2-weg Aktivweiche + Subsonic + Bassanhebung

Hey Leute,

ich möchte diese Frequenzweiche in meiner neuen Endstufe mit einbauen, damit ich nur noch einen Gerät mit allem drin habe

Allerdings brauch ich dann die ganze Stromversorgung etc. nicht und auch sonst würde ich ein paar Kleinigkeiten ändern (veränderbare Frequenzen). Daher wollte ich fragen ob hier irgendwo die EAGLE Dateien dazu rumfliegen oder ob ich selbst nachbauen darf/muss

Und weiß zufällig noch jemand, wo ich den OPA 4134 herbekomme? Der müsste ja kompatibel sein aber noch etwas bessere Werte haben!

Hi,

die Eagle Daten kann ich Dir mailen - bitte kurze Mail an mich.

;-) Detlef

Wow danke für die schnelle Antwort. Sie haben Post

Mich würde es freuen, wenn du mir die Daten auch Mailen könntest. Ich habe dir mal ne Nachricht geschickt.
Ich plane für meinen Sub sowas ähnliches zubauen und da wären Teie der Schaltung sehr hilfreich.

Gruß Dominik

Hi Dominik,

ich kann mir nicht vorstellen, dass das Auseinanderpflücken einer Schaltung/Layout irgendwelche Vorteile bringt. Kann Dein Eagle 160x100mm / Europlatine?

;-) Detlef

Hi Detlef!

100x160mm ist kein Problem, habe die Vollversion.
Über das Eagleprojekt (Layout und Schaltplan) würde ich mich sehr freuen.
Ich möchte mir nämlich eine Endstufe (für nen Sub) bauen und da brauche ich deine Schaltung auch. Ich wollte halt nur den addierer weglassen, da ich ihn nicht brauche. An der Platine würde ich auch ein paar Anschlüsse ändern, um einfach mit nem Kabel auf eine 2te Platine zu gehen und ich möchte versuchen den Tiefpass mit einem Poti zu versehen um die Frequenz einzustellen.

Gruß Dominik

Hallo, ich hätte da mal eine Frage:

Wenn ich die Schaltung so wie auf diesem Plan aufbaue:
Habe ich dann einen Tiefpass mit Subsonic ohne verstärkung aber dafür auch ohne das ich ein Netzteil benötige?

Moin Nils,

die Schaltung enthält Operationsverstärker (Dreiecke im Schaltplan, U2x). Das sind aktive Bauteile, die NUR mit einer Spannungsversorgung (hier eine Duale) funktionieren. Passiv kann man so etwas nicht aufbauen.

;-) Detlef

Alles klar, ich dachte es könnte funktionieren weil es ja auch diese Cinch Stecker gibt mit denen es möglich ist zu trennen und die sind ja auch passiv...

Aber gut! In diesem Fal melde ich mich vermutlich heute Nacht noch einmal wieder mit einem Alternativplan!

Danke bis hier hin ;-)

Hallo Detlef!

Schön, dass du hier immernoch vorbeischaust!

Nachdem eine passive Version meines Vorhabens offensichtlich nicht realisierbar ist, würde ich gerne meinen Ursprünglichen Gedankengang realisieren.

Ich habe eine Konstellation bei mir die vermutlich NICHT SELTEN hier im Forum anzutreffen ist. Ich spreche von einem normalen AVR in verbindung mit einer PA Endstufe und einem Subwoofer. Problem hierbei ist zum einen oftmals die Trennung und zum anderen die hohe Spannung die von PA Endstufen gewünscht wird.

Diese Probleme würde ich nun gerne günstig und hochwertig, im Sinne von genaue Entzerrung mit einer entsprechenden Weiche realisieren.

Nachdem ich bereits die ganzen Posts durchgegangen bin halte ich es für Sinnvoll Schaltpläne sprechen zu lassen um sowohl anderen zu helfen, als auch selber besser Hilfe empfangen zu können.

Daher habe ich versucht ein Blockschaltbild mit meinen Anforderungen zu basteln:



Und nun die Frage an Euch (Detlef): kann mir einer markieren, welche Teile der original Schaltung ich übernehmen muss und wo Änderungen vorgenommen werden müssen um das Signal passend für eine PA Endstufe zu verstärken?

