Frage wegen ACR Tweeter (FT2RP) bzw ähnliche

If you cannot find replacements for the tweeters I am willing to buy the ACR FS21RP mid-range units. I do have a broken mid-range in my sytem and need a replacement for it. Regards, Sovvos

Morgen,

da hast Du aber was durchaus Gutes aus dem Müll gezogen.
Die Hochtöner sind Magnetostaten, glaube ich.

Soweit mir bekannt ist, macht ACR Weideli & Co in der Schweiz noch Reparaturen.
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ACR Weideli & Co

Zürcherstrasse 1
8620 Wetzikon ZH

Telefon:
044 932 28 73

acrwetzikon@bluewin.ch

www.acrwetzikon.ch
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Gruß
Rainer

Morgen Morkhero,

die ACR-Hochtöner haben nicht den besten Frequenzgang, sie fallen oberhalb eines Peaks bei 12 kHz stark ab. Da eine Ersatzbeschaffung zudem nur mit äußerst viel Glück möglich sein würde, empfehle ich andere Hochtöner. Eine sehr günstige Alternative wäre z. B. diese hier, die es auch in runder Ausführung gibt.

Darüber hinaus lässt sich zu den ACR-Chassis noch sagen, dass die FS21-Mitteltöner einer besonderen Sorgfalt bei der Frequenzweichenentwicklung bedürfen. Leider hat man das früher nie richtig hinbekommen. Der Vorteil der Mitteltöner ist eine federleichte und luftige Wiedergabe, die etwa bei Frauenstimmen Spaß macht. Zuweilen hören sich Boxen mit den FS21 manchmal etwas kühl an.

Falls du von deinem Vorhaben, die Boxen unbedingt nutzen zu wollen, abzubringen bist, würde ich eher empfehlen, die Boxen in Einzelteilen zu verkaufen. Allein die Mitteltöner dürften einen Erlös von etwa 150 Euro bringen. Falls die Aufhängung der Bässe noch in Ordnung ist, wären die Chassis bis max. 100 Euro zu veräußern.

hallo,
erstmal danke für eure Antworten.

Also das mit den Schweizern hab ich schon irgendwo gelesen. Allerdings denke ich mal das eine Reparatur bei denen sicherlich den preislichen Rahmen sprengen dürfte.

Die Monacor Teile sehen aber doch schon mal nicht schlecht aus. Vor allem geht das ganze für 100 Euro grad noch so in Ordnung.
Das das ganze noch so viel Wert hat ist natürlich schön zu hören aber naja also zumindest denk ich erstmal nicht ans verkaufen, da hätte ich ja dann 2 so schwere kisten wirklich nur noch sinnlos rumstehen....

Die Monacor sind allerdings leider ein wenig kleiner aber ich denke mal da lässt sich sicherlich irgendwie etwas unterbauen.
Schade das ich das ganze nicht mal vorher testen kann. Am Ende kauf ich die Teile und es geht nicht. Durchschmoren dürften die ja sicherlich nicht mehr da sie mehr Leistung als die ACR Tweeter haben.
Ist es eigentlich normal das gerade die Hochtöner so regelrecht verschmoren ? Also die kleinen Bändchen.
Übrigens wegen der vielleicht äh schlechten Einstellungen der Frequenzweiche da drin kann ich eh nichts machen, ich hab da wirklich keinerlei Ahnung


Noch etwas anderes wegen solcher Gitter. Wenn man sich ein Lautsprechergitter für 25 cm also z.b. das hier holt http://cgi.ebay.de/L...ZphotoQQcmdZViewItem ist das dann wenigstens etwas größer als 25 cm ? Einer der Woofer hat eine Abschürfung am Aussenring da wo die Schrauben sind. Und ich würde das gern mit überdecken. Äusserster Durchmesser ist nämlich 27,5 cm.

Mfg

Hi nochmal.

Um feststellen zu können, warum die Hochtöner durchgebrannt sind, müsste man einen Blick auf die Schaltung der Frequenzweiche werfen können. Eventuell beruht die Überlastung auf einer zu tiefen Trennfrequenz.

Falls du an die "Innereien" kommst, kannst du ja mal Fotos hier reinstellen. Würde mich generell interessieren, wie die auch von außen aussehen.

Etwas verwunderlich ist, dass pro Box 2 Hochtöner zum Einsatz kommen. Das macht man normalerweise nicht wegen der Interferenzen (gegenseitige Auslöschung unter bestimmten Abhörwinkeln).

Es wird nicht nötig sein, dass du 4 der Monacor Hochtöner besorgst. Je 1 pro Box reicht. Gegebenenfalls muss man (falls vorhanden) einen Widerstand oder Spannungsteiler im Hochtonzweig der Weiche entfernen. Vielleicht ist auch keiner drin, wenn die ACR-Hochtöner von sich aus sehr leise gewesen sind.

