Brauche Hilfe bei Needle

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basserchris
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 31. Aug 2010, 00:43

Hallo allerseits erstmal,

Ich bin neu hier und hab bisher noch nie Boxen oder Hörner selbstgebaut. Hab mich schon ne gewisse Zeit nach einem Projekt umgesehen was für mich zu Hause in Frage kommt. Und da bin ich auf die Needles gestoßen.

Ich würd sie gerne an meinem TV betreiben, aber auch für Musik (Rock,Pop, Blues, Jazz) benutzen. Ich wohn noch bei meinen Eltern unterm Dach und hab etwa 20-22m².

Zu meiner Person: Ich bin 23 Jahre und gelernter Elektroniker für Betriebstechnik. Also nicht ganz unwissend.
Schreinern und lackieren sind auch kein Probelm.(Hab mir vor nem halben Jahr einen Räucherofen aus nem Badeofen gebaut.)

Beim Selbstbau gehts mir darum: Kaufen kann jeder!!!

Nun zu meinem Problem:
Ich hab so viele Infos gelesen, das ich kaum den Überblick behalte.

Ich möchte mir Needles bauen.
Nun bräuchte ich nen Bauplan, sowie dazu passend eine Angabe zum Lautsprecher. (Typ, Charakteristik, Hersteller)
Außerdem Angaben zur dieser "Sperrbeschaltung"(RCL-Elemente), wenn möglich Größe und Verschaltung.

Und bräuchte ich Infos zur Dämmung.

Hat jemand nen kompletten Plan von sowas? Das wäre super!
Der Super-Guru ist wie ich gelesen hab, "Cyburgs".

Wenn der mir helfen könnte, wär das der Oberhammer.

Schon mal vielen Dank im voraus!!!

Basserchris

Schmids-Gau
Stammgast

#2 erstellt: 31. Aug 2010, 01:11

Wenn du die Einzelteile noch nicht hast, bestell doch einfach den kompletten Bausatz

hier.
Da ist alles dabei, was du brauchst, inkl. Bauplan, ...

Btw, einen Sperrkreis brauchst du nur in der Version mit TangBand BB.

Hier gibt's nochmal einen Plan:

http://www.hifi-foru...2859&back=&sort=&z=1

TJ05
Inventar

#3 erstellt: 31. Aug 2010, 01:54

Moin basserchris,

Einen schönen Überblick über verschiedene Versionen findest Du hier :

http://www.spectrumaudio.de/bausatz/needle.html
Übrigens extremst empfehlenswerter Laden.

Beachte übrigens auch dass die Preise bei Spectrumaudio Paarpreise sind. Bei strassacker / Lautsprechershop sind die Preise meist Stückpreise.

Wenn ich allerdings Deinen Namen betrachte weiss ich nicht ob die Needle unbedingt zu Dir passen.

Es gibt mehrere grössere Geschwister.
Zum einen :

http://oaudio.de/Lau...ck-Bausatz::761.html

Und das grösste Geschwisterpärchen :

http://www.spectrumaudio.de/bausatz/tuby.html

Den letztgenannten habe ich selber.
Der kann auch Bass.

Als Preis-Leistungs Empfehlung würde ich Dir zur Tuby mit CHR-70 raten.
Da hast Du zusätzlich noch den Vorteil das Du Dir die Chassis Farbe ( Silbergrau/gold/schwarz ) aussuchen kannst.

Wie Schmids-Gau bereits schrieb, wenn Du einen kompletten Bausatz nimmst ist alles dabei. Meist auch günstiger als im Einzelkauf.

Denke nun haste erstmal genug zu lesen.

Gruß Theo

[Beitrag von TJ05 am 31. Aug 2010, 01:55 bearbeitet]

basserchris
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 31. Aug 2010, 04:29

Danke Schmids-Gau!
Danke TJ05!

Hehe!! mein Name ja der lässt einiges vermuten.
ICh spiele zwar E-Bass, dafür hab ich aber nen alten CRB Lessly-Combo mit 100W. Außerdem spiel ich im Musikverein Tuba!

Was ich halt such ist ein schickes Paar für den TV und den kleinen Hausgebrauch. ICh bin kein "Bass-Fetichist" aller "Ey Mann, guck mal, mein Nummerschild rappelt bei dem Bass".

ICh hab solche Needles schon mal gehört und war einfach nur begeistert.

Ist bei dem Satz von Spectrumaudio auch ein Plan und Anleitung dabei? Hab davon irgendwie nix gelesen.