Hey keine mehr hier?

Moin,

wenn man Blockschaltbild und Schaltplan Link nebeneinander legt, sind die einzelnen Funktionsblöcke im Schaltplan sehr gut zu identifizieren.

@Dj-BBoy
Welche PA-Endstufe nutzt Du?
Welche Ausgangsspannung bietet Dein AVR?

;-) Detlef

Ich bitte um Entschuldigung für die späte Antwort. Ich habe die Ausgangsspannng des Yamah RX-V767 herraus zu finden. Leider vergebens...

Bei der Endstufe handelt es sich um eine FAME A-400 II

Ich hätte das ganze aber wie gesagt gerne universell und denke auch andere könnten daran Interesse haben.

Ich werde mir dann mal das Schaltbild ansehen und die Teile raussuchen, aber es gibt ja bisher leider keine Universelle Verstärkung wie ich Sie mir wünsche oder?

Hallo,
ich wäre sehr interessiert an dieser Weiche. Leider ist ein Nachbestellen der Platine über die Sammelbestelladresse wegen mangelnder Nachfrage nicht mehr möglich.
Deshalb meine Frage hier:
Hat evtl. noch jemand eine oder sogar zwei Platinen übrig und würde sie an mich abtreten? Das wäre super. Oder kann jemand wenn er eh am Ätzen ist mir 1 o.2 mit Ätzen? Oder, wo kann ich gut und günstig Ätzen lassen?

Dann hätte ich noch eine Technische Frage:
In meiner Anwendung der Weiche möchte ich unter anderem, hin und wieder nur zwei Satelliten betreiben, diese brauchen im Fullrangebetrieb allerdings Bassunterstützung von ca: 4db bei ungefähr 80Hz.
Nun die Frage:
Ist es möglich in den beiden Subwegen die Subsonicfilter auf 80Hz einzustellen und dadurch die Bassanhebung zu nutzen? Die 80Hz gehen auch als Bassbegrenzung voll in Ordnung. Den Tiefpass müßte ich dann auf ca: 20000 Hz + xx berechnen. An die Subausgänge kommen dann die Satellitenendstufen.

Grüße
Andi

Moin Andi,

im Fullrangebetrieb kannst Du den Subsonic/Bassanhebung nutzen, der TP des SUB.Ausgangs wird dann überbrückt. Diese kleine Schaltung kannst Du aber auch auf Streifenraster scnhell selber aufbauen.

;-) Detlef

habe die Ehre,

hier im Elektronik-Selbstbau Forum find ich ja auch immer wieder was schönes!
Für meinen Umbau im Auto werde ich eine aktive Frequenzweiche benötigen. Eigentlich wollte ich mir ein MiniDSP kaufen aber Selberbauen ist immer schön, also mal gekuckt und hier gelandet.
Wollte mich jetzt erst mal erkundigen, ob nicht evtl doch mal wieder ne Reihe solcher Platinen geätzt werden könnte (sind ja immerhin aktuell schon wieder zu zweit) und außerdem wollte ich fragen, auf welchen Betrag die Teile in Summe für die Platine im Stereobetrieb kommen würden.

danke für die Infos und noch nen schönen Abend!


da Makl

Moin,

wenn einige Interessenten zusammenkommen, wird sich bestimmt eine Sammelbestellung arrangieren lassen.
Bitte bedenke für den CarFi-Betrieb - die hier vorgestellte Weiche braucht ca +-12VDC, also symmetrische Versorgung.

;-) Detlef

Hallo Detlef,

vielen dank für deine Antwort.
Sehe ich das richtig, beim Aufbau auf eine Streifenplatine müßte ich die Eingangspuffer mit beachten, den Addierer könnte ich weglassen?
Muß ich den Tiefpass der Sup.-Ausgänge von vor R1/R12 bis vor R8/R29 einsparen? Die Pegelangleichung würde ich wenn möglich weiterhin nutzen wollen.
Von der Endstufe habe ich eine Spannungsversorgung von +- 18Volt, kann ich damit auch die Frequenzenzweiche versorgen?

