Hochtonlautsprecher oder - horn gesucht

Hi Gundacker,

und ein absoluter Akutist-Neuling

-> das merkt man.

Die WESENTLICHE Eigenschaft eines Hornhochtöners ist NICHT seine OBERE Grenzfrequenz sondern wie weit er RUNTER muss - DAS bestimmt alles andere!
Ein "normaler" Hornhochtöner hat einen Wirkungsgrad von > 100 dB/W/m - selbst "oben rum". Bei einer Belastbarkeit von 200 oder 500 Watt kämst Du also auf einen Schalldruck > 123 bzw. > 127 dB. Und: wie soll eine kleine Schwingspule (die für die Wiedergabe von so hohen Tönen Pflicht ist) die 200 bzw. 500 Watt wieder thermisch loswerden? Üblich sind Belastbarkeiten des Hochtöners ALLEIN von 25 bis 50 Watt. Da die Bässe in der Regel mindestens 6 dB leiser sind entspricht dies einer Belastbarkleit des GESATMSYSTEMS von mindestens 100 bis 200 Watt.

Wie teuer darf es denn sein? Wozu soll es passen?

Gruß Pico

Wozu bis 23kHz? Als Jugendlicher, der noch nicht von Discos und Partys geschädigt ist hörst du bis 20kHz, wenn du schon auf die 40 zugehst kannst du froh sein wenn du noch bis 18kHz hörst

Willst du selbst bauen, oder etwas fertiges kaufen?

Danke erst einmal für eine geduldige Antwort.

Runter muß er - theoretisch - nicht unter 18.000 hz. oder so.

Hochtonhorn 200 Watt 2500-22000 Hz 17,95 pro Stück
http://www.conrad.at...areaSearchDetail=005


hier findet man/ich als Laie ein Hochtonhorn 200 Watt mit bis zu 22.000 hz zu einem vernünftigen Preis (18 EURO).

Mein "Wunsch" wäre nun ein solches/ähnliches Ding, das das vielleicht bis 25.000 Hz oder so schafft.

Bausatz - vielleicht. kommt auf den Preis an. Aber eher nicht. Will eher etwas fertiges.

Gundacker

Nochmal die Frage: "Wozu willst du einen Lautsprecher der oberhalb des hörbaren Frequenzbereichs spielt? Willst du Mücken verscheuchen, oder Hunde quälen?"

Für einen Menschen ist ab ca. 20 000 Hz Schluss.

hi gundacker,
was du schreibst, lässt erstmal vermuten, dass du selbst bauen willst. dann aber das hier:

Gundacker schrieb:

Bausatz - vielleicht. kommt auf den Preis an. Aber eher nicht. Will eher etwas fertiges.

also wie jetzt: fertigbox kaufen und ein ht-horn da reinfrickeln?
das wird nix.

dann schreibst du, dass der hochtöner nur bis 18 khz runter müsste. ergo schafft es die box, die dir vorschwebt, bis ungefähr dorthin. in dem fall kannst du auf den hochtöner wirklich verzichten.

Beantwortest Du Fragen immer mit einer Gegenfrage, weil Dir keine brauchbare Antwort einfällt?

Und um das festzuhalten: Tierquälerei ist mir zutiefst zuwider!

Dass selbst beim besten Gehör eines Menschen es bei 20.000 Watt aus ist, lernt man schon in der Unterstufe eines Gymnasiums oder Hauptschule. Dazu brauche ich kein Forum.

Wozu ich als Laie ein Forum benötige ist, dass mir jemand sagt, ob und wenn ja wo ich so einen Lautsprecher/horn erhalten kann.

Aber Mückenvertreieben wäre bei der Gelsenplage, unter der wir im Sommer hier leiden, gar keine depperte Idee. Allerdings sind dafür wohl kaum 500 Watt notwendig.

Gundacker

weiß jetzt nicht, ob du mich meinst. aber da du ein selbsterklärter akustik-neuling bist und etwas unpräzise angaben zu deinem lautsprecher-vorhaben machst, solltest du rückfragen schon zulassen.

das conrad-horn hab ich noch nicht gehört. bei solchen billig-chassis bin ich aber erstmal skeptisch. womit du nichts falsch machst, ist das hier:
http://www.hobbyhifi...ostex-FT17H::11.html
läuft bei mir als superhochtöner zu einem breitbänder und klingt sehr gut.

Hallo Cwurst,
nein- Du warst vorhin nicht gemeint, sondern Weisser Rabe.
[Edit castorpollux auf Wunsch Postersteller]

Danke Für Deine!

meine Angaben waren doch wohl genau genug:
- ein Lautsprecher oder ein horn
- bis 23.000 hz - wenn möglich: höher
- möglichst stark, bis 500 Watt oder so

meine Frage war auch präzise:
gibt´s das überhaupt, und wenn ja: wo?

Gundacker

Du musst nicht gleich beleidigend werden, mit solchen Höflichkeiten macht es richtig spaß dir zu helfen...

aber ohne den Einsatzzweck zu wissen kann man nur ins Blaue empfehlen, 500Watt Hochtöner wirst du im PA-Bereich finden, wenn du nicht selbst bauen willst bist du im Selbstbauforum falsch

Gundacker schrieb:

Hallo Cwurst, nein- Du warst vorhin nicht gemeint, sondern der farblose Vogel, der mich stets aufklären will, dass ich das eh´ nicht hör. Was ist das für eine Antwort?

sicher eine gut gemeinte.

