiert, weil ich ein wenig umdisponiert habe.
Anfangs wollte ich das AT33ANV auf den TP16 MK III installieren. Nun habe ich im Analogforum einem Kollegen den Koshin Lustre 801 GST mit kompletten Tonarmbrett und Abschaltautomatik für den TD126 MK III abgekauft.
Guckst Du hier.
Damit macht der 126 MK III nochmal einen Quantensprung nach vorne. Auf diesen Arm kommt das Audio-Technica AT33ANV dann drauf. Nur muss ich mit einem Kollegen das gute Stück noch einbauen und eine hochwertige Van den Hul Verkabelung spendieren.

Aber dann bekommt das AT33ANV einen "würdigen" Arbeitsplatz, wo es sich voll entfalten kann. Und beides passt, wie die Faust aufs Auge zusammen.

Deswegen kam ich noch nicht dazu beide, also das AT33PTG und das AT33ANV gegeneinander zu hören. - Ich bin selbst gespannt, wie eine Feder, was sich da tut, denn das PTG ist schon saugeil

Wenn ich aber fertig bin mit meiner "Baustelle", werde ich natürlich was dazu berichten.

:prost



und ? was sagst du zu den beiden tonabnehmern?
bin gerade im begriff mir eines zuzulegen.
ich komme zufällig aus dortmund, vieleicht kann ich ja deinem angebot nachkommen und es mir bei dir anhören kommen :-)
MikeDo
Inventar
#20 erstellt: 05. Nov 2007, 22:51
Hallo Kostja.

Zum einen ist das AT33ANV nur noch über Ebay zu bekommen. Es handelt sich dabei um Restbestände, denn die Herstellung ist in Japan eingestellt worden.

Der Unterschied ist, dass das PTG gegenüber dem ANV analytischer klingt, das ANV insgesamt "runger". Die Klangfarben sind bei beiden traumhaft schön.
Im Grunde müsste man bei solch einem Vergleich die gleichen Voraussetzungen schaffen, um einen "richigen" Vergleich schaffen zu können.
Die Klangrichting ist bei beiden Systemen ähnlich. Mir persönlich klingt das ANV noch luftiger.
Es ist schwer eine Klangbeschreibung zu kreieren.
Man muss beide Systeme gehört haben.

Sicherlich kannst Du mich gerne mal besuchen, um Dir das ANV anzuhören, kein Problem. - Einfach melden.
Das ANV leistet jetzt seine Arbeit an ein Yamamoto Ebony Headshell im Koshin 801 GST mit Finewire C37 Verkabelung, das ganze im Thorens TD 126 MK III.

kostja
Stammgast
#21 erstellt: 06. Nov 2007, 00:27

MikeDo schrieb:
Hallo Kostja.

Zum einen ist das AT33ANV nur noch über Ebay zu bekommen. Es handelt sich dabei um Restbestände, denn die Herstellung ist in Japan eingestellt worden.

Der Unterschied ist, dass das PTG gegenüber dem ANV analytischer klingt, das ANV insgesamt "runger". Die Klangfarben sind bei beiden traumhaft schön.
Im Grunde müsste man bei solch einem Vergleich die gleichen Voraussetzungen schaffen, um einen "richigen" Vergleich schaffen zu können.
Die Klangrichting ist bei beiden Systemen ähnlich. Mir persönlich klingt das ANV noch luftiger.
Es ist schwer eine Klangbeschreibung zu kreieren.
Man muss beide Systeme gehört haben.

Sicherlich kannst Du mich gerne mal besuchen, um Dir das ANV anzuhören, kein Problem. - Einfach melden.
Das ANV leistet jetzt seine Arbeit an ein Yamamoto Ebony Headshell im Koshin 801 GST mit Finewire C37 Verkabelung, das ganze im Thorens TD 126 MK III.

:prost


also hier gibt es noch beide zu kaufen:


http://www.audiocube...tereo_Cartridge.html


http://www.audiocube...tereo_Cartridge.html


zu welchem würdest du denn , in bezug auf den preis, raten?
nicht das ich geizen will aber wenn du sagst, daß da nur ein minimaler unterschied besteht, bestell ich mir das günstigere.

oder hast du noch eine bessere empfehlung für meinen pro-ject rpm9 mit 9c tonarm?
MikeDo
Inventar
#22 erstellt: 06. Nov 2007, 01:09
Hallo Kostja,

also, beim Preis/Leistungsverhältnis liegt das Prestige (PTG) sicherlich vorne. Da die Unterschiede nicht gravierend sind, würdest Du mit diesem System gut leben.

Aber, Dein 9c Tonarm hat eine eff. Masse von 11gr.
Wenn man die Tonarmresonanzfrequenz für das PTG ausrechnest, kommst Du auf 11,60Hz.
(6,8gr Systemgewicht + 1,0gr. Schraubmaterial, Compliance = 10×±0 - 6 cm/dyne (100Hz)).

