Suche Heimkinobausätze mit musikalischer Front

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dcpc
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 28. Mai 2009, 21:56

Moin,
ich komme aus dem Nord-Osten Deutschlands, welches ja nicht gerade für Hifizentren und schon garnicht für Selbstbauer bekannt ist.

Deswegen muss mein erster Selbstbau wohl ohne Probehören passieren, bin ja noch jung^^.
Auch wollte ich erstmal ohne Bändchen-Hochtöner auskommen, da ich oft gelesen habe das diese doch wohl recht speziell sind und ich das Risiko ohne Probehören nicht eingehen möchte.

Derzeit habe ich ein Stereogespann bestehend aus 2 Heco Victa 500. Meine derzeitige Referenz sollte schon überflügelt werden ^^.

Und ja, die beiden Frontlautsprecher müssen auch für Musik herhalten (mir sehr wichtig) und da ein breites Spektrum abstecken (Klassik, Hip-Hop, Pop, Rock, Electro, ...).
Da dies wohl schwer zu erreichen ist muss natürlich auch der Sub sehr präzise spielen können, da verzichte ich lieber auf Tiefgang als das ich schwabellige Bässe hören muss.

Hab mit meinem rein angelesen Wissen (auch Berndt Stark´s Buch ^^)also folgende Versionen/Vorschläge, die Ihr nun bewerten, zerreißen oder ergänzen dürft, rausgesucht, welche auch meinen ungefähren Preisrahmen wiederspiegeln:

Vifa Variante:
Center: Center 213 XT.....................288€
Front: MPR2 HXT (2x)......................578€
Sub: Kontur Sub (2x)......................850€

Bem.: Der Sub ist wahrscheinlich die beste Ergänzung für Musik und Heimkino und da er ja unglaublich präzise sein soll, aber auch teuer.

Eton Variante:
Center: Doppel 5 light....................290€
Front: Duetta Top Light...................220€
Sub: Keine Ahnung ^^ vllt auch der Kontur, oder auf den vorgesehen Eton Tieftöner sparen und somit komplettieren?

Wie sind die Subs von Visaton zu bewerten? Auch für Musik geeigent?

Rear:
Linus 6 (2x)........................190€
Dayton Al 17.........................69€

Die wahl des Rears sollte ja das geringste Problem darstellen ^^

Achso, das kommende Zimmer wird zwischen 20 und 25m^2 liegen.

Danke schonmal wenn Ihr bis hierher gelesen habt

Ich hoffe das ihr jetzt alle Angaben habt die Ihr braucht.

[Beitrag von dcpc am 28. Mai 2009, 21:59 bearbeitet]

mcbastel03
Stammgast

#2 erstellt: 28. Mai 2009, 22:41

Moin Moin.

Also ich kann Dir nur in einer Sache helfen.
Ich habe einen Kontur Sub. Geiles Teil

Aber wo willste den 2 Stück für 850 Euro herbekommen?
Bei Strassacker kostet EIN Bausatz schon 540 Euro.
Ich kann Die gerne ein Probehören anbieten. Falls Dir Paderborn nicht zu weit weg ist. Ist zwar "nur" ein 2.1 System, aber dann haste schon mal den Sub gehört.

Gruß Olli...

dcpc
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 29. Mai 2009, 07:35

Ja, ich hatte gehofft ein günstigeres Modul nehmen zu können ^^, da es nach wie vor eine Mietwohnung sein wird und ich ihn eh nich ausreizen kann.

Hatte da zB an
Hypex-Subwooferverstärker DS2.0.........EUR 235,62
Detonation DT110 MK II..................EUR 269,00
Detonation DT150........................EUR 198,00
SAM 2...................................EUR 259,00

und halt vllt nen bissle Handeln. Wenn ihr aber sagt, das er ohne das entsprechende Modul nicht wirklich aufspielen kann, wäre mir das zu teuer und zu schade um das verschwendete Potential.