Gruß
Andi

Hi Andi,

Du bist richtig!
Sowohl NE5534 als auch TL07x vertragen +-18VDC

;-) Detlef

Hallo Aktivweichenspezialisten,

ich habe von einem Forumsmitglied netterweise 1 Platine bekommen (vielen, vielen Dank dafür ) würde bei einer evtl. neue Auflage aber nochmal
1 Platine mitordern.

Leider habe ich bei meinem Aufbau als 2.1 Weiche noch kleine Schwierigkeiten, bei denen ihr mir vielleicht einen Tipp zur Störungssuche geben könnt.

Beim 2.1 Betrieb,
funktioniert der rechte Kanal mit SAT Ausgang LSP 9 einwandfrei.
Im linken Kanal zeigt sich folgendes Problem: Der SAT Ausgang LSP 5 verzerrt bei zunehmenden Pegel (ab etwa der Hälfte) sehr Stark.
Der Mono SUP Ausgang LSP 7 ist sehr leise und ich bin mir nicht sicher ob er auf die Bassanhebung anspricht (weil er so leise ist ).

Als Messwerkzeug steht mir ein Frequenzgenerator (Handy App ) und ein Multimeter zur Verfügung.

Ich hoffe ihr könnt mit meiner Fehlerbeschreibung etwas anfangen und habt eine Idee woran es liegen könnte.

Gruß
Andi

Hallo Andi,

eigentlich sind beide Kanäle symmetrisch aufgebaut und sollen bei gleicher Bestückung auch funktionieren. Kontrolliere das noch mal.
Welche Übergangsfrequenzen hast Du gewählt?
Ist die Brücke 2-3 für den Mono-SUB gesetzt?
Wie hast Du R7/R9 dimensioniert?

;-) Detlef

Hallo Detlef,
die Bestückung ist auf beiden Seiten identisch, die Brücke 2-3 ist gesetzt.
Die Übergangsfrequenzen kann ich über 3x 4pol 3stufen Drehschalter einstellen ( zB. Tiefpass R1, R2, R12, R23 sind auf 80, 100 und 125 Hz berechnet , der Hochpass R3, R4/5, R24, R25/26 ebenfalls auf 80, 100 und 125 Hz und Subsonic R13, R14, R33, R34 auf 35, 40 und 50 Hz.)
R7/R9 sind wie angegeben mit 330 Ohm in Reihe zum 10kohm Poti dimensioniert, leider sind auf der Platine keine Anschlüsse für die Pegelpotis vorgesehen so mußte ich eine Seite der Widerstände frei verlöten.

Gruß
Andi

Tach zusammen,

würde bei einer evtl. neue Auflage aber nochmal 1 Platine mitordern.

JA!

Wenn sowas passiert, wäre ich auch mit einer Platine dabei!

Grüße,

Michael

Also ich hätte auch noch Interesse an einer Platine,
Vielleicht finden sich ja noch ein paar, das eine Bestellung lohnt.

Hallo,
bin mit 2 Platinen dabei!!!
Danke u.Gruß Gabriel

Hallo zusammen ,

Da ich mir eine Kompeltte Hifi Anlage aufgebaut habe brauche ich für meinen Subwoofer (Mivoc AW124)
noch eine Weiche ,da die Aktuelle erst bei 150Hz Schluss macht (Interner Filter der Teufel Decoderstation 5)

Jetzt bin ich hier auf das Projekt gestoßen und habe beschlossen ich baue es nach .

Nun habe ich das Problem das ich nicht richtig klar komme mit der Exel Tabelle bzw. der Demensionierung der bauteile .

Hatte als High pass Filter frequenz 65-90 angepeilt (also mehrere Varianten zum durchprobieren)
und beim Subsonicfilter bei 25Hz .

Die Bassanhebung ist ja per Poti verstellbar .

Kann mir jemand dabei Helfen ?

Falls jemand 1-2 Platinen braucht schreibt mir eine Nachricht dann Ätze ich 2-3Stück mehr


Gruß

Markus

Moin Markus,

von Deiner Idee, die Ü-Frequenz per Poti einstellbar zu machen, kann ich Dir nur abraten. Du bräuchtest pro Kanal für die je 2 Rs inTP/HP ein 4-fach Poti mit sehr guten Gleichlaufeigenschaften. So etwas ist selten und extrem teuer. Greife leiber den Vorschlag auf, mit wechselbaren Rs in Steckfassungen zu arbeiten. Die Rs bekommst Du mit 1% für wenige ct.