Das Optimum liegt zwischen 8-12Hz.

Beim ANV liegt sie bei 10,15Hz, also um einiges besser (6,9gr. Systemgewicht + 1,0gr Schraubmaterial, Compliance = 13 x 10-6cm/dyne (100Hz)).

Dennoch passen beide. Ich empfehle Dir in Bezug auf den Preis das PTG, welches auch grade durch den sehr guten Eurokurs wirklich als preisliches Schnäppchen angesehen werden muss.
Glaube mir, für schlappe 250 Euro bekommst Du das PTG. Du wirst hellauf begeistert sein. Ein Sahneteil von einem TA
Übrigens kostete das PTG im Jahr 2000 hier in Deutschland sage und schreibe 1150 Euro umgerechnet.

kostja
Stammgast
#23 erstellt: 06. Nov 2007, 01:59
so , habe jetzt das AT33ANV für 280 euro incl. versand gekauft.

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWN:IT&ih=003

der preisunterschied zum prestige betrug nur ca. 40 euro, da fiel die entscheidung leicht ;-)

konnte ich auch mit paypal zahlen, somit auch kein risiko.


als phonovorstufe wollte ich mir noch die trigon vanguard kaufen. gefiel mir eigentlich recht gut (hatte die schonmal)

oder hast du vieleicht noch nen besseren tip?

vielen dank schonmal.

gruß
MikeDo
Inventar
#24 erstellt: 06. Nov 2007, 02:23

kostja schrieb:
so , habe jetzt das AT33ANV für 280 euro incl. versand gekauft.

http://cgi.ebay.de/w...=STRK:MEWN:IT&ih=003

der preisunterschied zum prestige betrug nur ca. 40 euro, da fiel die entscheidung leicht ;-)

konnte ich auch mit paypal zahlen, somit auch kein risiko.


als phonovorstufe wollte ich mir noch die trigon vanguard kaufen. gefiel mir eigentlich recht gut (hatte die schonmal)

oder hast du vieleicht noch nen besseren tip?

vielen dank schonmal.

gruß



Hallo Kostja.

Prima, ein guter Kurs!!
Ja, das ANV ist für Deinen Arm der bessere Spielpartner.
Mit Paypal ist das ganze ja ne risikolose Sache.

Ich habe auch noch den Trigon Vanguard I. Ein wirklich guter Pre, mit vielen Einstellmöglichkeiten. Du kannst das ANV daran sehr gut anpassen.
Sicherlich gibt es bessere Phonopres, aber die kosten natürlich gut was.
Ich "fahre" den Primare R20, der allerdings knappe 700 Euro kostet. Auch ein feines Teil ist der AQVox Phono 2 CII Phonopre. Kostet aber auch über 900 Euro.

Ich empfehle Dir dieses Angebot: Trigon Vanguard

Eine sehr schöne Phonostufe ist die Whest Audio, da die Whest Two.




Die kostet natürlich auch richtig Kohle.

Ich denke aber, dass Du mit dem Trigon eine bezahlbare gute Phonostufe erwirbst, mit der Du zufrieden sein wirst.

Wenn Du möchtest, komme ich bei Problemen gerne vorbei und installiere Dir Dein System mit dem Stadthaus System. Ich komme ja auch aus Dortmund (Klinikviertel), da bietet es sich an, wenn Du Probleme bekommen solltest.

kostja
Stammgast
#25 erstellt: 06. Nov 2007, 02:41
hallo..
wäre natürlich wirklich super, wenn du mir helfen könntest den tonabnehmer zu installieren.
hab nämlich nicht wirklich ahung davon....
vieleicht könntest du ja sogar deine trigon mal mitbringen :-)
dann warte ich noch solange mit dem kauf einer vorstufe.

allerdings sagt mir das angebot mi der trigon nicht wirklich zu.
hört sich vieleicht blöd an, aber würde lieber eine vorstufe in silber haben.

hab jetzt noch einige umbauarbeiten in meinem wohnzimmer vor, die dann in max 2 wochen abgeschlossen sind.
bis dahin sollte dann hoffentlich auch der tonabnehmer da sein.
würd mich dann nochmal melden
danke schonmal im voraus...


