Exponential box !

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jose_blade
Neuling
#1 erstellt: 24. Nov 2008, 00:20
Guten Abend zusammen!

ich bin ganz frisch hier im formun und auch im hifi bereich!
Seid der letzten Physik stunde bin ic wie hin und weg! und zwar hat mir mein Lehrer von einer Box (exponential box) erzählt die die selber qualität hat wie die boxen von Bose.

und jetzt möchte ich meine aller aller erste box zusammen bauen!
würdet ihr mir das empfehlen?

ist es nicht zu anspruchsvoll für einen einsteiger?

gibt es was bessers?
joltec
Inventar
#2 erstellt: 24. Nov 2008, 00:56

und zwar hat mir mein Lehrer von einer Box (exponential box) erzählt die die selber qualität hat wie die boxen von Bose.

das spricht eher nicht für deinen Physiklehrer.
Eher könnte sich Bose rühmen, wenn sie ein Konstrukt hätten, das wie ein gutes Exponentialhorn klingen würde.
FloGatt
Inventar
#3 erstellt: 24. Nov 2008, 01:03
Hi,

dein Physiklehrer mag vielleicht Ahnung von Physik haben, von Hifi jedenfalls nicht so sehr. Denn Bose hat in der Szene keinen so guten Ruf...

Er meint sicher "Exponentialhörner". Etwas anderes könnte ich mir da jetzt nicht drunter vorstellen, eventuell hat Bose da mal 'was entwickelt, aber mit deren Sachen habe ich mich noch nicht wirklich beschäftigt.

Wenn du in den Lautsprecher-Selbstbau einsteigen willst, würde ich dir empfehlen, zuerst mit einem Bausatz zu beginnen. Hier mal ein Paar hilfreiche Links:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=205

http://lautsprechershop.de/

http://oaudio.de/

Such dir da einfach mal 'was nettes aus, was dir gefällt und in dein Budget passt. Dann sagst du uns das und wir schauen weiter...

Wenn du uns spezielle Dinge sagst, zum Beispiel wie groß dein Raum ist, welche Musik du hörst, wie laut gehört werden will und welche Komponenten (Verstärker etc) du bereits hast, dann hilft uns das bei der empfehlung.

Grüße,
Florian
jose_blade
Neuling
#4 erstellt: 24. Nov 2008, 01:18
also vielen dank erstmal!

mein zimmer ist 14 m² groß und ich höre gern house und hip hop und dreh auch ganz gern mal auf(beim Sauber machen)^^ also mehr bass als klag aber es soll auch nicht alles vibrieren sagen wor mal 60% bass und 40% klag!

also lieber erstmal ein set kaufen anstatt die teile selber zusammensuchen?

noch ne frage! bis 70 euro bekomme ich da 2 vernünftige boxen zusammen? nur so als richtlinie!


[Beitrag von jose_blade am 24. Nov 2008, 01:22 bearbeitet]
anymouse
Inventar
#5 erstellt: 24. Nov 2008, 01:19
Bose mit etwas deutlich billigeren/preiswerterem zu toppen scheint, wenn man sich nicht an der Größe orientiert, kein Kunststück zu sein :).

Für einen ersten Schnuppereinstieg würde ich Dir einen Bausatz empfehlen -- die gibt es (fast) wie Sand am Meer in unterschiedlichsten Variationen und Preislagen. Zaubern kann man auch im DIY nicht, also müßte man für besseren Klang auch mehr hinlegen. Wenn man aber Kompromisse eingeht, kann man hier deutlich besser/extremer optimieren als auf dem Mainstream-Markt für die breite Masse.

(Alternativ könnte man auch selber entwickeln, das kostet aber Zeit und Geld, und man braucht einiges an Equipment und vor allem Erfahrung oder den Willen, auch Fehlschläge wegzustecken.)

