"Forenbox" - Team West - Termin am 25.11. fällt leider aus!

fzeppelin schrieb:

Morituri te salutant!

ähhhhhh........so schlimm stehts abba nich, oda?

eltipo schrieb:

fzeppelin schrieb: Morituri te salutant! ähhhhhh........so schlimm stehts abba nich, oda?

Wenn Du mitmachst, nicht, nein! *lachweg*

Quatsch, wir sind das kleine unbeugsame gallische Dorf mit dem komischen gelb-weissen Zauber- äh Gerstentrank.

fzeppelin schrieb:

Wenn Du mitmachst, nicht, nein! *lachweg*

Och, da finden sich doch bestimmt zahlreiche User, die da lieber mitmachen würden....;-)
Die lassenwa ma schön vor......

Die Kombi klingt nach nichts neuem(erinnert an "first time" bauvorschläge), wird aber bestimmt gut werkeln.

Schade das das ruhrgebiet von hier aus doch nicht so nah ist.
Aber da gibt es ja ausreichend aktive Wastler

Hi,

wenn der Zeppi bei uns rumfrotzelt muß ich doch hier auch ein wenig OT hinterlassen.

Erstmal viel Spaß und Erfolg mit eurem Konzept.

Wie ich sehe wollt ihr Preis und Niedrig-Wirkungsgrad Sieger werden, es sei euch gegönnt.

grüsse

Karsten

Also ich stelle mich mal mindestens zum Testhören zur Verfügung

... Wo soll denn die Box hauptsächlich entstehen? Leverkusen? Da wäre ich ja mit Aachen gerade um die Ecke.

Hi Bilmes,

Harry und ich sind aus dem Pott, was aber nichts zu sagen hat, da das Projekt dezentral entstehenkann und auch soll.

Ab der nächsten Woche geht es dann los. Gehäusesimulation, Probegehäuse etc.

Probehören können wir das auch woanders als im Pott.

Wer also helfen will ist herzlich willkommen

Gruß

zeppi

DER_BASTLER schrieb:

Die Kombi klingt nach nichts neuem(erinnert an "first time" bauvorschläge), wird aber bestimmt gut werkeln. Schade das das ruhrgebiet von hier aus doch nicht so nah ist. Aber da gibt es ja ausreichend aktive Wastler ;)

Hi!

Wenn jemand andere Chassis und ein anderes Konzept hat, immer her damit. Wir wollen die Projektkosten nur so niedrig wie möglich halten.

Einzige Voraussetzung: Chassis sind vorhanden und normalerweise über Jahre verfügbar.

Harry hätte noch den MW8 und den MW5 von oaudio im Angebot.

Ich bin da sehr flexibel. Wir können gerne die vorhandenen Chassis sammeln und gucken, was sich daraus bauen lässt.

Gruß

Frank

Moin,

ich hätte auch noch richtig ordentliche Angeberchassis für einen Dreiweger mit 90dB und Constant Directivity... 250 Euro wird da knapp, aber machbar, da geschlossen gebaut wird... Sponsore ich dann...

Harry

Ich wäre mir halt unschlüssig, ob die Chassis wirklich so lange erhältlich sind...die FT-Geschichte lehrt uns eigentlich, dass das eben genau nicht so ist......
Eine wirkliche Alternative weiss ich aber auch nicht


Welche Chassis sind das denn, Murray?

Moin,

Welche Chassis sind das denn, Murray?

Peerless SLS 12, SDS 6-25/08 und ein XT-Neo im Waveguide. Mit ~170 Euro Chassiskosten (Jeweils UVP gerechnet) aber schon grenzwertig kalkuliert, da noch Weiche, Wolle und Co. fehlen. Bassreflexrohr kann man sich aber sparen. 45 Euro für die Weiche dürften reichen, wenn man denn auf Voodoo verzichtet. Ein Zehner für Wolle und Co und halt noch Holz wird knapp! Sehr knapp...
Alternativ kann ich noch ein Zweiwegehorn vorschlagen: Vifa 18NE mit gleichem Hochtöner...
Ein CX 3.0 verstaubt hier auch. Dürfte mit einem 20er Bass ordentlich funktionieren.