Den Besuch würde ich gerne machen, aber genau gesagt komme ich aus Rostock. Wenn ich vorbei komm, würd ich gleich weiter zum Udo und mir mal den Vergleich zwischen "Bändchen oder nicht Bändchen" gönnen. Aber dieses Jahr wird das wohl nix, vllt im Dezember aber vorher bin ich leider durch Uni und Praktikum recht eng angebunden.

[Beitrag von dcpc am 29. Mai 2009, 07:40 bearbeitet]

alexv1
Stammgast

#4 erstellt: 29. Mai 2009, 08:01

Hi dcpc,

endlich mal jemand von hier oben. Ich komme aus Neubrandenburg... Ja, dieses Kaff in der Nähe von Polen. :-)

Ich habe zwar nicht die konkret von Dir genannte Eton Zusammenstellung - aber fast. In der Front hatte ich früher die DTL, die ich jetzt mit dem Keramikhochtöner aufgewertet habe und bei denen ich endlich nach langer Zeit beim Boxenfinisch sitze. Also quasi eine Kera 360.1. In der Mitte und als Rear stehen BlueSmall ligts. Unterschied beim Center/Rears: Es sind anstelle des 7" TMT sind nur 5" verbaut. Die Boxen sollen ja wohnzimmertauglich sein.

Dazu habe ich einen Sub10 nach Strassacker - Einen Alcone Treiber mit einem vorhandenen einfachen Modul aus einem Teufel Sub. Alles in allem habe ich mit dieser Zusammenstellung kaum noch offene Wünsche beim Klang. Probehören ist sicher möglich.

Bauchschmerzen habe ich allerdings auch etwas mit Deinen Preisansätzen.

Gruß

Alex

kvendlar
Stammgast

#5 erstellt: 29. Mai 2009, 08:01

Hi, ich baue mir grad die AL17 und die sind schon sehr gross (als Rear). Udo hat aktuell die AL13 vorgestellt, als rears dürften die ähnlich gut Taugen - die werden vielleicht bei mir dazu kommen.

Meinst Du nicht es ist riskant Alu membrane und nicht-Alu zu mischen? Oft heisst es ja man solle drauf achten, dass überall ähnliche Treiber drin sitzen.

Wegen sehr musikalischen fronts: was ist mit 2x Minuetta/Duetta vorne und dafür kein Bass? Ich weiss nicht ob im Kinobetrieb dann doch was fehlt - Aber musikalisch sollte das ja "reichen"

Aus interesse: was hast Du vor als Amp dahinter zu hängen?

dcpc
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 29. Mai 2009, 08:27

Ungemein Interessant wieviele hier schon morgens online sind

Was ich als Verstärker dahinter hänge? Na wahrscheinlich einen 5.1 Receiver. Welchen kann ich dir noch nicht sagen.

Um das nochmal vllt zu erwähnen, das Heimkino wird eher ein Langzeitprojekt. Als Student (derzeit ohne Nebenjob) hab ich keine großen Einkünfte und werde mir das alles nach und nach zusammen bauen.

Um euch mal die Dimensionen zu geben, wenn ich gut bin kann ich pro Monat 100€ zusammensparen, also vllt 600€ in einem halben Jahr.
Im nächsten Semester werd ich mir vllt nen Hiwijob holen, da hab ich mehr Zeit.

@alexv1: ok, der Kontur Sub wird also erst gekauft wenn ich Ingenieur bin ^^

@kvendlar: an die Idee mit 2 potenten Stereolautsprechern hab ich auch schon gedacht und so zu sagen um diese herum das Heimkino aufbauen

Ok, präzisieren wir nochmal kurz meine Wünsche und Grenzen:
-Preise: 2 x Front bis 600€; Center bis 300€; 2 x Rear bis 200€
-Reihenfolge des Kaufes: Rear, Center, Front, Sub
-Front muss sehr musikalisch sein
-Raum ist ungefähr 20-25m^2
-Das Ganze wird innerhalb von ungefähr 2 jahren aufgebaut

-> Vllt kann ich ja doch die Front noch vor dem Kauf probehören.

Die Rear würde ich gern zuerst bauen, da ich somit mal in den Selbstbau günstig reinschnuppern kann und einen praktischen Eindruck bekomme.

