Aus Eins mach Zwei?

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stoske
Inventar

#1 erstellt: 28. Apr 2007, 10:29

Hi,

aus bautechnischen Gründen wäre es prima, wenn ich ein 12"-Chassis
halbwegs adäquat durch zwei 8"-Chassis ersetzen könnte. Ist das möglich,
bzw. worauf muss man bei der Auswahl der kleinen Chassis dann achten?

Die Werte des großen Chassis sind:

fs: 51
Qts: 047
SPL: 94.6 dB
Vas: 67.9
Sd: 506.7 qcm

Ist das richtig, dass SPL dann drei dB geringer sein darf? Sd muss wieder auf
die vorherige Größe kommen, der Rest sollte ungefähr ähnlich sein? Vas auch?

Wäre dankbar für Tips oder Hilfe bei der Chassis-Auswahl.

Grüße, Stephan Stoske

DerTao
Inventar

#2 erstellt: 28. Apr 2007, 11:57

Also wenn du Dynamikmäßig mit dem 12er nicht an der Grenze warst kann das schon gut gehen, das Problem ist halt, dass 2 8er nur ca 420-440cm² haben und das sind halt nur ~80% von einem 12er wenn sie das durch Hub wettmachen könnten wäre das ja noch nicht so schlimm, allerdnings haben 8er meist auch noch weniger x-max als 12er also auch hier wieder ein Nachteil...
musst du halt alles berücksichtigen!
schau dir mal den Tangband W69-1042 an, der wird immer wieder mal als Geheimtip bezeichnet (besonders von kboe) vielleicht kann dir der gefallen.

Ars_Vivendi
Inventar

#3 erstellt: 28. Apr 2007, 14:14

Hallo,

ja, bei 2 Chassis dürfen es dann 3dB weniger sein.
Sd muss nicht unbedingt auf die gleiche Größe kommen. Du willst also, dass sie bei gleichem Volumen gleich funktionieren wie der 12"er? Dann solltest du konkreter mit den Chassis werden. Um welche geht es, welches Volumen? Du wirst aber nie das exakt gleiche Ergebnis haben.

stoske
Inventar

#4 erstellt: 28. Apr 2007, 15:12

Hi,

> .. dass sie bei gleichem Volumen gleich funktionieren wie der 12"er?

Genau. Jetzt ist es ein Eminence Delta 12LFA in 110 Liter BR.

Das neue Gehäuse hat auch 110 Liter, aber ein 12er passt da nicht rein, zwei 8er schon.

> Du wirst aber nie das exakt gleiche Ergebnis haben.

Schon klar, das müsste man dann eben neu berechnen.

> Tangband W69-1042

Der wäre von der Bauform her eigentlich noch "idealer", ist mit 87 dB aber leider zu schwach.

Grüße, Stephan Stoske

Ars_Vivendi
Inventar

#5 erstellt: 28. Apr 2007, 15:34

Bist du an den Wirkungsgrad gebunden, strebst du etwa eine passive Lösung an?
Einigermaßen gut würden schonmal 2 Beyma 8Woofer/P in 100l BR funktionieren. Fehlt nur 1dB an Pegel.
Bei welcher Frequenz soll getrennt werden?

DerTao
Inventar

#6 erstellt: 28. Apr 2007, 15:37

ja die Tiefe Reso bezahlt man natürlich mit niedrigerem Wirkungsgrad. Für einen Hifi Sub ist er gut, als PA-Sub ist er natürlich ungeeignet. Dafür würdest du in das Volumen 4 von denen reinbekommen. Allerdings ist er dann schon doppelt so teuer wie der Emi (wo hast du eigentlich den lfA her? ich find den nirgends)

gruß Tao

stoske
Inventar

#7 erstellt: 28. Apr 2007, 16:28

Hi,

sorry, ich vergaß: Der 12er lief passiv, die beiden Chassis aber sollen an einen AM80.
Die Trennfrequenz war bisher 200 Hz.
Den LFA habe ich mal bei eBay gekauft.

Grüße, Stephan Stoske

[Beitrag von stoske am 28. Apr 2007, 16:28 bearbeitet]

gürteltier
Inventar

#8 erstellt: 28. Apr 2007, 16:34

mit einem aktivmodul kannst du doch den pegelunterschied ausgleichen.

Ars_Vivendi
Inventar

#9 erstellt: 28. Apr 2007, 17:30

gürteltier schrieb:

mit einem aktivmodul kannst du doch den pegelunterschied ausgleichen.

Das will ich doch auch meinen. Ist die Bassreflexabstimmung auch fix oder noch variabel?

stoske
Inventar

#10 erstellt: 28. Apr 2007, 21:02

Hi,

> ... den pegelunterschied ausgleichen.

Die Frage ist wie weit. Tröten mit 82 dB werden trotzdem nicht gehen, oder? Aber 89 wären noch ok? In jedem Falle macht es die
Auswahl leichter.

Die BR-Abstimmung müsste neu berechnet werden, das Gehäuse ist
ja neu, nur das Volumen ist gleich.

Grüße, Stephan Stoske

gürteltier
Inventar

#11 erstellt: 28. Apr 2007, 22:20

ich würde mal sagen, das alles im bereich von 87-90db gehen sollte.

gruß

stoske
Inventar

#12 erstellt: 28. Apr 2007, 22:27

Hi,

also ich fasse mal zusammen...

fs: <50
Qts: <>0.47
SPL: >86 dB
Vas: <>67.9
Sd: >200 <250 qcm

Ist das so richtig? Sollte doch ganz einfach sein

Grüße, Stephan Stoske

Ars_Vivendi
Inventar

#13 erstellt: 28. Apr 2007, 23:09

Das ist so richtig. Hast du mal die Beymas unter die Lupe genommen? Würden eigentlich passen.

stoske
Inventar

#14 erstellt: 29. Apr 2007, 00:56

Hi,

der Beyma 8BR40 würde erstaunlich gut passen...

fs: 31 Hz
Qts: 0.48
SPL: 90 dB
Vas 82 l
Sd: 220 qcm

Nur Vas ist etwas größer, Qts stimmt auf ein Zehntel

54 Euro sind auch ok. Ich schau mal noch ein wenig, obwohl ich
bestimmt nicht besseres finde. Vielen Dank.

Grüße, Stephan Stoske

Ars_Vivendi
Inventar

#15 erstellt: 29. Apr 2007, 11:38

Ich meinte eigentlich den Beyma 8Woofer/P. Die kosten etwas mehr, funktionieren aber deutlich besser in 110l. 2x 8BR40 würden eher >200l brauchen.

edit: Wenn der Ersatz genau die gleichen Daten hätte wie das Original, dann würde einer alleine ja schon das gleiche Volumen brauchen wie der Emmi.

[Beitrag von Ars_Vivendi am 29. Apr 2007, 11:45 bearbeitet]

stoske
Inventar

#16 erstellt: 29. Apr 2007, 12:05

Hi,

oh, achso, umso besser.

Könnte mir das mal jemand berechnen oder simulieren?

2 x "Beyma 8Woofer/P" als BR in 80, 90 oder 100 Litern?

Grüße, Stephan Stoske

Ars_Vivendi
Inventar

#17 erstellt: 29. Apr 2007, 12:15

Klar, kein Problem:

in 100l, 10cm-Rohr, 12cm lang, f3 = 40Hz
in 90l, 10cm-Rohr, 12,5cm lang, f3 = 42Hz
in 80l, 10cm-Rohr, 14cm lang, f3 = 44Hz
Der Maximalschalldruck liegt bei 50Hz jeweils um die 108dB

stoske
Inventar