Harry

eltipo, 07.09.2011 08:07 schrieb:

Den CX 3.0 in Kombi mit einem schicken 20er fänd ich auch noch sinnvoll, Die WG-Geschichte gibbet bereits, das fänd ich jetzt langweilig...ausser, man will nen Shootout... :.

*used2use*, 07.09.2011 08:07 schrieb:

>> und Constant Directivity Is das dann der nächste Begriff, der bald keine bestimmte Bedeutung mehr hat Was du da meinst ist "kontrollierte Abstrahlung". Denn genau das wird gemacht - sie wird mit bestimmten Maßnahmen verbessert, ist aber noch weit genug von "konstant" entfernt, um den Begriff für kompromisslosere Konstruktionen aufzusparen.

Anmerkung: Aus technischen Gründen wurden die Beiträge zusammengefasst.

Hi,

Den CX 3.0 in Kombi mit einem schicken 20er fänd ich auch noch sinnvoll,

joa: Klein, elegant, gut klingend...

ist aber noch weit genug von "konstant" entfernt,

Dann einigen wir uns auf "gerichtetere" Abstrahlung. Ist aber halt wirklich ähnlich zum "Nord"-Projekt.
Harry

Ich stelle mich auch zur Verfügung, bei allem was anfällt...

Da bei mir z.Z. sowieso der CX in Planung ist wäre ich davon auch mehr als angetan, dann könnt ich mitwaschteln.

Hi!

Wie gesagt, ich bin, was die Chassis und das Konzept angeht, nach allen Seiten offen.

Ich möchte nur nicht, dass wir uns hier verzetteln. Daher ist es mir wichtig, dass wir uns zeitnah auf die entsprechenden Chassis und ein entsprechendes Konzept einigen. Von mir aus können wir auch 2-3 Gehäuse bauen und schauen was passiert. Ich denke aber, dass wir mit der Abstimmung genug beschäftigt sein werden.

Ich fasse, mal wieder, zusammen:

1. Gradient TML (Chassiskosten rd. 65 EUR)
2. Peerless-Vifa-Kombi (Chassiskosten rd. 170 EUR)
3. Oaudio 20er-Koax-Kombi (Kosten rd. 100 EUR)
4. Zweiwege Horn mit Vifa Chassis Kosten rd. 180 bis 200 EUR)

Vorschlag eins erinnert an die FT-Reihe von Udo. Vorschlag drei erinnert an die 3-2 von HSB. Vorschlag zwei könnte modular aufgebaut werden, erinnert aber an das Konzept vom Team Nord. Vorschlag vier ist dank des Horns recht eigenständig. Einsparpotential bei zwei und vier bestünde jeweils beim Hochtöner.

Gibt es noch weitere Vorschläge? Wollen wir überhaupt Markenrein bleiben?

Gruß

Frank

Hi,

Einsparpotential bei zwei und vier bestünde jeweils beim Hochtöner.

nicht wirklich, ich meinte nämlich ihn hier:

http://www.tymphany.com/files/XT25SC90-04%20Rev1_0.pdf

Kostet mit Waveguide vielleicht 40 Euro. Und ich mag doch Hörnchen.

Harry

fzeppelin schrieb:

Wollen wir überhaupt Markenrein bleiben? Gruß Frank

Auf keinen Fall.....die Zwänge gibts woanders.. die brauchen wir wohl nicht, oder?


Nur, welchen 20er nimmt man bsp. zum Coax?


Da bleibt nicht sonderlich viel, oder?

eltipo schrieb:

fzeppelin schrieb: Wollen wir überhaupt Markenrein bleiben? Gruß Frank Auf keinen Fall.....die Zwänge gibts woanders.. die brauchen wir wohl nicht, oder? Nur, welchen 20er nimmt man bsp. zum Coax? Da bleibt nicht sonderlich viel, oder?

Schön, dass Du jetzt doch mit dabei bist!

Murray schrieb:

Hi, Einsparpotential bei zwei und vier bestünde jeweils beim Hochtöner. nicht wirklich, ich meinte nämlich ihn hier: http://www.tymphany.com/files/XT25SC90-04%20Rev1_0.pdf Kostet mit Waveguide vielleicht 40 Euro. Und ich mag doch Hörnchen. Harry

Ach du meinst den Lieblings-HT des Teamleiters Nord ....

Das würde die Kosten für vorschlag vier etwas reduzieren. Wobei ein Horn doch recht komplex zu bauen ist.