[Beitrag von kostja am 06. Nov 2007, 02:41 bearbeitet]
MikeDo
Inventar
#26 erstellt: 06. Nov 2007, 03:14

kostja schrieb:
hallo..
wäre natürlich wirklich super, wenn du mir helfen könntest den tonabnehmer zu installieren.
hab nämlich nicht wirklich ahung davon....
vieleicht könntest du ja sogar deine trigon mal mitbringen :-)
dann warte ich noch solange mit dem kauf einer vorstufe.

allerdings sagt mir das angebot mi der trigon nicht wirklich zu.
hört sich vieleicht blöd an, aber würde lieber eine vorstufe in silber haben.

hab jetzt noch einige umbauarbeiten in meinem wohnzimmer vor, die dann in max 2 wochen abgeschlossen sind.
bis dahin sollte dann hoffentlich auch der tonabnehmer da sein.
würd mich dann nochmal melden
danke schonmal im voraus...


Hallo Kostja,

kein Problem. Ich komme gerne vorbei und installiere/justiere Dir das AT33ANV. Den Trigon bringe ich dann gerne mal mit, auch kein Problem.
Melde Dich einfach nochmal, auch per PN (Wegen Deiner Adresse).
Dann vereinbaren wir einen Termin und ich komme vorbei
Justagematerial hast Du? Wenn nicht, besorge Dir bitte welches. Es ist immer besser, wenn man ein wenig was an Justagematerial hat (Schrauben etc.)



[Beitrag von MikeDo am 06. Nov 2007, 03:16 bearbeitet]
Schwarzwald
Inventar
#27 erstellt: 06. Nov 2007, 14:13
die trigon gibt es doch auch in silber, oder?

ich hatte sie hier, und sie ist nicht schlecht. mein heed quasar (selbe preisklasse neu, hat mich nur 200 EUR aufpreis zu meiner naim-stageline gekostet) spielt aber etwas schöner (musikalischer, emotionaler).

die whest2 muß der hammer sein - preis ist allerdings 990 statt 900 EUR.. unbdeingt vorher anhören - ich hatte noch nicht die gelegenheit. steckt wahrscheinlich alle hier erwähnten phono-pres locker in die tasche.

grüße

sw
MikeDo
Inventar
#28 erstellt: 06. Nov 2007, 15:07

Schwarzwald schrieb:
die trigon gibt es doch auch in silber, oder?

ich hatte sie hier, und sie ist nicht schlecht. mein heed quasar (selbe preisklasse neu, hat mich nur 200 EUR aufpreis zu meiner naim-stageline gekostet) spielt aber etwas schöner (musikalischer, emotionaler).

die whest2 muß der hammer sein - preis ist allerdings 990 statt 900 EUR.. unbdeingt vorher anhören - ich hatte noch nicht die gelegenheit. steckt wahrscheinlich alle hier erwähnten phono-pres locker in die tasche.

grüße

sw


Hallo Schwarzwald.
Sicher gibt es den Trigon auch in silber.
Ist eine gute Phonovorstufe, kann man nicht meckern.
Die Heed Qasar kenne ich nur vom Hörensagen her.

Ja, die Whest2 ist wirklich der Hammer. Ich konnte sie einmal hören. Da wusste ich, sie wird bald bei mir Einzug halten..
Zurzeit ist der Primare am werkeln. Und dieser ist schon wirklich verdammt gut.
Der Preis für die Whest2 ist im Normalfall sogar höher. Ich bezog die von Dir erwähnten 900 Euro allerdings auf die AQVox Phono 2 CII.


kostja
Stammgast
#29 erstellt: 11. Dez 2007, 14:05
hallo zusammen.

so, mein at33ptg ist, dank der freundlichen und kompetenten hilfe von mikedo, endlich installiert.
nochmal danke dafür :-)

ich muss sagen, es übertrifft bei weitem meine erwartungen.
hätte nicht gedacht, daß man zu dem preis (inkl. versand und zoll knapp 220 euro) einen so guten klang bekommt.
(angeschlossen über die trigon vanguard 1)

die trigon war leider die von mikedo, somit muss ich mir jetzt schnellst mögliche eine eigene zulegen, da es wirkliche eine qual ist eine solche tolle kombi nicht nutzen zu können.

gruß
kostja
MikeDo
Inventar
#30 erstellt: 12. Dez 2007, 00:50

so, mein at33ptg ist, dank der freundlichen und kompetenten hilfe von mikedo, endlich installiert.
nochmal danke dafür :-)


Kein Thema, habe ich gerne gemacht Kostja.
Besorge Dir die noch die Trigon Kostja.





