Sickenresonanz

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lui551
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 15. Feb 2008, 17:04

Hi All,

Mittlerweile ist es ja so, dass die Chassistests in der HobbyHifi das Interressanteste sind. Und auch von der Konkurrenz behauptet das der eine oder andere.
Im letzten Chassistest (HH) jedenfalls sind mehrere Chassis von einer sogenannten Sickenresonanz betroffen. Im Amplitudenverlauf gibt es an der Resonanzstelle meist einen kräftigen Schlenker und auch in der Impedanzkurve ist was erkennbar. Ausserdem sind an der selben Stelle Klirrspitzen in den Diagrammen zu erkennen.
Meine eigenen Erfahrungen mit diesen Phänomenen beschränken sich auf ein Päärchen Ciare HX132, die der Murray in seiner Mjoelnir verwendet. Bei denen, die ich habe, gibt es im Wasserfall eine langsam abklingende Resonanz bei ca 1,5Khz.

Mein Verdacht bei den HX132 ist, dass sie eingespielt werden müssen. Bei den unter Einkaufspreis gehandelten Morellis, dem Ciare und dem Audax in der HH möchte ich gern glauben, ist es genauso. Alles Hersteller, die Spitzenprodukte anbieten und über reichlich Erfahrung verfügen müssten.
Sind die Resonanzen also ein tempöräres Problem, das im Betrieb verschwindet? Hat jemand Erfahrung damit?

Gruss Lutz

eoh
Inventar

#2 erstellt: 15. Feb 2008, 17:17

nein, das verschwindet natürlich nicht im betrieb nach einiger einspielzeit.

es ist halt eine glaubensfrage - macht man die resonanz kalt indem man eine hochdämpfende, aber auch verlustreiche sicke nimmt, oder nimmt man sie in kauf (wie audax z.b.)?

Christoph_Gebhard
Inventar

#3 erstellt: 15. Feb 2008, 18:06

Hi,

sehe ich genauso. Die Problematik war schon immer da (dort wo die Membran nicht mehr kolbenförmig schwingt). Die gerade im Hifi-Bereich sehr beliebten, verlustarmen Low-Loss-Sicken lassen das Problem nun in allen Messwerten durchschimmern.

Zum Einschwingen: Beim Veravox 5 war es bei meinen Messungen genau umgekehrt. Der war im Neuszustand fehlerfrei und hat sich nach einigen Monaten eine üble destruktive Resonanz erlaubt.

Gruß, Christoph

sansuii
Stammgast

#4 erstellt: 15. Feb 2008, 18:37

Moinsen,

abgesehen davon was der Herr T. da zu Messen glaubt

ist das hier vielleicht ganz interessant ...

http://www.vibroacoustics.co.uk/audio/gdmns/fsgdmns2.htm

Gruß,

Christoph_Gebhard
Inventar

#5 erstellt: 15. Feb 2008, 20:33

Hi Ralf,

irgendwie habe ich fast bei all deinen Beiträgen das Gefühl, dass da was fehlt.
Du scheinst ja einiges an Erfahrungen beim Lautsprecherentwickeln und zu vielem auch eine kritisch-hinterfragende Meinung zu haben, aber all deinen Einwänden, Denkanstössen und Bemerkungen fehlt es an Tiefe. Da werden nur Spitzen gesetzt und dann kommt oft nix mehr. Schade drum.

Gruß, Christoph

P.S. Das bezieht sich jetzt nicht (nur) auf den obigen Beitrag.

lui551
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 15. Feb 2008, 20:47

sansuii schrieb:

http://www.vibroacoustics.co.uk/audio/gdmns/fsgdmns2.htm

Hübsch anzusehen

Robert_K._
Inventar

#7 erstellt: 15. Feb 2008, 20:53

Hi,

Das Phänomenen ist auch bei vielen Fostexen zu sehen.
Die Sicke ist spiralförmig perforiert und scheint deshalb eine Drehbewegung durchzuführen, die zu starken Auslöschungen führen.

Viele Grüße

Robert

sansuii
Stammgast

#8 erstellt: 15. Feb 2008, 22:09

Moinsen,

Christoph_Gebhard schrieb:

Hi Ralf,

irgendwie habe ich fast bei all deinen Beiträgen das Gefühl, dass da was fehlt ... all deinen Einwänden, Denkanstössen und Bemerkungen fehlt es an Tiefe ... Schade drum ...

Na wenn DU das sagst ...

Da halte ich es wie Sokrates,

Gruß,

ax3
Inventar

#9 erstellt: 15. Feb 2008, 22:46

Es ist immer wieder schön zu sehen, dass die Damen und Herren bei 18sound zu wirklich jedem Detail des Chassis - und den sich daraus bedingenden Wechselwirkungen zu anderen Parametern und Details - versuchen sinnstiftende Lösungen zu entwickeln

http://www.eighteens...ies/products/dss.htm

Heinerich
Inventar

#10 erstellt: 15. Feb 2008, 23:22

sansuii schrieb:

Da halte ich es wie Sokrates,

So?:

....Zu den Kernbereichen Sokratischen Philosophierens gehört ... (das auf)... Dialoge gegründete Erkenntnisstreben....

Gruß
Bernd

sansuii
Stammgast

#11 erstellt: 15. Feb 2008, 23:36

Moinsen,

Heinerich schrieb:

sansuii schrieb:

Da halte ich es wie Sokrates,

So?:

....Zu den Kernbereichen Sokratischen Philosophierens gehört ... (das auf)... Dialoge gegründete Erkenntnisstreben....

Gruß
Bernd

Gruß,
Ralf

Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 15. Feb 2008, 23:42

ax3 schrieb:

http://www.eighteens...ies/products/dss.htm

Tja, mit solchen Spidern hätte man all diese Probleme nicht mehr. Nur da wagen sich heute nur noch Freaks im Selbstbau dran. Diese 30er Chassis stammen von Crysler aus Japan und stehen gerade bei mir im Wohnzimmer rum.

sansuii
Stammgast

#13 erstellt: 15. Feb 2008, 23:52

Moinsen,

Dat was da passiert kommt nich von der Gummisicke sondern vom Rand der Membrane, aber keine Angst, Rettung ist in Sicht, mit Know How aus good old Germany ...

Nur so nebenbei, Eintausend noch so gut gemeinte Ratschläge sind nicht halb soviel wert wie eine selbsterlebte Erfahrung.

Es ist müssig einem alles vorzukauen, vor allem wenn man es nicht wissen will, ab und zu ein kleiner Einwurf ist oftmals produktiver ...

Gruß,