Wo genau hapert es denn bei der Dimensionierung der Filter?
Q (0,707) und C(100nF) vorgeben und die Rs ausrechnen lassen. Dann die nächstliegenden Werte aus der entsprechenden R-Reihe nehmen. Kleine Abweichungen sind vernachlässigbar.

Detlef

PS: Dein Angebot, einige Platinen mehr zu ätzen, ist mehr als ok!

komm mit dem Plan auch nicht so ganz mit
welche CR sind den für die LOW CUT verantwortlich ?
wo wird die Güte und seine Verstärkung eingestellt ?


echt ein super Projekt

will keiner helfen

scauter2008 (Beitrag #430) schrieb:

will keiner helfen :)

Hier ist doch alles beschriftet, was für was verantwortlich ist:
http://www.hifi-forum.de/bild/afw_47968.html

Der Q des Filters wird über den Tiefpass/Hochpass vor dem OP (U1A, U1D, U4D, U4A) bestimmt.
Die Verstärkung über den letzten OP (U1C, U1B, U4C, U4B) in der Kette, den Ausgangspuffer.
Der Subsonic ist der Hochpass vor U2A und U5A der gleichzeitig auch die Tiefbassanhebung verursacht über der Filterfrequenz.

Grüße,
Peter

Der Subsonic ist der Hochpass vor U2A und U5A der gleichzeitig auch die Tiefbassanhebung verursacht über der Filterfrequenz

die Anhebung liegt ja dann auch bei ~25hz


es ist aber nur ein Poti eingezeichnet für Anhebung und Güte einzustellen

scauter2008 (Beitrag #432) schrieb:

es ist aber nur ein Poti eingezeichnet für Anhebung und Güte einzustellen

... jenau - einfach mal im Fred lesen!

Detlef

hab es jetzt schon gesehen das es die Filter Güte ist und nicht die güte für den EQ

Gruß an alle, gibt es noch die Möglichkeit ein Platine zu erwerben?

Gruß Markus

Hallo miteinander, das Projekt ist wirklich klasse und ich würde es gerne für meinen Subwoofer nutzen. Soweit ist auch alles klar und verständlich doch eine Sache versteh ich noch nicht so recht. Ich hoffe bzw. denke dass Ihr mir da helfen könnt.
Welche Aufgabe hat der Addierer für den Mono Sub? Da ich das ganze ja für einen Subwoofer nutzen möchte benötige ich nur einen Tiefpass, daher denke ich dass ich den Addierer brauche, richtig? Wenn ja, woran werden Pin 1, 5 und 8 des TL071 angeschlossen? Pauschal würde ich jetzt sagen dass sie unbelegt bleiben, ich wundere mich nur weil sie eingezeichnet sind.

Grüße

Moin,

diese Frage ist noch nie aufgetaucht, hat allerdings einen berechtigten Background.

Wenn Du Stereo (L/R) in die Weiche reingehst, aber einen Mono (L+R)-SUB betreiben willst, dann brauchst Du den Addierer.

Pin 8 vom TL071 ist generell unbeschaltet (NC)
Pin 1/5 vom TL071 können mit einer DC-Offsetkorrektur (Poti) beschaltet werden, müssen es aber in dieser Anwendung nicht.

Detlef

Hallo Detlef, vielen Dank für deine Antwort.

Kannst Du noch einmal über den Schaltplan gucken? Ich denke aber dass es so richtig sein sollte



Christian

Moin Christian,

Von beiden Eingangspuffern gehst Du in den Addierer. Dessen Ausgang geht auf den eigentlichen Filter.
Dein Schaltplan ist dabei etwas irreführend - aber sollte klar sein?!

Detlef

Irreführend? Mach mir keine Angst.
Es ist eigentlich Dein Plan, ohne den Mono Sub Umschalter und ohne den 2. Tiefpass sowie die beiden Hochpässe.


Edit: Ich Depp...das war falsch, ich bin den Addierer umgangen. So sollte es nun richtig sein.

