Kaufberatung: BB mit Heimkinoqualitäten

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punica
Stammgast
#1 erstellt: 28. Feb 2012, 23:16
Liebe DIY Freunde, ich brauch mal eure Hilfe.
Nachdem ich mehrere Mehrwegsysteme durch habe, brauch ich mal wieder was Breitbaendiges.
Auch wenn er Vollstädt immer vor gewarnt hatte, sie machen doch suechtig.
Gedacht hatte ich an etwas in Richtung Tuby6, TQWT ohne Weiche, sowas lieb ich. Oder vll etwas in Richtung Jericho 08, bloß mit mehr WAF.
Eine F.A.S.T. ziehe ich auch noch in Betracht, mein Budget von 300€ wollte ich dabei aber nicht ueberschreiten.
Ich hoffe ihr habt vll noch ein paar gute Ideen, neben Filmmusik schallt ueberwiegend Rock und Jazz durchs Haus.

Freue mich auf eure Vorschlaege

Punica
Black-Devil
Gesperrt
#2 erstellt: 28. Feb 2012, 23:35
Gerade entdeckt:

Perfect Line
punica
Stammgast
#3 erstellt: 28. Feb 2012, 23:41
Oh sorry ich dachte an 300€ das Paar
Black-Devil
Gesperrt
#4 erstellt: 28. Feb 2012, 23:45
Ups, dann wirds schon schwerer!

Die Seven Upsind leider etwas zu teuer, obwohl im Angebot verlockend günstig! Aber vielleicht lässt sich ja noch was machen beim Budget, sind tolle LS!
Joern_Carstens
Stammgast
#5 erstellt: 29. Feb 2012, 00:12
hi

schau mal nach gradient ax8 hr

das könnte in din beuteschema und budget passen.
herr_der_ringe
Inventar
#6 erstellt: 29. Feb 2012, 10:44
sica 426
sica 140
könnt mir im HK auch die möllerschen konstrukte vorstellen, z.b. flute/schalmei + passender sub
.:GlenGrant:.
Stammgast
#7 erstellt: 29. Feb 2012, 11:34
Den Sica 1100 in BR würde ich noch in die Runde werfen. Dieser lässt sich auch in diversen Konstrukten einsetzen, wobei mir da die
Erfahrung fehlt. Den Center kann man sehr klein halten, ich habe einen in 10l GHP gefunden und umgesetzt.
Schleusser
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 29. Feb 2012, 13:11
Hallo,

ich beschäftige mich auch mit dem Thema (allerdings bedeutend billiger... ). Mir scheinen 8" nicht für die Heimkinoverwendung geeignet, da diese doch extrem bündeln. Wer alleine gucken will sollte damit glücklich werden, alle anderen sollten imo bei 3-4" aufhören. Und das beudetet FAST (z.B. CT217 oder Vettern Fast) oder mit Sub. Gerade beim Center sollte ein angemessenes Rundstrahlverhalten selbstverständlich sein, sonst kann man ja gleich die üblichen "Dappo-Querlieger" mit ihren pösen Interferenzen nehmen, um nix zu verstehen.

Praktischerweise ergibt so ein Vierzöller auch noch einen veritablen Rear.

Gruss

Schleusser
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 29. Feb 2012, 13:26
Recht hat er!
punica
Stammgast
#10 erstellt: 29. Feb 2012, 20:14
Hey Leute, danke schomal für die vielen Vorschläge.
Hab mich mit meinen Anfangspost vll. etwas unklar ausgedrückt, angestrebt wird erstmal ein einfaches Stereo, sprich 2.0 System.
Da ich aber viele Filme gucke müssen auch die Lautsprecher den besonderen Anforderungen bei der Filmmusik abkönnen.

Nachdem ich diverse Möglichkeiten durch hab, gefällt mir die Idee mit dem Gradient AX8 noch mit am besten. Es sollte halt (eigentlich) ein Hornreflex/TQWT oder ne TML werden.
Die F.A.S.T. Lautsprecher liegen fast alle über meinem angestrebten Budget, die Angelina fänd ich schon sehr verlockend, aber lassen wir das.
(oder vll. ne Pipe Six!?)

Der Gradient klingt vom Preis her sehr verlockend, zumal es schon Bauvorschläge für ne TQWT/Horn/CB gibt. Da könnte ich mir vorstellen 3 Testgehäuse zu bauen und das zu nehmen, dass am meisten gefällt.


Gruß
punica


[Beitrag von punica am 29. Feb 2012, 20:16 bearbeitet]
Schleusser
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 01. Mrz 2012, 10:39

punica schrieb:
Hey Leute, danke schomal für die vielen Vorschläge.
Hab mich mit meinen Anfangspost vll. etwas unklar ausgedrückt, angestrebt wird erstmal ein einfaches Stereo, sprich 2.0 System.
Da ich aber viele Filme gucke müssen auch die Lautsprecher den besonderen Anforderungen bei der Filmmusik abkönnen.