Vielleicht wäre es gut, wenn du jemanden in deiner Nähe ausfindig machen kannst, der sich etwas mit dem Boxenbau und Frequenzweichen auskennt und sich deine Boxen anschauen könnte. Übers Forum findest du sicher jemanden. Wo wohnst du denn?

Wegen der Gitter: üblicherweise ist der Außendurchmesser angegeben. Ich finde PA-Gitter jedoch sehr grobschlächtig. Da solltest du überlegen, ob du nicht lieber feinmaschige Gitter verwendest oder eine Stoffabdeckung mit Spannrahmen anfertigst (geht einfach).

blos mal auf die schnelle ein paar Bilder..

http://i125.photobucket.com/albums/p77/Morkhero/P1010441.jpg

http://i125.photobucket.com/albums/p77/Morkhero/P1010443.jpg

durchgebrannt... so sehen die 4 alle ungefähr aus:
http://i125.photobucket.com/albums/p77/Morkhero/P1010446.jpg

http://i125.photobucket.com/albums/p77/Morkhero/P1010461.jpg

http://i125.photobucket.com/albums/p77/Morkhero/P1010462.jpg

http://i125.photobucket.com/albums/p77/Morkhero/P1010463.jpg

http://i125.photobucket.com/albums/p77/Morkhero/P1010455.jpg

http://i125.photobucket.com/albums/p77/Morkhero/P1010459.jpg

Sieht sicher nich unbedingt so toll aus kann ich mir denken (....und dürfte nicht das hier erwartete sein ) ,aber egal. Ich wollte die optisch herichten wenn sie funktionieren.
Da zwei Öffnungen da sind für die Hochtöner muss ich auch 2 benutzen, darum geht es mir ja. Ich müsste zwar eh dranrumspachteln aber komplett so eine Öffnung zu schließen is dann doch nicht so das Wahre.

Wegen der Gitter, das war ja auch erstmal blos so ein Gedanke, aber wenn der Aussenrahmen nicht abgedeckt wird geht dann eh nur eine Stoffabdeckung.

Eine Box wiegt übrigens genau 20 Kilo.

Ich denke mal bei den Bildern wird wohl wieder der Tipp mit dem verkaufen der Einzelteile kommen weil der Rest ein wenig verkorkst aussieht.

Macht es denn wirklich so viel aus wenn da 2 Hochtöner dranhängen ?

Mfg

Hallo!
Ich hatte mal die ACR Isostatic 300, Deine sehen eher wie die Profiausführung der Serie (gabs für Diskos) oder ein Eigenbau aus. Darin waren zumindest der Mitteltöner drinnen. Es handelt sich dabei wohl um einen der besten die es damal in den 80er Jahren gab. Luftige und tolle Stimmenwiedergabe. Allein das Teil hatte denke ich 1000 DM gekostet das Paar und wird auch oft sehr gesucht, da lange nicht mehr hergestellt und die werden meines Wissens auch nicht mehr repariert. Gleiche Info erhielt ich für die Hochtöner, der war aber nicht so berühmt. Deiner ist ja absolut durchgebrannt (ich glaube es war der , der in der kleineren 200 drinnen war, bin aber nicht ganz sicher). Also gibts zwei Möglichkeiten: die Mitteltöner für ordentlich Geld verkaufen und Gewinn machen oder viel Mühe in ein Neubauprojekt mit neuem Hoch- und Tieftöner investieren. Die Folien altern jedoch und halten eigentlich nur 15-20Jahre. Also da diese Zeit erreicht ist, würde ich mich eher von den Teilen schweren Herzens trennen.
Auch heute noch trauere ich dem glockenklaren Klang der Stimmen gerade von Opernarien meiner Iso 300 schwer nach!
Ein Neubauprojekt ist schwierig mit den Teilen es gibt aber sehr prominente Boxenentwickler und Anhänger der Mitteltöner, die sich auch in damals ultrateuren Fischer und Fischer für fast 100000DM fanden.
Nunja-es geht das Alter eben an keinem vorbei..schluchz.
Andy

zugegeben gibt mir das natürlich zu denken:

http://cgi.ebay.at/2...Z21993QQcmdZViewItem

I know a place where the mid-units are in good hands. Now in German ... Ich weiss ein platz who die ACR FS21RP mitteltoner gut zu recht kommen ...

pictures

Hallo,

ich hab mich entschlossen die Komponenten der Lautsprecher nicht zu verkaufen. Tut mir leid @Sovvos ..