Meist beschränkt sich ein Bausatzaufbau (neben dem Aussuchen, was auch nicht einfach ist:) ) auf:


  • Holzwerkstoff (MDF oder Multiplex) im Baumarkt/beim Tischler zurechtschneiden lassen
  • Bretter bearbeiten (kleine und große Löcher, Aussparungen, ...)
  • Bretter zusammenleimen
  • Gehäuseoberfläche endbehandeln/finishen (roh=gar nichts machen, ölen, lackieren, funieren, mit Folie bekleben, ...)
  • Weichenbauteile zusammenlöten
  • die Sachen in die Gehäuse setzen, schrauben, ...
  • hören


Die einfachste Stufe ist mit etwas Werkzeug und nur einer linken Hand auch für einen Einsteiger machbar. Schreinergehäuse sehen natürlich viel besser aus, ob die dann besser klingen, ist etwas anderes

--

Zum Thema Exponential: Dabei dürfte es sich um ein Exponentialhorn handeln.
Hörner haben einen Vorteil: Sie sind recht laut bzw. der/die Treiber brauchen sich nicht zu stark anstrengen. Hörner haben einen Nachteil: Sie sind groß und/oder können nicht sehr tief (das eine hat mit dem anderen zu tun -- klein und tief geht einfach schlecht).

Es gibt ein Horn, was recht billig ist und wohl Einsteigern bei geeigneter (Rock)Musik recht viel Spass macht, Cyburgs Viech.
In einer ähnlichen Klasse findet man noch einige Tangband- und andere Hörner (jeweils 1-mehr Wege). Das ganze geht hinauf zu recht guten Treibern von Fostex und noch viel weiter.

Wenn es nicht unbedingt ein Horn sein soll, gibt es auch noch viele Empfehlungen mehr.

--

Was Du uns jetzt sagen solltest, wenn wir Dir bei einer Bausatzvorauswahl helfen sollen, wären:


  1. Budget: Wieviel möchtest Du pro Lautsprecher ausgeben? -- Hier zählt man meist das Gehäuse nicht dazu, da es je nach Gusto preislich sehr stark unterschiedlich ausfallen kann
  2. Musikvorlieben (oder Hinweis auf Heimkinonutzung).
  3. Raum- und Platzverhältnisse der Aufstellung, gewünschter Pegel
  4. Sonstige Vorlieben, worauf Du bei Boxen bzw. deren Klang wert legst.



Editha sagt: anymouse war zu langsam.


[Beitrag von anymouse am 24. Nov 2008, 01:21 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#6 erstellt: 24. Nov 2008, 01:28

anymouse schrieb:
Editha sagt: anymouse war zu langsam.


Aber ausführlicher!
jose_blade
Neuling
#7 erstellt: 24. Nov 2008, 01:31
mhm.. also ich will erstmal mit 100 euro auskommen alles drum und dran!


14 m² wohnung

wie weit komme ich da?


also ich höre Housem Hiphop u. R&b! es muss also nicht nicht etwas sein wo ich den musikformat ändern muss um besseren klag zu haben! ich habe zwar 2 ''normale'' boxen aber ich möchte einfach mal was selber bauen und überhaupt erfahrungen in dem gebiet sammeln!
Marsupilami72
Inventar
#8 erstellt: 24. Nov 2008, 01:40
Womit willst Du die Lautsprecher denn betreiben? Was für einen Verstärker hast Du?

Einfach nachzubauen und auch in Deiner Preisklasse ist der Bausatz SB25JM von Mivoc:

http://www.speakertr...artikel=SB%2025%20JM

Die sind als "Einstieg" sicher besser geeignet, als ein doch recht komplexes Expo-horn.