Gibt es Ideen für eine Mischmasch-Box?

Moin Team West,

den NeoXT habe ich auch gerade im Monacor WG verwastelt, schaut dann so aus:


Verwastelt hab ich den mit dem 17er SB Acoustics, allerdings aktiv. Wollte dazu bei Gelegenheit nochmal einen eigenen Thread aufmachen.

Hi,

schaut dann so aus:

warum so kompliziert...?

Harry

Moin,

dann lasst uns doch mal die preiswerteren Zwanziger abchecken. Mehr als 50 Euro sollte er allerdings NICHT kosten und er darf NICHT zu laut sein. Der CX 3.0 geht dann auf meine Kosten.

Harry

Strassenpreise oder UVP?

http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/tiefton/w200s_8.html

http://oaudio.de/Lau...udio-MW-8W::724.html

http://www.intertech..._1768,de,6800,114704

http://www.intertech...-8_1768,de,36,114719

http://www.intertech...8_1768,de,6175,52560

http://www.intertech...8_1768,de,6175,52554

http://www.lautsprechershop.de/pdf/fountek/fountek_fw200.pdf

nur 39 ,-.....Schnapp!

Autsch, total vergessen:
http://www.intertech...08_1768,de,6803,4434
...?

Moin,

alles andere als die UVP wäre auch bei den anderen Teams unfair. Sonst ersteigere ich jetzt bei Ebay ein bissel Dynaudio und Co.

Harry

Hi,

Murray schrieb:

alles andere als die UVP wäre auch bei den anderen Teams unfair. ;)

Veto aus dem Norden!
Harry, mal ganz ehrlich - wie kommst du denn auf das schmale Brett?

Eine "Unverbindliche Preisempfehlung" sollte doch eher nicht für die reale Kostenberechnung taugen.

Reale Straßen / Internetpreise von Händlern + die anfallenden Versandkosten.

grüsse

Karsten

Moin,

irgendein "Vergleichsmaßstab" sollte schon gegeben sein. Oder sehe ich das falsch?

Harry

Murray schrieb:

Moin, irgendein "Vergleichsmaßstab" sollte schon gegeben sein. Oder sehe ich das falsch? Harry

Naja, übliche Strassenpreise halt?......

Moin,

was ist der Straßenpreis...? Dort, wo es allergünstigsten ist? Irgendein Referenzladen? USA? Direkt aus China?

Harry

Och, Harry....

wenn ich inne Bucht schaue, dann hab ich Strassenpreise, alternativ Plus guggn....
Wenn ich nen Händler angeben kann, über den man die Sachen regulär und ohne Handeln beziehen kann, dann hab ich doch meinen Strassenpreis.

Wenn KuT nen Test macht, geben die den Distributor an, nen Händler kann man sich trotzdem aussuchen.

Wenn ich hier nen Strassenpreis sehe, muss ich trotzdem schmunzeln, weil ich den nicht bezahlen würde/muß.....aber UVP isn bissi arg übertrieben bei den tw. gewünschten Mondpreisen.....

Moin,

mir solls recht sein. Solange nicht jemand plötzlich eine 400 Euro-Box für 250 Euro angibt, weil er für jedes Einzelteil den allerBILLIGSTEN Anbieter herausgesucht hat und dann vergisst, Versandkosten anzugeben...

Harry

Hi,

Murray schrieb:

was ist der Straßenpreis...? Dort, wo es allergünstigsten ist? Irgendein Referenzladen? USA? Direkt aus China?

der, den du in irgendeinem Geschäft (ja auch online) deiner Wahl zahlen mußt.

So einfach ist Tennis.

Wenn du denn unbedingt in USA oder China kaufen möchtest, gern - bedenke aber die Versandkosten die natürlich dazukommen.

Was ich irgendwie nicht begreife - warum ziehst du dich an solchen "Kleinigkeiten" hoch ?
Der potenzielle Nachbauer kauft eh wo er mag und zahlt reale Preise.

Eltipo sieht das imho genau richtig.

grüsse

Karsten

Zu den 8"ern: Den MDS 08 kann man wohl gepflegt vergessen.
Ich mag das Teil zwar wirklich, nur dürfte der im MT ziemliche Schweinereien verursachen...oder?
Der ist eher für'n 3-Weger zu gebrauchen, aber 'nen Koax???