Der wird auch nicht funktionieren..
Dein Addierer wird normalerweise Summierer genannt.
Bei Dir fehlt der Widerstand in der GK. jedenfalls im schaltbild.
Nur wieso nimmst Du so grosse Widerstände die Erzeugen nur unötiges Rauschen, Also R20 /21 10 K ohm und für R22 in der GK auch 10 K.
Oder zum absenken R22 5 K Ohm.

Will ja nichts sagen aber das ist die Beschriftung aus dem original Plan. Warum sollte es so nicht funktionieren? Alles wie im Original nur ohne Umschalter für den Mono Sub

Edit: Ach mist, stimmt, das Schaltzeichen vom Widerstand ist weg, er ist aber mit Wert eingetragen (R22)

Aber ansonsten sollte es doch Passen oder?

... aus welchen Gründen auch immer - das Symbol für den Rückkoppel-R ist in der Bearbeitung verloren gegangen

Das Original --> http://www.hifi-forum.de/bild/afw_47968.html

Und die 100k-Rs passen auch am JFet-Eingang des TL07x - Widerstandsrauschen am TP-gefilterten SUB-Ausgang ist eher weniger zu erwarten. Du kannst aber auch weniger (oder mehr) einsetzten ....

Detlef

Sicher?
Normalerweise ist das Rauschen in den tiefen Frequenzen grösser als bei den Höheren Frequenzen
Wenn schon der invert Eingang benutzt wird dann sollten die Widerstände schön klein gewählt werden.
Gibt ja auch keinen Grund es ist ja je ein Impedanzwandler vorgeschaltet.
rauschspannung
Gruss silvermach-

Hi zusammen

Ich habe heute mit dem Löten der Weiche angefangen und es lief auch soweit alles gut.
Allerdings haben sicht beim Bau ein paar kleine bis größere Fragen ergeben.

1. Ich hab bei meiner Bestellung leider Lötaugen / Lötnägel vergessen um die Leitungen der Cinch Buchsen bzw der Potis an der Platine zu befestigen.Habt ihr da evt ne Empfehlung welche ich am besten bestellen soll?

2. Verstehe ich die 4 roten Linien im Layout richtig als Drahtbrücken?

3. Die Widerstände R16, R36, R28, R7, R30, R9 sind ja jeweils die Potis zum Regeln der Freuquenzen.
Bei einigen gehören ja noch die 330Ohm Widerstände in Reihe davor. Verstehe ich es also richtig obwohl auf der Platine ein Widerstand aufgedruckt ist gehe ich mit einer Leitung zum poti und dann wieder zurück zur Platine? Den Widerstand bringe ich an wo es mir besser gefällt. Sei es an der Platine oder am poti richtig?

Würde mich sehr freuen wenn ihr mir meine Fragen beantworten könntet das ich meine Weiche bald fertig stellen kann.

Schonmal vielen Dank im vorraus

Hallo Wastler,

kurze Antworten

#1
Du brauchst nicht unbedingt Lötnägel, die Pads sind groß genug, um vernünftige Kabel direkt einzulöten.

#2
ja

#3
R16/36 dienen der Einstellung der Anhebung im Bassbereich.
R7/9 R28/30 sind für den Abgleich der Ausgangspegel zuständig. Hier dient der zusätzliche 330R dazu, dass bei zugedrehtem Poti das Ganze noch funktioniert. Wo der drankommt, ist egal.

Detlef

Danke für die die Hilfe.
Ich tendiere doch eher zu Lötnägeln. Um die Kabel direkt anlöten zu können müsste ich sie sonst ja von unten anlöten was mir so gar nicht gefällt.

Also ist die Frequenz für die Bassanhebung oder die Höhe der Anhebung bei einer bestimmten Frequenz über das Stereo Poti für R16/R36 einstellbar?

R16/36 regeln die "Höhe der Anhebung"

detegg (Beitrag #448) schrieb:

R16/36 regeln die "Höhe der Anhebung" ;)

Danke für die Info allerdings stellt sich mir dann eine weitere Frage bzw verwirrt mich etwas.
Welche Widerstände legen fest bei welcher Frequenz die Bassanhebung greibt?
Habe dazu keine Angaben oder Berechnungen im Excelsheet entdecken können

Sorryfür meine vielen Fragen