Es geht nämlich darum, dass Gehäuse ist kein Problem, aber was ist mit der Dämmung?

Als Verstärker hab ich nen 4 +2 Röhren-Amp von Dynavox.
Der lag bei uns in der Firma (Anlagenbau) im Elektronikschrott. Ging anfangs net, nach en bischen machen und tun, verrichtet er wieder seinen Dienst. Es war eine Röhre abgeraucht.

Gruß

Basserchris

TJ05
Inventar

#5 erstellt: 31. Aug 2010, 05:04

Moin,

Für einen Bassfetischisten wären alle o.a. Bausätze auch nichts.

Also bei spectrum ist nen Plan bei.
Auf dem kannst Du die Dämpfung ablesen und eine Legende und eine Zuschnittliste ist auch aufgeführt.

Bei BluePlanet habe ich noch nicht bestellt und bei strassacker nur Teile aber keinen Bausatz. Ich gehe aber stark davon aus das Die auch nen Plan beilegen.

Haste Dich denn schon entschieden ?

Gruß in der Frühe, Theo

rusty99990
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 31. Aug 2010, 07:11

guten morgen,
google mal nach "buschhorn". Sieht ähnlich aus wie die needle hat aber einen besseren klang. hab grade 2 stück gebaut und bin überzeugt vom sound. eine günstige box ( holzzuschnitt ca. 30 euronen) die systeme musst du nicht unbedingt aus den originalplänen übernehmen. ich hab zwei etwas hochwertigere kfz-einbaulautsprecher verwendet und die haben einen tollen klang. ist wirklich interessant was man mit dem richtigen gehäuse aus so einem 10cm lautsprecherchen raushlen kann.
viel spass beim bauen
chris
ps. ich stell dir mal ein paar bilder ein heut mittag und den link zum plan wenn ich ihn denn mal wiederfind

kaschak
Stammgast

#7 erstellt: 31. Aug 2010, 09:20

Wie kannst du das so behaupten? Hast du die Needle schon mal gebaut? Wenn ja, mit welchem Chassis?

Ich behaupte jetzt auch etwas. Bisher habe ich die Needle in zig Versionen gebaut, den Stick und das Buschhorn MKII. Und alles klang viel besser als dein Koax mit den unbekannten Parametern aus dem KFZ.

Dem basserchris kann ich nur empfehlen bei den Originalbausätzen zu bleiben.

Gruß kaschak

rusty99990
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 31. Aug 2010, 10:39

hallo, reg dich net gleich so auf, das is gar nicht gut fürs herz.
zu deiner geneigten information teile ich dir mit: ich hab vor über 30 jahren meine ersten basshörner für meine pa-anlage gebaut und baue seitdem immernoch. ich weiss also auch von was ich rede!
meine kunden haben noch nie gemeint sie hätten koax gekauft sondern sind alle hochzufrieden.
also komm nicht gleich ins toben wenn jemand einen vorschlag macht. konstruktive vorschläge wären sicher hilfreicher.
mfg chri

Polenpatty
Stammgast

#9 erstellt: 31. Aug 2010, 10:52

Und das grösste Geschwisterpärchen :
[url]http://www.spectrumaudio.de/bausatz/tuby.html

[/url]
Ich würde dir auch eher zu der Tuby raten... Sie ist klanglich der Needle sehr ähnlich, aber hat den Vorteil einen kleinen Taken tiefer zu gehen und etwas mehr Pegel ab haben zu können. Hätte es die Tuby gegeben als ich die Needle gebaut hab...

Zur Needle:
Generell ist es schwierig eine Empfehlung für ein Chassis zugeben. Bei mir spielt sie mit TangBand, ich hab aber auch schon mit dem Visaton gebaut. Beide gut für den Preis, ich mag aber die Dayton-Needle am liebsten (bei

Udo)
Wie du dich entscheidest.... ein Klasse LS bei dem die Leute 2x hinschauen und es nicht fassen, dass da ein so winziges Chassis so großen Sport macht

Grüße,
PP

kaschak
Stammgast

#10 erstellt: 31. Aug 2010, 11:05

Koax ist kein Schimpfwort! Sagst es doch schon selbst "konsturktive Beiträge"! Auch wenn es vor 100 Jahren passiert ist, was nützt dem TE irgendein Chassis, welches du sonstwo untergebracht hast? Und das mit dem Toben lass bitte sein.