Wenn ich potente Stereolautsprecher kaufe würde ich den Sub zum Schluss bauen und ihn auf reinen Tiefgang auslegen, für Musik sollten die Fronts dann genug Tiefgang bereitstellen.

edit:
Wo kann man eigentlich hier im Norden bei Selbstbauschmieden probehören?

Also weiter als Bochum wollt ich nicht, da ich mit Bahn fahren muss ^^
Kann man beim Herrn Lommersum vorbeischauen? Deswegen hatte ich auch die Vifabausätze ins Auge gefasst.

edit2:
Vom Preis her finde ich die Daytonchassis sehr interessant.
Dort würde ich mir wohl die "Dayton Spring" und die "Dayton" gönnen. Welchen Center würde dazu passen.

Der Preis wäre für den Eigenbaueinstieg sehr verlockend.

[Beitrag von dcpc am 29. Mai 2009, 10:42 bearbeitet]

kvendlar
Stammgast

#7 erstellt: 29. Mai 2009, 11:06

Also ich bin auch ein absoluter Selbstbauneuling - lese allerdings seit Anfang des Jahres ne Menge (daher auch die Signatur).

Ich habe mir ein paar Needles gebaut und werde (wenn Intertechnik sendet) dieses wochenende ein paar Al 17 zur verfügung haben.

Die drei Bausäze die ich bisher ernsthaft ins Auge gefasst habe waren
*

StartAir 1/2/3 Da wären auch gleich vorschläge als Front / Rear/ Regal da.
*

Elip 1/2 Elip 1 als Rears, Elip 2 als Front, Elip 2 modifiziert als Center - Udo fragen, wenn er Zeit hat hilft er sicher gerne (bzw sagt "ja geht" oder hat ne bessere idee)
* 2x Dayton AL 17 + 2x Dayton AL 13 + als Center

First Time 8 mit dem Hochtöner der AL's oder eben einen AL13 mit modifizierter Frequenzweiche und doppeltem Tief/Mitteltöner.

Derzeit laufen bei mir fertig gekaufte Alpha PSB B1 - und die dinger sind super - haben mich Alumembrantrip gebracht, daher habe ich mich entgegen vieler Empfehlungen dann doch für die AL 17 entschieden. Die Elips könnten wohl die Musikalischsten sein.

Bei allen oben vorgestellten nehme ich an, dass sie ohne Subwoofer für Musik sehr gut spielen. Für den Heimkinobetrieb fehlt vielleicht das letzte bisschen wumms.

Bessere Boxen als Fronts ziehen den Nachteil mit sich, dass für ausgewogenes Klangbild auch die Wertigkeit der Rears steigen muss (sollte).

Etwas teurer wäre

BlueSmall Light. Allerdings würde ich dann da zum basteln üben auch vorher mal nen anderen günstigen zweiwegerich bauen, z.B. Quickly 14/18/HK (Paar 80-100 Euro + Holz/Leim/Lack) oder eben schon Elip 1./Startair/ Dayton13/17 AL (Paar 120-140 Euro)... ODER: Du baust 3 Gehäuse an Stelle von zweien, also ich habe nach meinem ersten viel dazu gelernt - und viel geschliffen

Was noch garnicht angesprochen wurde waren Hornlautsprecher als Fronts, aber ich weiss auch nicht wie die sich am Ende im Heimkinobetrieb machen...

... verdammt habe grad nen anruf gekriegt, dass Intertechnik an die Rechnungsadresse geschickt hat anstatt an die Versandadresse... die Helden

edit: es war wohl mein fehler bei der eingabe der adressen - nächstes mal genauer guggn.