Gundacker schrieb:

meine Angaben waren doch wohl genau genug: - ein Lautsprecher oder ein horn - bis 23.000 hz - wenn möglich: höher - möglichst stark, bis 500 Watt oder so

– ein horn IST ein lautsprecher. oder meinst du mit "lautsprecher" eine ganze box? dann krieg ich das aber nicht mit deiner hornsuche zusammen.
– der fostex aus meinem link reicht laut hersteller über 40 khz.
– kein mir bekanntes ht-horn der einschlägigen beschallungschassis-hersteller ist höher belastbar als 200 watt.

Gundacker schrieb:

meine Frage war auch präzise: gibt´s das überhaupt, und wenn ja: wo?

wie gesagt, 500 watt kannst du wohl knicken. aber kuck einfach selbst:
http://www.lautsprechershop.de/index_pa_de.htm
http://lsv-achenbach.de/shop/index.php?cPath=197
http://h-audio.de/shop/catalog/index.php

Sag uns einfach, was du damit anstellen willst, dann können wir dir auch helfen/ dir was empfehlen. Allerdings muss ich den anderen zustimmen:

Das was du willst gibt es nicht. Außerdem ist es auch total unnötig etwas derartiges zu produzieren weil es nicht gebraucht wird. Keiner braucht Hochtöner die 500W verkraften und bis 23kHz gehen.

Hi Gundacker,

eine Trennung bei 18 kHz ist äußerst problematisch, weil die Wellenlängen sehr kurz sind (17 kHz wären ca. 2cm) und daher die Überlagerung sehr ortsabhängig (alle 1 cm Wegunterschied wechselt die Überlagerung von völliger Addition zu totaler Auslöschung). Daher vermeidet man tunlichst Trennungen bei so hohen Frequenzen.

Gruß Pico

@ Gundacker:

Bei den von dir gemachten, VÖLLIG unsinnigen Angaben und Anforderungen müssen Gegenfragen wohl erlaubt sein. Ahnung hast du nämlich kein bisschen, dafür ein paar sehr komische Ansichten...

1. ist der Bereich von 18k bis 23k so klein (ca. ein Viertel einer Oktave), dass ein weiterer Lautsprecher sinnfrei ist. Davon abgesehen hört man in diesem Bereich eh nichts mehr, und auch die Signalquelle wird da fast nichts mehr hergeben.
2. ist eine Wattangabe fast immer ein untrügliches Zeichen, dass der Poster wirklich keine Ahnung hat. Warum 200 Watt? Einen solchen HT wirst du nicht finden, da stehen sich Größe der Schwingspule und obere Grenzfrequenz im Weg. Wenn jemand was anderes behauptet (wie Conrad), dann lügt er. Sinnfrei ist es in diesem Frequenzbereich noch dazu, außer du willst wirklich Hunde quälen...
3. Die obere Grenzfrequenz von 23k lässt sich wenn dann mit einer "Zitronenpresse" erreichen, normale Horn-Treiber-Kombis haben ab 18k konstruktionsbedingt Probleme.

Insofern ist deine Arroganz angesichts deiner Ahnungslosigkeit völlig unangebracht. Wenn du es eh besser weisst, dann brauchst du unsere Hilfe nicht. Da du es aber wohl nicht besser weisst (oder viel mehr überhaupt nicht weisst), solltest du dir Gegenfragen gefallen lassen.

Oder kauf halt einfach irgendeinen Schrott und bau ihn konzeptfrei irgendwo ein. Wenn dich das glücklich macht...



Spatz

Danke an alle, die Antworten gegeben haben als einen deklarierten Neuling zu quälen, wie wenig er weiß.

Die Frage ist daher beantwortet (es gibt das nicht, was ich wollte; so einfach wär´s gewesen, auch für euch, die ihr mir mit unbrauchbaren Gegenfragen gekommen seid).

Pico: der Link auf Dein Geschäft würde mich interessieren - Du hast versucht, mit sachlichen Argumenten mir Laien zu erklären, warum es das, was ich wollte, so nicht/kaum gibt (auch wenn ich´s nur teilweise verstanden habe). Das sind stets Antworten, die mir gefallen. Vielleicht sendest Du mir eine PN oder stellst den link hier hinzu.

Sonst: tschüsss für diesmal,
Gundacker

du hast doch gestern schon alles erfahren was du wissen musst

http://www.hifi-foru...ead=44800&postID=5#5

Sonst: tschüsss für diesmal, Gundacker

Na dann bis zum nächsten mal.

Ich weiß ja nicht...
Im andren Thread wars das selbe wie hier...
Ein verspäteter Aprilscherz?

Geht es eventuell darum, nicht Tiere, sondern Jugendliche zu vertreiben? Alles andere macht ja bei dem gewünschten Einsatzbereich keinen Sinn...

Was benutzt du eigentlich als Verstärker? Kann der überhaupt 200 oder 500 Watt bieten?

Kennst du den Dunning-Kruger-Effekt? Über den solltest du dich mal informieren, eventuell weisst dann ja besser, was du erwarten kannst...

da habe ich sogar man ne Doku drüber gesehen,
das man in der tat "Menschen" damit vertreiben kann!
und das ohne da sie es gemerkt haben!



wenn man aber noch bedenkt wie weit es andere Säuger hören können,ich schreib nur Fledermäuse!