[Beitrag von MikeDo am 12. Dez 2007, 00:52 bearbeitet]
kostja
Stammgast
#31 erstellt: 12. Dez 2007, 11:21
gerade eben das geld für diese hier überwiesen:

http://www.audio-markt3.de/_markt/item.php?id=9178066797

175 euro inkl. versand.
auf grund der restgarantie von 13 monaten und der tatsache, daß sie in silber ist ein guter preis.

gruß
kostja
MikeDo
Inventar
#32 erstellt: 12. Dez 2007, 15:06
Prima
Dann kannst Du bald ja "schwarzes Gold" hören.




active1
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 13. Jun 2008, 16:51
Hallo,
ich wollte in den nächsten Tagen ein AT33PTG bestellen (selbe Quelle).
Wenn sich noch jemand dazu tut wirds noch günstiger (ab 2 Stück ~260€ pro Stück inkl. Zoll).
Wer interesse hat kann sich gerne bei mir melden.
Gruß
Jonas
MikeDo
Inventar
#34 erstellt: 13. Jun 2008, 23:29

active1 schrieb:
Hallo,
ich wollte in den nächsten Tagen ein AT33PTG bestellen (selbe Quelle).
Wenn sich noch jemand dazu tut wirds noch günstiger (ab 2 Stück ~260€ pro Stück inkl. Zoll).
Wer interesse hat kann sich gerne bei mir melden.
Gruß
Jonas



Poste das mal im Bereich Analog!
Ich habe beide Systeme PTG & ANV, beide sensationell gut.


oel2
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 09. Sep 2008, 15:57
Schade ich suche auch noch ein AT33 ANV.
Hat noch jemand eine günstige Bezugsadresse?
MikeDo
Inventar
#36 erstellt: 09. Sep 2008, 20:34

oel2 schrieb:
Schade ich suche auch noch ein AT33 ANV.
Hat noch jemand eine günstige Bezugsadresse?


Hallo.

Also wenn, dann wird es höchstens noch mal bei Ebay angeboten, wenn ein ausländischer Verkäufer noch Restbestände aufgetrieben hat, oder halt ein Gebrauchtes anbietet. Ansonsten kannst Du das wohl knicken. Es gab hin und wieder einige User Im Analogforum, die sich einen Wolf nach dem ANV gesucht haben.

Kleiner Tipp, besorge Dir das AT33 PTG (Prestige). Ist auch ein Spitzensystem, einen Hauch analytischer vielleicht, aber dennoch klasse. Bei PriceJapan zu bekommen. Da würde ich mich allerdings beeilen, weil auch das PTG bald eingestellt werden soll.


oel2
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 10. Sep 2008, 18:29
Schade, das PTG soll etwas empfindlicher in der Handhabung sein und auch von den Werten könnte es nicht so gut zu meinem Übertrager passen.
MikeDo
Inventar
#38 erstellt: 10. Sep 2008, 20:41

Schade, das PTG soll etwas empfindlicher in der Handhabung sein


Sorry, aber das ist Unsinn. Ich habe beide Systeme installiert und beide sind auf Grund der winzigen Abtastnadel ein wenig komplexer zu händeln.
In Bezug auf das Justieren tun sich beide Systeme nichts.


auch von den Werten könnte es nicht so gut zu meinem Übertrager passen.


Was hast Du denn für einen Übetrager?
Im Analogforum fahren einige das AT33 PTG am Übetrager.



oel2
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 17. Sep 2008, 13:30
Hab das Phasetech T3 und das ANV könnte dort besser passen.
MikeDo
Inventar
#40 erstellt: 17. Sep 2008, 14:05
Hallo Volker, der Übertrager arbeitet in einem Bereich der TA Impedanz von 1,5-40 Ohm.
Das ANV hat eine Impedanz von 10 Ohm, das PTG von 17 Ohm. Du siehst, beide passen an den Übertrager.
Das PTG wird am Übertrager ein wenig lauter sein. Die Ausgangsspannung des PTG liegt bei 0.5mV (1kHz und 5cm/sec.), das ANV bei 0.3mV (1kHz und 5cm/sec.).
Der Unterschied beide Systeme ist relativ. Tonal spielen sie in die gleiche Richtung. Ausgewogen mit schönen Klangfarben und warm - wie man so schön sagt.
Das PTG klingt nur ein wenig analytischer, einen Hauch nüchtener, wenn man das so sagen kann. - ist immer schwer eine perfekte Klangbeschreibung hinzukriegen.

Ich empfehle, wo der Dollar wieder an Stärke gewinnt, solltest du noch rechtzeitig bei PriceJapan zuschlagen und Dir das AT33 Prestige schießen!

Du kannst gerne zu den Berichten hier in Hififorum einen Hörbericht im Analgforum lesen.

Hier klicken


oel2
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 17. Sep 2008, 18:12
Hm schade das ANV passt einfach besser, mein Phasetech P3 hat auch mV. Na mal sehen, ob ich nicht doch das PTG kaufe.
zetlok
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 14. Aug 2009, 07:55
Schöne Information,

ich überlege mir derzeit ob ich mir eir ein neues System für meinen Technics MK 5 kaufen soll.

Wäre das audio-technica AT33PTG etwas für den Dreher ?

Danke für eine Info!

Fruß Thomas
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