[Beitrag von kvendlar am 29. Mai 2009, 13:22 bearbeitet]

dcpc
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Mai 2009, 13:10

oh, das ist natürlich ungünstig ^^

hab mal ein paar lautsprechershops durchstöbert und bin bei "lautsprecherkauf.com" auch auf die vifa gestoßen und das zu unverschämt günstigen preisen:

Strassacker:

Center: Center 213 XT.....................288€
Front: MPR2 HXT (Paar)....................578€
Gesamt: ..................................866€

Plus-Elektronik:

Center: Center 211 XT.....................259€
Front: MPR2 HXT (Paar)....................463€
Gesamt: ..................................722€

Den Kontur Sub bekommt man da auch für 176€ (das Inosic Ras 200 haben sie leider nicht da).

Diese Preise kommen mir sehr entgegen ^^

[Beitrag von dcpc am 29. Mai 2009, 16:21 bearbeitet]

kvendlar
Stammgast

#9 erstellt: 30. Mai 2009, 19:35

Dayton 17 AL laufen jetzt bei mir. Das Paar PSB Alpha B1 ist vorerst mal auf dem Zimmer verbannt worden. Nächste woche wenn die Daytons etwas eingespielt sind kommt dann der Vergleich dran.

Sie laufen jetzt 25 minuten (während ich das Chaos beseitige) und gefallen mir ziemlich gut.

dcpc
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 30. Mai 2009, 20:32

ich ha heute mal an vifa/ase geschrieben, ob die ls zueinander passen und wie er den unterschied zwischen alu und papier bei seinen ls findet?
die linus 6 sind schließlich als rears ausgewiesen.

mcbastel03
Stammgast

#11 erstellt: 30. Mai 2009, 22:31

Moin.

Also ich habe ein ca. 25m² Wohnzimmer. Zu meinem Kontur Sub "mit Inosic Modul" habe ich die hier

http://www.audax-spe...hiv=&jahr=&details=7

Die sind mehr als ausreichend. Ich habe schon wirklich nette Nachbarn die`s auch gerne mal krachen lassen, aber was diese 3 Lautsprecher von sich geben könnten wäre schon unfair den Nachbarn Gegenüber. Von der Größe her kannste da bestimmt nen nettes Heim Kino bauen. 8 Liter Gehäuse sind ja nicht wirklich groß. Und trotz der Größe haben die nen netten Wumms. Musikalisch sind die ohne Ende. Dazu noch den Kontur Sub, so wie ich. Das wäre nen Ding.
Aber ich würde Dir nur zu einem Sub raten. Klanglich habe 2 Sub`s natürlich Vorteile, aber wenn Du auch Nachbarn hast, na ich weiß ja nicht. Der Sub klingt leise schon unverschämt gut, aber wenn Du dann mal nen Film schaust in gehobener Lautstärke hat da schon das ganze Haus was von. Und dann 2 Stück? Könnte vielleicht etwas zu dick werden.

Gruß Olli

dcpc
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 30. Mai 2009, 23:05

Erstmal, danke für eure Hilfe.

2 Subs wollte ich eigentlich nur, da dem Ganzen dann ja ein besserer Klang nachgesagt wird.

Vorerst hätte ich mir sowieso nur einen besorgt, da 500€ ja nicht gerade wenig is, zumindest für mich ^^

Bändchen sollen ja so speziell klingen deswegen wollt ich diese ohne Probehören vorerst meiden.

Naja, da freut sich meine Geldbörse aber und meine Freundin zeigt mir einen nicht mehr ganz so großen Vogel ^^

Sagt mal, kann man ohne großen Aufwand eine Regal-BR Box geschlossen bauen. Oft sagt man ja "einfach das BR-Rohr zustopfen".
Oder hat das in Bezug auf die "saubere" Wiedergabe einen unerheblichen Einfluss wenn der Sub die unteren Frequenzen übernimmt?

mcbastel03
Stammgast

#13 erstellt: 30. Mai 2009, 23:25

Also bei meinen Lautsprechern (die vom Link) sind keine Bändchen drin, sondern Magnetostaten. Ich habe schon viele Bausätze ausprobiert, aber das ist der ERSTE der mich zufrieden stellt.

Wenn Du nen Sub zu ner BR Box haben willst, dann einfach die Löcher verstopfen. Hat was mit Flankensteilheit an der Übernahme Frequenz zu tun. Na jedenfalls wird der Übergang von Box zu Sub sauberer.