MfG kascahk

viertelnach8
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 31. Aug 2010, 11:07

TJ05 schrieb:

Und das grösste Geschwisterpärchen :

du hast die Tuby mit einem CHR-70? Magst du mir verraten, wo in etwa die untere Grenzfrequenz bei dir liegt, aber der hörbarer Bass da ist. Ich baue grad an Metronomes mit dem chassis...

TJ05
Inventar

#12 erstellt: 31. Aug 2010, 11:34

Moin viertelnach8,

Klar gebe ich gern Info´s.
Zumindest zu LS die ich selber mal besaß oder noch besitze oder mal ausgiebig gehört habe.

Weiter gehts in "Deinem Tread".

Gruß, Theo

TJ05
Inventar

#13 erstellt: 31. Aug 2010, 11:50

Moin Ihr Alle,

Zurück zur Needle.
Schön das PP meine Meinung teilt.
Dafür teile ich auch seine Meinung : Sowohl Vis als auch TB sind gut für Ihren Preis.
Den Dayton kenne ich leider nicht, aber auf Udo´s Meinung zähle ich viel, also ich vermute auch der wird seinen Preis wert sein.
Wieviel möchte der TE eigentlich investieren ?

Noch was zum Buschhorn, Ich hab nen 4 Zöller in nem Horn ähnlich dem Buschhorn gehört.

Das ist schon was anderes als ne TQWT.
Soll jetzt nicht heißen das eins davon besser wäre.
Halt nur leicht unterschiedlich.

Aber einfach irgendein Chassis in irgendein Gehäuse bauen.... , dazu sag ich jetzt mal nichts .

Also basserchris, möchtest Du Dir sowas eigentlich vorher anhören ?
Prinzipiell finde ich das erste Gebot lautet SELBER ANHÖREN.

Bin gespannt wie´s weitergeht.

Theo

basserchris
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 31. Aug 2010, 13:51

Danke erstmal für die schnellen und guten Tipps.

Also Needles hab ich schon mal bei nem KUmpel gehört dem sein Vater hatte die zu lebzeiten gebaut.
Das Problem ist, ich möcht die gern links und rechts neben meinen TV stellen und da meine Bude in der Dachschräge ist, ist Platz so ein kleines Problem.

Muss mir heut abend auch mal die Pläne für den Tuby mit CHR-70 anschauen und dann wird bestellt.

Mein Vater hat auch schon interesse gezeigt. Er von Beruf Schlosser, nicht mehr das beste Gehör, jammert immer das er nix mehr im TV versteht(Schrott Boxen(sorry Lautsprecher) eben).

Gruß Basserchris

Polenpatty
Stammgast

#15 erstellt: 31. Aug 2010, 16:53

Tuby: 18*95*32 cm, B*H*T
Needle: 12,5*90*20 cm, B*H*T

Ist also schon ein kleiner Unterschied, aber wenn man es stellen kann, sollte man es wagen, es lohnt sich imho...

Welche Needle hattest du denn bei deinem Kumpel gehört?`Und woher kommst du? Needles in allen Variationen gibt es überall in Deutschland - wahrscheinlcih auch in deiner Nähe.
(Bei mir in Osnabrück kannst du die TB-Needle hören)

Grüße,
PP

PS: @TJ05 - Bin einfach der Meinung, dass jeder für seinen Geldbeutel und sein Gehör das Richtige finden muss. Der Kumpel, für den ich die Visaton-Vers. gebaut hab, ging es um extrem günstig - und das ist sie. Für knapp das doppelte an Geld (immernoch günstig) spielt meine TB-Needle noch viel freier und runder... Mein Kumpel ist zurfieden und so sollte es bei jedem laufen. Man muss nur wissen was man will!

basserchris
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 01. Sep 2010, 01:55

Hallo Polenpatty!

Also von den Maßen geht bei mir auch ne Tuby. Werd die auch bauen.

Die Needles die ich bei nem Kumpel probegehört hab, waren welche mit Tangband W3-871B.

Ich wohne in der Eifel, nahe Nürburgring.

Entweder bestell ich mir auf Spectrumaudio das:

KIT "Tuby"CHR für 85,00 Euro

oder

KIT "Tuby"CHP für 100,00 Euro

oder

KIT "Tuby"EL für 120,00 Euro

Ich tendier zum "Tuby"CHP, was meint ihr?