Ich hab die jetzt mal so probehalber mit ein paar Ersatzlautsprechern als Tweeter drangehangen und der Klang ist schon echt toll. Die Mid-Range dominiert natürlich. (Ich hoffe die geht nicht gleich kaputt wenn ich fertig mit mit den Boxen ...wegen der 15-20 Jahre)

Deswegen werd ich wohl 4 Monacor nehmen. Da Bändchenlautsprecher normalerweise ja sauteuer sind hoffe ich mal das diese trotz des niedrigen Preises klanglich passen und ausserdem nicht gleich durchbrennen. An der Frequenzweiche kann ich da nunmal nichts machen und ich kenne keinen hier persönlich der sich mit sowas auskennt. (komme übrigens aus der Nähe von Dresden)

Was die Sache mit dem Stoff angeht. Eigentlich möchte ich schon gern das man den Woofer sieht aber der Rand sieht halt nicht mehr so toll aus. Am liebsten wäre mir nur ein Aufsatz auf dem Rand. Unten sind ausserdem so Dreiecke die ich gern optisch verschliessen möchte. Leider gibt es bei dem Händler auf der oben genannte Seite nicht so etwas wie Gitter zum selberzurechtschneiden.

bei denen ist ja sicherlich schon der äusserste Rand nur 250 mm und nicht so wie ich es bräuchte knapp über 260 mm (oder ?)
http://cgi.ebay.de/L...sidZp1742.m153.l1262

Mfg

Auch wenns niemand interessieren wird

hier mal noch 2 Bilder

http://i125.photobucket.com/albums/p77/Morkhero/P1010472.jpg

http://i125.photobucket.com/albums/p77/Morkhero/P1010480.jpg


Die eine Box hab ich bereits abgeschliffen und bei der Zweiten hab ich jetzt blos mal so das mit Klebeband drangemacht

wie man sieht sind das die Monacor. Zwischenfrage... was bedeutet das wenn da draufsteht 5kHz / 12 db , wobei es mir um die db geht.

übrigens hat jemand Farbvorschläge ? weiss ? schwarz ? oder schwarz mit weissem Aussenrahmen an den Rundungen bzw umgedreht ?
Mir wäre Lasur am liebsten geht aber nich weils ja kein richtiges Holz ist, zumindest die Oberfläche nicht.

Mfg

edit: übrigens das mit dem Gitter wirkt natürlich ein wenig grob, man könnte noch Stoff drüber spannen, aber eigentlich will ich die Box sehen. Die Befestigung für das Teil kann ich eh nicht nehmen weil man da richtig nach aussen hin bohren muss mit Halterungen. Wird also sicherlich geklebt oder bessergesagt mit Klettband befestigt, mal schaun. Ich hatte zum testen noch ein anderes feinmaschiges Gitter dazubestellt aber jetzt weis ich das das gar nicht geht. Es sieht optisch besser aus und ich würde es gleich nehmen, aber es passt nicht drauf. Es hat einen erhöhten Rand sodass ich es auch nicht einfach da draufmachen kann.

was bedeutet das wenn da draufsteht 5kHz / 12 db , wobei es mir um die db geht.

Der Hersteller verlangt eine Trennfrequenz von mindestens 5 kHz oder höher bei einer Flankensteilheit von (mindestens) 12 dB. Das ist in der Regel ein Filter 2. Ordnung, das nach der Theorie einen Pegelabfall von 12 dB pro Oktave (jeweils die doppelte Frequenz) ab der Trennfrequenz aufweist. Das heißt, z.B. Trennfrequenz von 5 kHz, dann wäre eine Oktave höher 10 kHz. Dort wäre dann der Pegel durch die Frequenzweiche um 12 dB gegenüber dem vorherigen Pegel abgesenkt.

Farbvorschläge ?

weiß kommt gut, da die Chassis deutlicher auffallen. Schwarz sieht meist uninteressanter und klobig aus.

feinmaschiges Gitter ... sieht optisch besser aus und ich würde es gleich nehmen, aber es passt nicht drauf. Es hat einen erhöhten Rand sodass ich es auch nicht einfach da draufmachen kann.

Da gibts einen Trick, den ich auch schon angewandt habe. Auf die Schrauben (kein Edelstahl!), mit denen der Bass eingeschraubt ist, setzt du kleine Neodymmagnete. Diese halten das Gitter zuverlässig an der Stelle, auch wenn sie das Gitter nicht direkt berühren sollten.

Die Magnete gibt es billig in allen möglichen Größen bei Ebay. Du könntest beispielsweise runde Magnete mit einem Durchmesser von 5 mm und ner Dicke ein paar Milimetern nehmen. Deren Kraft ist wirklich außergewöhnlich. Bei Exemplaren, die nur wenige Zentimeter groß sind, muss man sogar aufpassen, dass man sich nicht böse die Finger klemmt.

Hmm mal sehn wegen den Neodymmagneten. Ich kenn die schon und kann die auch blos mal so zum probieren bekommen.