Olli

dcpc
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 04. Jun 2009, 13:50

so mal nen kleines update

hab ne antwortmail vom herrn lommersum bekommen.
hier mal ein kleiner auszug:

Center: Center 211 HXT (sehr gut)
Front: MPR 2 HXT (sehr gut)
Rear: Linus 06 (alternativ MPR1 XT oder SAK 3R auf Ständer)
Sub: Kontur Sub (alternativ 40 Liter BR Sub mit Peerless XXLS AL10 - ist deutlich leistungsfähiger (höhere Pegel möglich))
(kann bei Heimkinoeinsatz wichtig sein) Der im Kontour Sub eingesetzte Vifa 26WA ist ein toller Lautsprecher aber sensibel und
nicht uneingeschränkt für Heimkinoeinsatz zu empfehlen.

zur ansteuerung des subs und austellung bzgl raummoden hat er mir dann auch noch angeboten ihn anzurufen.

wirklich ein super support und sehr netter kontakt.

was haltet ihr von seinen vorschlägen für die rearlautsprecher?
habt ihr vllt alternativen?

[Beitrag von dcpc am 04. Jun 2009, 14:08 bearbeitet]

MrMulugulu
Stammgast

#15 erstellt: 07. Jun 2009, 22:45

Hi,

Ich mache es so.

Habe 3 Duetta Top Ligts als Front und center

wenn sich mein Wohnzimmer vergrößert werde ich auch noch 2 duetta top lights als Rears bauen,da der weichenplan vorhanden ist und ich somit auch gebrauchte chassis kaufen kann.

habe zwar eine 46cm bass als sub,aber wenn du es musikalisch willst kannst dir ja einen präziseren bauen der dei Fronts bei musik mit unterstützt

Roderik81
Inventar

#16 erstellt: 08. Jun 2009, 12:04

Hallo,

dann geb ich hier auchmal meinen senf dazu:

Vifa ist schon mal toll, empfehlen weil selbst gehört kann ich die Korrket 2 XT, Den Coax (für Kompakte rears interessant) und auch die Vifa/Peerles "PXT 252".

Allesamt wunderbar musikalisch! Achte bei HK am besten darauf das du rundum eineigermaßen homogen bleibst - der Center muss nicht unbedingt liegen, wenn du eine normale stehende Regalbox unterbringst klingt´s noch besser.

Meine Traumkombi währe hier 3x Korrekt II XT + 2x Korrekt 2 XT D´Appo + 2 schöne sub´s. Wenns nicht so tief gehen soll, aber Musikalisch vieleicht 2x Beyma B100R an einer Alesis RA 500 / alten Steroentufe (ein Aktivmodul mit all seinen Steuerungsmöglichkeiten brauchst du doch am Heimkinoreciver garnicht)

PS: Probehörmöglichkeiten im Norden:
- Akustik Art in Kiel
- Open Air in Hamburg

[Beitrag von Roderik81 am 08. Jun 2009, 12:27 bearbeitet]

dcpc
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Jun 2009, 13:49

hey danke,

die korrekt II hat mir herr lommersum auch als rears empfohlen.

ich werd wohl nochmal ne längere mail schreiben in der wir die frage mit den rears klären,
ob nur sak3 oder doch die korrekt xt.

in seiner mail ließ er auch noch offen welchen verstärker für diese kombination wählen solle.

aber danke für deine hinweise und denkanstöße,das hilft mir doch sehr meine fragen zu präzisieren bzw wirfst du ganz neue auf ^^

hab ihm auch geschrieben das dieses ein langzeitprojekt wird, da ich student bin.

auch habe ich ihn gefagt ob man nicht aus platzgründen die subs in die frontlautsprecher bauen kann, (natürlich mit getrenten kammern ^^) das man eine standbox hat und ob man dann die eigentliche regalbox nicht auch geschlossen baune könnte.

ich hoffe ich verschreck ihn nicht mit meinen ideen ^^

najut, ich meld mich wenn ich ne antwort mail hab

tschö