Ach ja: bestell Deinem Physiklehrer mal einen schönen Gruss und sag ihm, dass Bose überteuerter Schrott ist (und Du darfst ihm das gerne wörtlich sagen ;)).
jose_blade
Neuling
#9 erstellt: 24. Nov 2008, 01:43
^^ ihr seid hier alle nicht gut auf bose zu sprechen! also gehe ich mal hierbei davon aus das ein hoher preis doch nicht alles ist!
Marsupilami72
Inventar
#10 erstellt: 24. Nov 2008, 01:49
Es kursieren diverse Bilder und Messungen von Bose Lautsprechern im Netz, die einem die Fussnägel hochklappen lassen - mieser Sound, gruselige Verarbeitung.

Aber lassen wir das Thema Bose mal sein - das führt hier eh zu nix...
blackmailed
Stammgast
#11 erstellt: 24. Nov 2008, 02:26

Marsupilami72 schrieb:


Einfach nachzubauen und auch in Deiner Preisklasse ist der Bausatz SB25JM von Mivoc:

http://www.speakertr...artikel=SB%2025%20JM

Die sind als "Einstieg" sicher besser geeignet, als ein doch recht komplexes Expo-horn.



Word!!
Gruß
jose_blade
Neuling
#12 erstellt: 24. Nov 2008, 11:06
als ''verstärker'' kann ich meinen 3 fach cd wechsler verwnden!die daten sag ich euch wenn ich wieder zuhause bin! bin aber auch für gute preiswerte vorschläge zu haben!

habt ihr einen vorschlag
FlorianK
Stammgast
#13 erstellt: 24. Nov 2008, 13:31
Hi ! wenn du eine ExpoBox bauen willst - schau dir doch einmal die BK 108 Gehäuse von Fostex an. Da gibt es eine Variante bei der ein FF125K von Fostex eingebaut wird. Das ist ein keiner Breitbänder kombiniert mit einem Hochtöner der ?? irgendetwas mit 17 heißt. Diese Lautsprecher haben einen richtig tollen Sound für sehr kleines Geld.Sie klingen richtig klar und "LIVE".Ich denke wenn du den hast wirst dich auch voll das Hornvirus packen. Und irgendwann landest du dann bei den Großen ;-)
Nein im Ernst - das ist gerade für Einsteiger und auch Enduser eine klasse Geschichte. Wenn man sieht wie relativ klein die sind und was für ein Klang und Power da raus kommt - für mich neben den anderen wie Jericho usw einer der mit Abstand besten Boxen im Preis/Leistungsbereich. Schau dir das mal bei zB Strassacker an. Günter Damde von Art of Sound hat die zusammen geschraubt. Passende Gehäuse kann man zu Zeit fertig im Ebay beziehen - zusammengeleimt und fertig - für einen Witzpreis.
Gruß FLorian
Hab noch einmal nachgesehen - auf der Strassacker Side nachsehen. Dort die Rubrik Boxen auf Zeitschriften - dort Hobby HIFI - und dann nach unten scrollen. BK 108 FF.
Kann du erst mal ohne HT hören und dann zB den HT nachrüsten. Das fertige GehäusePAAR kannst du bei EBay für ca 200,- € schießen. Ist zwar mehr als du ausgeben willst - aber drunter ist vielleicht etwas zu tief angesetzt.
PS.: Ich weiß gar nicht warum immer so über Bose abgezogen wird. Man(n) muß denen doch klar lassen das sie aus diesen Minis unglaubliches herausholen.Das habe ich von Anderen noch nicht so gehört. Ob einem das gefällt ist eine andere Sache.Die Physik können die auch nicht auf den Kopf stellen: aber wenn man ehrlich ist - manchmal sind die dicht drann.Außerdem hat nicht jeder den Platz (oder die Frau ;-)in der Wohnung große Boxen oder sogar Reaglboxen zu stellen.


[Beitrag von FlorianK am 25. Nov 2008, 03:09 bearbeitet]
anymouse
Inventar
#14 erstellt: 24. Nov 2008, 23:07

FlorianK schrieb:
PS.: Ich weiß gar nicht warum immer so über Bose abgezogen wird. Man(n) muß denen doch klar lassen das sie aus diesen Minis unglaubliches herausholen.




anymouse schrieb:
Bose mit etwas deutlich billigeren/preiswerterem zu toppen scheint, wenn man sich nicht an der Größe orientiert, kein Kunststück zu sein :).