Sascha,


ab wo würdest du den Coax denn einsetzen?

Wie hat HS den denn eingesetzt?

Ich kapier nich, was du meinst....

der Coax sind 2 von 3 Wege......nur so als Hint.....

Hi Leute!

Die Diskussion über Preise kann gerne im allgemeinen Thread geführt werden. Hier geht es um die Box vom Team West und nicht um irgendwelche Wechselkursverluste durch den Kauf von Chassis in Fremdwährung!

Scheinabr läuft es auf die Kombi mit dem Koax raus.

Ein Paar Visaton W200S/8 habe ich noch. Kann ich demnach beisteuern.

Eine MW8W hat Harry.

Nen' Kenford hätte ich auch noch

Ich frage mich nur, was gegen den MW8W mit dem Coax spricht?

Wenn wir ganz fies sind, neben wir noch den MW5W von Harry dazu und haben eine 3,5 bis 4 Wege-Box und dazu noch modular. Den Coax jetzt noch mit einem Fremdprodukt zu mischen, halte ich für Quatsch, vor allem, weil der W200S nicht besser und auch nicht günstiger ist, als der MW8W.

Gruß

Frank

Fehlinterpretation meinerseits...
Las sich für mich, als wäre ein Koax aus 8" plus HT à la BW gemeint.
Ich weiß nicht, ob sich die Daten zwischen den alten gelben und den neuen schwarzen MDS 08 großartig unterscheiden.
2 alte gelbe hätt' ich noch zu liegen...

Ich denke, ob man jetzt nen schwarzes, oder nen weißes Chassis nimmt, ist reine Geschmackssache.

Lieber wäre mir Alu gewesen, aber der Antrieb.......:-(


Der MDS wäre günstig, den Visatonstrassenpreis kenne ich nicht(grad gegoogelt, 46 incl. Versand inner Bucht), der M8 läge am oberen Limit, könnte man abba auch noch eruieren.


Die Körbe sind Plaste gegen Blech gegen Druckguss.

Pegelmäßig könnte es knapp werden, der MDS scheint mir recht laut zu sein...

eltipo schrieb:

Ich denke, ob man jetzt nen schwarzes, oder nen weißes Chassis nimmt, ist reine Geschmackssache. Lieber wäre mir Alu gewesen, aber der Antrieb.......:-( Der MDS wäre günstig, den Visatonstrassenpreis kenne ich nicht(grad gegoogelt, 46 incl. Versand inner Bucht), der M8 läge am oberen Limit, könnte man abba auch noch eruieren. Die Körbe sind Plaste gegen Blech gegen Druckguss. Pegelmäßig könnte es knapp werden, der MDS scheint mir recht laut zu sein...

Jau, und was willst Du uns nun damit sagen?

Moin,

dann gibts eine "Cumulus Light". Den MW8W spendiere ich gerne, allerdings ist der W200 nicht schlechter. Braucht allerdings deutlich mehr Volumen. Der MDS hat 4Ohm, oder?

Harry

fzeppelin schrieb:

Jau, und was willst Du uns nun damit sagen?

Womit genau?

Im Grunde isses wurscht, was man nimmt, ich nähme am Liebsten nen ordentlichen Gußkorb, zumal man das gesparte Geld eventuell in eine bessere Spule stecken könnte...
Nen Plastekorb am 20er finde ich grenzwertig.

Der Visaton ist solide Technik, die bekanntermassen funktioniert.

Wenn Sascha die letzten Wochen dazu genutzt hätte, sein Equip zu suchen, dann könnte er TSP liefern, damit hätten wir eventuell 3 Parametersätze, mit denen man schon spielen könnte.

EVENTUELL passen ja alle 3 auf das gleiche Volumen, somit könnte man mit leichten Änderungen alle Variaten durchspielen...

Nennt sich Gedankenaustausch, Frank....jeder wirft was innen Topf, was ihm zu den Möglichkeiten einfällt, somit ist mehr drin....

Welche Vorzüge siehst du denn bei den einzelnen Chassis?

Wenn du dich entscheiden musst, wofür und wieso machst du das dann wie?