Nachdem ich diverse Möglichkeiten durch hab, gefällt mir die Idee mit dem Gradient AX8 noch mit am besten. Es sollte halt (eigentlich) ein Hornreflex/TQWT oder ne TML werden.
Die F.A.S.T. Lautsprecher liegen fast alle über meinem angestrebten Budget, die Angelina fänd ich schon sehr verlockend, aber lassen wir das.
(oder vll. ne Pipe Six!?)

Der Gradient klingt vom Preis her sehr verlockend, zumal es schon Bauvorschläge für ne TQWT/Horn/CB gibt. Da könnte ich mir vorstellen 3 Testgehäuse zu bauen und das zu nehmen, dass am meisten gefällt.


Gruß
punica


Also sollte es eigentlich Stereo sein und du willst damit auch Filme schauen? Das wäre ja schon eine andere Vorraussetzung... Ich bleib bei meiner Aussage: Mit den dicken Achtzöllern ist das ein einsames Vergnügen. Willst Du vorwiegend allein gucken oder mit mehreren?

Habe den B200 in der Solo probeghört und war erschrocken, wie festgenagelt man sitzen muss, um wirklich Breitband zu hören, ein paar Zentimeter anders gesessen und vorbei war es mit der Pracht. Nicht mein Ding... Aus dieser Warte gesehen war ein FR10 bedeutend besser...

Nun ja, der Aussage mit der "teuren Fast" muss ich aber wiedersprechen, da gibt es ja nun wirklich genug, hier mal von 3 Shops:
++++++++++++++++++++++++++++++++++
BPA
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Center Main

http://oaudio.de/Lau...in-Bausatz::309.html

New Orange

http://oaudio.de/Lau...ge-Bausatz::717.html

Little Big Box

http://oaudio.de/Lau...r-Bausatz::2427.html

Daisy

http://oaudio.de/Lau...sy-Bausatz::165.html

++++++++++++++++++++++++++++++++++
SpectrumAudio
++++++++++++++++++++++++++++++++++
CT 217
http://www.spectrumaudio.de/bausatz/CT217.html

Vettern Fast
http://www.spectrumaudio.de/bausatz/vetternfast.html

++++++++++++++++++++++++++++++++++
Strassaker
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Legno Mk2

http://www.lautsprechershop.de/hifi/legno2.htm

Array Mini

http://www.lautsprechershop.de/hifi/arraymini.htm

Stella Light

http://www.lautsprechershop.de/hifi/stella_light.htm

CT258

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct258.htm

CT246

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct246.htm

Das sollte fürs Erste an Auswahl genügen. Sind alle grob in deinem Preisbereich, ist ja doch mal interessant, die so zusammengefasst zu sehen. Da juckts ja schon ein bisschen in den Fingern....

Gruß
punica
Stammgast
#12 erstellt: 01. Mrz 2012, 12:42
Da hat sich aber einer Mühe gemacht!

Ein Standlautsprecher sollte es schon werden, Little Big Box und Vettern Fast wären daher in der inneren Auswahl.

Wer die Wahl hat, hat die Qual.
Joern_Carstens
Stammgast
#13 erstellt: 01. Mrz 2012, 13:05

Schleusser schrieb:
.....Ich bleib bei meiner Aussage: Mit den dicken Achtzöllern ist das ein einsames Vergnügen. Willst Du vorwiegend allein gucken oder mit mehreren?

Habe den B200 in der Solo probeghört und war erschrocken, wie festgenagelt

Interessant !

EINEN gehört - und schon sind es ALLE ?

Einen ohne Schwirrkonus und ohne Phase-Plug....

Vielleicht hörst Du Dir zum Vergleich mal den an (der hier schon genannt wurde), von dem mehrere Persinen unabhängig voneinander den Eindruck hatten, dass der "Sweet-spot" für einen 8" ganz schön groß ist.....
Oder geht's um was anderes ?
Granuba
Inventar
#14 erstellt: 01. Mrz 2012, 13:27
Moin,


Vettern Fast


davon gibt es inzwischen eine Variante mit dem Tang Band W6 1721, welche qualitativ gleich gut ist, aber durch den Verzicht auf Neodym beim Bass einige Euronen günstiger ist. Passend dazu würde ich das Center Main vorschlagen und je nach Anspruch an die Rears CT 222 oder aber ein FAST wie die New Orange.

Harry
Schleusser
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 01. Mrz 2012, 13:47

Joern_Carstens schrieb:

Schleusser schrieb:
.....Ich bleib bei meiner Aussage: Mit den dicken Achtzöllern ist das ein einsames Vergnügen. Willst Du vorwiegend allein gucken oder mit mehreren?