Deswegen der Einschub.

Die lassen sich die kleine Größe halt (sehr) gut bezahlen.
jose_blade
Neuling
#15 erstellt: 25. Nov 2008, 17:41
Philips FW M399
mit dem ding wollte ich die boxen betreiben geht das klar?


Klang-AusgabemodusStereo
KlangeffekteDynamic Bass Boost (DBB)
EqualizerJa
Virtual Surround Sound-ModusKino, Konzert, Halle
Ausgangsleistung/gesamt240 Watt
Einzelheiten der Verstärkerausgabe120 Watt - 2 Kanal/Kanäle ( Haupt- )
Eingebaute UhrDigitaluhr, Zeitgeber
TimerSchlafen, Wecken
Eingebaute AnzeigeFluoreszierend
AnzeigenabdunklungJa
Marsupilami72
Inventar
#16 erstellt: 25. Nov 2008, 18:01
Also die Leistungsangaben glaube ich nicht so ganz, aber fürs erste kannst Du das Ding schon verwenden.

Edit: hab mir gerade mal die Anleitung runtergeladen - die Lautsprecher sollten eine Impedanz >=6Ohm haben, die SB25JM haben 4 Ohm. Du könntest also dann nicht voll aufdrehen.

Vielleicht hat jemand noch eine Empfehlung mit höherer Impedanz...


[Beitrag von Marsupilami72 am 25. Nov 2008, 18:09 bearbeitet]
jose_blade
Neuling
#17 erstellt: 25. Nov 2008, 18:12
meinst du mit impedanz den scheinwiederstand?

das kan man doch technisch ausgleichen oder?
FlorianK
Stammgast
#18 erstellt: 25. Nov 2008, 20:47
Hallo Jose ?! Du brauchst die Leistungsangaben eigentlich gar nicht beachten.Wie die 240 Watt zustande kommen ist relativ egal.Da sind so viele Faktoren die da mit reinspielen - da ist die Leitsung wirklich der letzte Punkt den du beachten mußt. Du mußt zudem damit rechnen das wenn du ein Expolautsprecher nimmst der Wirkungsgrad sehr viel höher ist als der von "normalen" Boxen.Wenn du einmal die Möglichkeit hast schau dir irgendwo mal eine Endstufe an die Leistungpegel eingebaut hat - Zeiger oder LED's. Dann wirst du erst mal sehen was in deinem Zimmer 1 Watt sind - was 10 Watt sind oder 200 Watt. Die Lautstärke nimmt total ungleich zu - du mußt dir das nicht so vorstellen das 100 Watt doppelt so laut sind wie 10 Watt. Ganz zu schweigen das bei Expos die Lautstärke bei 10 Watt weit mehr als NAchbarschaftsföderlich ist.ich denke das 90 % der Nutzer ihre Expos nich mehr als mit ca 20 Watt befeuern - das ist für normale Verhältnisse sehr laut !!
Also nich so Gedanken machen über Watt - sondern über Watt soll der Sound machen ;-)
Ich denke zum Experimentieren sind Chassis von Fostex klasse und auch von Tang Peng ( mit fällt der Name nicht ein). Bei den Gehäusen mein Rat - E-Bay. Expogehäuse selber zuzuschneiden ist wirklich nicht ganz einfach - ich war selber mal Schreiner und habe damals meine Klipschecken selber gebaut - da ist Stimmung in der Bude. Es reicht für den Anfang wirklich - sich auf den Aufbau der Box zu beschränken. Einfach mal verschiedenes Ausprobieren. Außerdem - e ist immer noch der Grundsatz - eigentlich geht nichts über Probehören. Was dem einen feuchte Augen macht - machts dem Anderen auch - nur das der weint ;-)
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