Gruß Christian

rusty99990
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 01. Sep 2010, 06:57

hallo guten morgen
nochmal zu dem buschhorn:
ich verbaue auch in kfz-anlagen keine "Coax"-systeme.
als preislich günstige version verwende ich gerne den FR^125SR von CSS. Der steckt auch in dem buschhorn und macht einen tollen sound. auf jeden fall besser als der visaton der etwas günstiger ist. ich bau also nicht wahrlos drauflos und verbau auch nix unbekanntes.aber jedes system ist nur so gut wie das gehäuse rundrum. da werden mir wohl alle recht geben.
messtechnisch ist der frequenzgang des horns jedenfalls sehr schön linear. ich würde lautsprecher jedenfalls auch lieber hören bevor ich sie kaufe ist aber schwierig weil ziemlich weit weg. war ja nur ein vorschlag.
ich wünsch dir viel spass beim bauen und ein gutes ergebniss für welche pläne du dich auch immer entscheiden wirst.
aber sei vorsichtig: selbstbauen macht schnell süchtig

mit besten grüssen
chris

Polenpatty
Stammgast

#18 erstellt: 01. Sep 2010, 08:48

.aber jedes system ist nur so gut wie das gehäuse rundrum

Muss dir da wiedersprechen, bzw. das etwas relativieren...
Da ein fertiger Lautsprecher aus mehr als nur Chassi und Gehäuse besteht, kann man das nicht so sagen. Es müssen alle Parameter zusammenpassen. Wenn die Parameter eines Chassis also nicht zu einem Horn passen, kann es das "beste Chassi" der Welt sein und es wird in deinem Buschhorn bescheiden klingen.

Und nochmal was anderes... Ähnlich wie Breitbänder haben Coax-Chassis ganz spezielle Eigenschaften, die durchaus hervorragend zum Musikhören auf hohem Niveau geeignet sind (schaut euch die alte HotSprot mit - weiß nur grad nicht mehr was drin war... sorry). Billig-Pappenheimer von MMarkt ohne Parameter sind damit eher nicht gemein.

basserchris schrieb:

Ich tendier zum "Tuby"CHP, was meint ihr?

Ich hab bisher nur mit CHR gehört und fand die Tuby so schon sehr gut. Zum CHP kann ich leider nix sagen... ich finde folgene Threads eigentlcih ganz gut:

http://www.hifi-foru...um_id=205&thread=205

http://www.hifi-foru...um_id=205&thread=208
Wie du dich auch entscheides... willkommen im DIY und VORSICHT -SUCHTGEFAHR!

herr_der_ringe
Inventar

#19 erstellt: 01. Sep 2010, 09:02

Ich tendier zum "Tuby"CHP, was meint ihr?

weder noch. das bessere ist der feind des guten - ich würd die tuby AP7 nehmen

rusty99990
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 01. Sep 2010, 09:07

hallo polenpatty,
der css klingt wirklich klasse.
besser als visaton und fortex.
kannste bei mir probehören

ich bau schon ne weile und hab das busch mit dem original visa auch hier stehen. der unterschied ist nicht zu überhören.
bei mm kauf ich eh nix mehr, nicht mal ein kabel, nachdem ich mit einem 16:9 röhrenfernseher vor ein paar jahren mal eingegangen bin. garantie rum gerät kaputt

.
jo, es gibt schon gute coax, das ist wohl richtig aber der preis ist dann auch dementsprechend.
man muss halt auch mal ein bischen mut zum rumprobieren haben.
musste auch schon viele testexemplare wieder verwerfen aber wer nicht wagt der nicht gewinnt, oder?
wenns gut ist sag ichs halt weiter wenn nicht heft ichs unter verluste ab.
gruss chris

basserchris
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 01. Sep 2010, 11:36

Hallo herr_der_ringe

Also, ich schwimm net im Geld.

Und was manches Empfinden angeht, denke ich das dies sehr oft subjektiv ist.

Gruß Christian

herr_der_ringe
Inventar

#22 erstellt: 01. Sep 2010, 23:17

hy chris,
ich schwimm ebenfalls nicht in geld - auch wenn ich die AP7 noch aus der portokasse nehmen könnt (und vermutlich auch noch werd)

bei den preiswerten tubys würd ich eher zum chr (bzw. bb4.al) tendieren, kann dir allerdings nichtmal sagen warum

zu den unterschieden ists vielleicht besser, hr. vollstädt direkt zu fragen, der könnte diese besser kennen

aber ich glaube auch: egal wie du dich entscheidest, du wirst zufrieden sein