Ich hab jetzt nochmal das feinmaschige Gitter davorgeklebt. das Problem ist wirklich der sauhohe Rand, das sind alleine schon mal 1,5 cm und die Wölbung des Gitters ist noch mal 1 cm hoch. Ich bräuchte genau 28 cm im Durchmesser um das Teil komplett über den Woofer zu stülpen und dann wäre die Höhe sogar ideal weil es alles einschließt. Es gibt aber nunmal nur eine 25 cm Variante die is ca 26,5 cm im Durchmesser und eben die 30iger Variante die dann ja sowieso zu groß wäre.
Der Vorteil des groben Gitters ist halt das es sehr nah anliegt und wenn ich das so hin und hervergleiche, gefällts mir sogar immer besser. Ok aber das sind ja blos optische Details, da kann ich im nachhinnein noch rumprobieren

Ich muss noch die Öffnungen für die Tweeter verkleinern da die schmäler sind.
Was mir ehrlichgesagt auch nicht so gefällt ist der Rand der Midrange mit den Schrauben. So kleine Abdeckungen für die Schrauben sehen so ziemlich 0815 aus. Ok man könnte die durchgehend machen und so wie Sovvos auf seinen Bildern solche erhöhten Edelstahlschrauben nehmen (ich hab gesucht und leider gibts die wirklich nur mit Schraubgewinde und nicht als normale Holzschraube). Aber mir wäre es vielleicht doch lieber einen anderen Rand aufzusetzen da wo das schwarz ist. Aber das ist ja auch nicht ohne da 2 haargenau gleiche Teile herzustellen die auch noch hochwertig aussehen, wobei die hinten ja auch noch eine kleine Phase haben müssten damit die nicht abstehen. Und dann is da noch die Materialfrage...

Wegen der Farbe. Naja komplett weiss... ich dachte ja eigentlich an Schwarz mit irgend einem nicht so auffälligen aber doch wertigen Effekt. Bekomm ich aber sicher so nicht hin. Und ich wollte eigentlich mit schwarz erreichen das die Lautsprecher nicht ganz so hervorstechen, weil die nun ja nicht soooooo *cool* aussehen

Ach mal schaun ich glaub mal das die meisten hier sicher denken, der Inhalt zählt und nicht unbedingt das aussehen Ich mach halt immer mal dran rum wenn ich Zeit hab und mir graut schon vorm schleifen der zweiten Box ....

Übrigens ist es normal das die Midrange so stark hervorsticht beim Klang, man könnte meinen sie ist eine Stufe lauter als der Rest. Hängt wohl mit dem Wirkungsgrad zusammen. Zumindest kann es schon in den Ohren äh naja wehtun klingt blöd, aber es reizt merklich das Trommelfell

Mfg

Schalte mal versuchsweise einen Widerstand von 22 oder 33 Ohm zwischen Plus- und Minuspol am Mitteltonmagnetostaten. Der Pegel ist dann leicht zurückgenommen und eine eventuelle Verschiebung der Trennfrequenzen ist nicht gravierend.

Ok danke werd ich probieren... wie ist das gemeint *zwischen* Plus- und Minuspol, heisst das ich muss an jede Leitung einen machen ? Sorry falls die Frage blöd ist

nochmal wegen der sache mit der Farbe....
Mich hat jemand auf den Gedanken gebracht das ganze zu furnieren. ich hab da mal so rumgelesen auch hier im forum z.b. Das Ganze ist ja eine ziemliche Arbeit und machen lassen ist sicherlich nicht billig und wer weis ob das jemand hier in der Nähe macht (normaler Tischler?). Was mir zu denken gibt, ist es überhaupt möglich bei einer Box die absolut nur runde Ecken hat sowas zu machen ? Wären da richtige ecken wäre es einfach und ich würde das funieren selber machen aber so ?? (das ist übrigens erst mal nur so ein Gedanke und z.b. hier find ich das Ergebnis absolut genial : http://www.maik-the-bike.com/lautsprecher.html )

Mfg

Sorry das der Thread hier ausartet von Tweetern zum Boxen aufarbeiten aber ich will keinen neuen aufmachen.

Ein Widerstand wird mit dem Plus- und Minuspol an einem der beiden Hochtöner in einer Box verbunden, also parallel geschaltet. Also nur 1 Widerstand pro Box. Ich gehe davon aus, dass die beiden Hochtöner in der Box an dem Hochtonzweig der Frequenzweiche parallel geschaltet sind.


Sollte wider erwarten nur der Hochtöner leiser werden, an dem der Widerstandt sitzt, sind die Hochtöner in Reihe geschaltet. Dann muss der Widerstand anders verbunden werden. Aber probier es erstmal aus.

Das braune Ding in der Skizze soll den Hochtöner darstellen.