Habe den B200 in der Solo probeghört und war erschrocken, wie festgenagelt

Interessant !

EINEN gehört - und schon sind es ALLE ?

Einen ohne Schwirrkonus und ohne Phase-Plug....

Vielleicht hörst Du Dir zum Vergleich mal den an (der hier schon genannt wurde), von dem mehrere Persinen unabhängig voneinander den Eindruck hatten, dass der "Sweet-spot" für einen 8" ganz schön groß ist.....
Oder geht's um was anderes ?


Pfff, hör ich da etwa den versteckten Vorwurf der Werbung? Nun mal schön locker bleiben...
Ich beschäftige mich gerade mit dem gleichen Thema, habe es probiert und gebe hier nur meinen (bescheidenen) Erfahrungen wieder. Mehr nicht, ich will nix verkaufen und gehöre keiner relevanten Firma an. Würd mich aber interessieren, was denn der Satz "Oder geht's um was anderes?" bedeuten soll, ohne Hintergedanken schreibt man sowas ja nicht. Verspreche auch, nicht böse zu sein, auch wenn mich dieser Pauschalverdacht nervt, das ist einfach nicht angemessen.

Der Einwand der Einseitigkeit ist aber gültig, in der Tat habe ich noch keinen anderen Achtzöller gehört. Aber die Messwerte versprechen eigentlich nichts Gutes. Die 5-Grad-Messung des AX8 sieht noch ganz gut aus, die 15-Grad-Messung ist aber schon bei 4-5kHz ca. 6dB unter Bezugspegel (siehe AX8HR bei Udo Bild 51), imo ist das einfach nicht für mehrere Personen geeignet. Der Sweetspot mag bei einer AX8 weiter sein, aber ausreichend für mehrere Personen? Ich denke nicht, Tim...

Nicht falsch verstehen, das mögen gute Lautsprecher sein (die Solo 100 ist auf jeden Fall einer), nur für den Einsatz sind sie einfach nicht optimal. Ich liege meist auf dem Sofa nicht im Sweetspot und zumindest in meinem Bekanntenkreis tun das die wenigsten. Für einen Film mag man sich noch "richtig" hinsetzen, beim alltäglichen Fernsehen hat so ein Achtzöller aber nun mal derbe Probleme mit der Sprachverständlichkeit. 10cm Sweetspot mehr hin oder her, das ist meiner Meinung nach einfach nicht praxistauglich. Wenn sich der Einsatz auf eine Person beschränkt (wie schon gesagt), die auch beim Filmeschauen im Sweetspot sitzt sind meine Einwände egal. Aber da soll der TE sich Gedanken drum machen, ob das so ist. An den grundsätzlichen Problemen ändert das nichts und der (ggf. berechtigte) Einwand, dass die AX8 einen breiteren Sweetspot als die genannte Solo hat ändert nichts an meiner Aussage.

Und da mach in noch ein Fass auf: Mit der Tiefbassfähigkeit sieht es bei Breitbändern idR auch nicht so gut aus. Ein Fast ist auch hier im Vorteil, ohne die breitbandtypischen Eigenschaften zu verlieren. Das ist ein grässliche Pauschalisierung, so weit weg von der Wahrheit aber auch nicht...
Siehe AX8HR, -3dB bei ca. 50Hz, bei Musik völlig ausreichend, wenns im Heimkino aber mal krachen soll imo zu wenig. Ob das ein 5-Zoll-Schlammschieber besser macht ist eine andere Frage...

@punica: Ich konnte diese Übersicht selber mal ganz gut gebrauchen...

Gruß
punica
Stammgast
#16 erstellt: 01. Mrz 2012, 15:09
Fürs Protokoll:
Ich hab mich dazu entschlossen mein Budget noch etwas zu erhöhen und die derzeit sehr günstigen SevenUp zu bauen. (Nein Harry hat mich nicht überredet )

Das Warum: Ich hab somit meinen gewünschten Breitbänder in einer FAST, also mit genügend Bassreserven, wenn auch als BR Bauform. Da ich gerne mal Probleme mit meinen Raummoden habe, werde ich zwei Ports verbauen und gegebenfalls beide verschliessen, wenn nötig.

Jetzt ist erstmal sparen und Holzbearbeitung angesagt.

Gruß und Danke an alle

punica
Black-Devil
Gesperrt
#17 erstellt: 01. Mrz 2012, 15:25
Sehr gute Entscheidung!
Der Tang Band W6-1721 läuft dank seiner universellen TSP ja auch in einer TQWT wie in der BB-Linked. Du könntest also auch mal so ein Gehäuse testen wenn BR nicht so gut funktioniert.
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