Murray schrieb:

Der MDS hat 4Ohm, oder? Harry

Hatta!

http://www.lautsprec...e-7_8636,de,90909,61

Moin,

dann könnte er zu laut sein. Auch wenn er schöne Parameter und einen Druckgußkorb hat.
Der Plastekorb am MW8W ist grenzwertig, aber durchaus stabil und hinterlüftet. XMax und Co. dürften vergleichbar mit dem W200S sein.
Gibts noch Alternativen? Schnuppern wir mal bei den Siebzehnern?

Harry

SonicSL, 07.09.2011 13:02 schrieb:

Mehr hab ich leider nicht, könnte die beiden aber gerne zum Messen zur Verfügung stellen. @ markus - ohne Amp keine Messung ...außerdem mehr als genug andere Baustellen, welche existenziellen Charakter haben.

eltipo, 07.09.2011 13:02 schrieb:

Murray schrieb: Schnuppern wir mal bei den Siebzehnern? Harry dachte ich auch erst, aber ist der Coax mit 17ern nicht schon abgedeckt? Vom Pegel her ist nen 20er doch sinniger? Mit 2 17ern würds untenrum zu laut, fällt also raus. Wenn, dann würd ich da was satt langhubiges nehmen....nur gibts da was preislich interessantes?

Anmerkung: Aus technischen Gründen wurden die Beiträge zusammengefasst.

eltipo schrieb:

Wenn du dich entscheiden musst, wofür und wieso machst du das dann wie?

Wenn ich mich entscheiden müsste, würde ich - den MW8W und den Coax betreffend - die Nummer ähnlich wie die Stella Light bzw. die Drei-Zwo aufbauen. Bass in 20 bis 30 Liter BR auf die Seite, Coax nach vorne.

Warum: Weil ich es gerne bequem habe und beide Chassis bei BPA bestellen kann. Der MW8W ist gut, auch wenn man seinen Kunststoffkorb nicht mögen muss.

Da bei mir im Wohnzimmer Seitenbass nicht geht und BR nicht wirklich gut funktioniert, würde ich persönlich für mich eher in Rechtung TML oder geschlossen gehen. Da es hier aber nicht nach mir und meinem Wohnzimmer geht und der Coax bevorzugt wird: MW8W und Coax - weil's so schön einfach ist, die Chassis da sind und bei einer Trennfrequenz von knapp 200 Hz die Chassis recht nah beieinander liegen werden.

Wenns wirklich ne Seitennummer werden soll, tät ich noch nen Mivoc AW-2000 ins Rennen werfen.

der schiebt noch mal nen Millimeter mehr ( oder 2?)
Solls denn nen CaST werden?
Man könnte bei dem Budget ja glatt über eine Teilaktivierung nachdenken.....

Hi,

.nur gibts da was preislich interessantes?

von Peerless einen Langhuber!

http://vifa.de/chassis/peerless/pdf/SLS-W-6.50Zoll%20830946.pdf

Allerdings einer, der scheinbar vor Kraft kaum laufen kann...
Seitenbass? Sehe ich bei so einem Mikrokoax eher kritisch und entspricht ja quasi der 3.2.

Harry

Murray schrieb:

Hi, von Peerless einen Langhuber!

Och, wie geil...


10 Liter F3 von knapp 40Hz....ne Regalbox.

Murray schrieb:

Seitenbass? Sehe ich bei so einem Mikrokoax eher kritisch und entspricht ja quasi der 3.2. Harry

o.k. und was wäre dann Deine Lieblingskombi?

fzeppelin schrieb:

... 4. Zweiwege Horn mit Vifa Chassis Kosten rd. 180 bis 200 EUR)

Auch ich wäre für einen guten 2 Weger, evtl. mit einem externen Sub, alles andere wird bei dem Budget schwer!

Der Vifa HT im WG hört sich gut an (WG 300?). Aber warum um Gottes willen den extrem teureren/unschönen Vifa TT dazu? Meiner Meinung nach wäre der Gradient AXT6 einen Blick wert! Simuliert sich gut und macht auch optisch einiges her.
Evtl. könnte man auch noch einen AXT8 in BR dazu packen (Duetta style) oder man baut ein d´apo mit 2 Axt6er?

Gruß
PS. Die Kalkulation mit dem Peerless TT ist aber extrem eng..

Moin,

o.k. und was wäre dann Deine Lieblingskombi?

Bass vorne auffe Front mit druff!

Harry