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Gibt es (halbwegs) sinnvolle 1-Wege-Bauten?

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hehejo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 22. Apr 2012, 18:58
kurze Frage an die Selbstbaufraktion:

Gibt es eine Möglichkeit einen Lautsprecher mit nur einem Treiber aufzubauen?
Dass dieser nicht befriedigend in allen Bereichen aufspielen kann ist mir klar, ich erwarte auch keine Tiefbasswunder.
Wenn der Lautsprecher bis 150Hz runter kommt und ich dafür auf einen seperaten Hochtöner verzichten könnte wäre das genau was ich suche. Tiefere Frequenzen übernimmt ein seperater Subwoofer.

In meinem konkreten Fall würde ich aus optischen Gründen einfach gerne auf einen zweiten Lautsprecher (Hochtöner) verzichten.
Gibts da was?
jones34
Inventar
#2 erstellt: 22. Apr 2012, 19:05
Ja, das Zauberwort heist Breitbänder .
Dazu gibt es Bauvorschläge wie Sand am Meer.

Auch ein KoaxialLautsprecher hat so eine Optik, obwohl es ein 2-Weger ist.

Die meisten Boxen mit Breitbändern kommen übrigents wesentlich tiefer als 150 Hz und sie geben den gesamten FQ-Bereich mehr als Befriedigend ab ;).
exgrambker
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 22. Apr 2012, 19:23
Hallo,

such mal hier im Forum nach Needle, Tuby, Tuby6, Viech, Jericho...oder schau z.B. bei spectrumaudio.de vorbei. ich glaube da sind alle Bausätze Breitbänder...die Auswahl an dem was Du suchst ist riesig und Deine Erwartungen werden übertroffen werden!

LG
Dieter
jones34
Inventar
#4 erstellt: 22. Apr 2012, 19:25
wens Preiswerter sein soll sind die Vifantastisch und der kleine Bretterhaufen vieleicht für dich interressant, beide von mir schon gebaut und für gut befunden worden .
flo42
Inventar
#5 erstellt: 22. Apr 2012, 19:30
BB´s sind klasse. Auf Achse sehr räumlich und man darf auch gutes Gewissens außerhalb des Stereodreiecks Musik hören. Das sage ich obwohl ich sogar recht große BB´s mit 20cm Durchmesser habe.

Einige Leute schwören derart auf BB, dass sie sie für das Optimum halten.

Fest steht für mich jedenfalls, dass ein Breitbänder, der ohne Horn auskommen muss, unter 100Hz nichts taugt. Falls man das versucht klirrt er einfach nur noch ganz eklig bei ein bisschen Pegel.

Selbst große Hörner wie das Viech sind nicht beindruckend potent. Für das Geld bei guter Aufstellung abre schon richtig geil.
NHDsilkwood
Inventar
#6 erstellt: 22. Apr 2012, 19:38
Ich stelle mal Sarah in den Raum

Ich betreibe übrigens 2 4-Zöller ohne Weichenbauteile plus Subwoofer zur vollsten Zufriedenheit aller Hörer und absoluten Erstaunen aller Besucher in 2 Bambusschalen aus dem Dänischen Bettenlager.
Der entsprechende Thread hier im Forum ist unter "Klangschalen" zu finden.
hehejo
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 22. Apr 2012, 19:38
Vielen Dank für die schnellen Antworten, jetzt weiss ich wonach ich suchen muss.
Komme mir gerade etwas blöd vor, aber natürlich ist ein Breitbänder was ich suche.
Mit Koaxiallautsprechern kann ich mein Problem auch umgehen.

Vielen Dank, das Hifi-Forum ist spitze für derartige Fragen
jones34
Inventar
#8 erstellt: 22. Apr 2012, 19:41
Ich hab auch schon kleine BBs Gehör wie zum Bsp. die Vifantastisch, die kann für die größe auch laut genug und so schlimm ist das Problem mit dem Klirr nicht.
Als Leisehörer reicht das allemale und ist auch noch Preiswert.

Für mich als Lauthörer kommt aber eigentlich nur ein FAST in Frage, selbst die großen BBs mit Hörner sind mir bei großem Pegel zu unsauber (hab als 2.LS die Geister BLs mit dem BG20)

@Flo: Hörst wohl auchmal ein wenig lauter
flo42
Inventar
#9 erstellt: 22. Apr 2012, 19:47
@ Jones
Meine Sica 1100 haben jeweils 100w zur Verfügung, falls ich 8 r Lautsprecher habe, das ist mir gerade entfallen Falls es 4r waren, dann sind 160w-180w sinus drin.

Im Tiefton gibts 2 Lab 12 die fast eins mit dem Sofa sind.

Fazit : Oh ja das kann

Wirklich geil ist es vor 4 Nova Visio 215 zu sitzen, seitdem sind die Viecher für meine Ohren luftig, statt erdig
jones34
Inventar
#10 erstellt: 22. Apr 2012, 19:58
@FLO: mit den LABs hast du ja quasi auch ein tief getrenntes FAST, richtig laut können meine BG20 auch aber dan klingen sie irgentwie ein wenig unsauber.
Meine Nubert Nubox381 machen sich da besser, denen wird aber auch irgentwann genug.

Die Novas würden sicher auch ein ordentliches Fundament geben :D.
flo42
Inventar
#11 erstellt: 22. Apr 2012, 20:04
Joa könnte man so sagen. Die Sica meckern bei Vollauslastung auch, aber ich brauch keine 116 db am Hörplatz im Hoch und Mittelton.

Einen Nubert-Lautsprecher würde man garnicht bemerken, wenn ich Musik höre

Fundament ist so eine Sache, da wo die aufhören fangen die Lab gerade an
Definitv prügeln sie einen aber wie ein besenkter mit einem Brett.
podvodnyi_mir
Gesperrt
#12 erstellt: 23. Apr 2012, 15:24

hehejo schrieb:
kurze Frage an die Selbstbaufraktion:

Gibt es eine Möglichkeit einen Lautsprecher mit nur einem Treiber aufzubauen?
...
In meinem konkreten Fall würde ich aus optischen Gründen einfach gerne auf einen zweiten Lautsprecher (Hochtöner) verzichten.
Gibts da was?


Koaxiale Lautsprecher:
http://oaudio.de/Lou...0vv317uecgfc299njke3

ab 150Hz eher:
http://www.seas.no/i...ew&id=119&Itemid=141

Allerdings ist speziell der zweite kein Billigangebot. Im Gegentum dazu sind sogenannte Breitbänder auch nicht immer billig. Es gibt ganz wenige für HiFi brauchbare und eine Mehrheit richtig schlechter. Für meine Begriffe sind sie entweder zu teuer, oder zu schlecht. Ein koaxiales Chassis wäre der bessere Kompromiss. Die restlose Begeisterung, die Breitbänder hin und wieder erregen ist mir so unklar wie dass ein "tausenjähriges Ei" in China als Delikatesse gilt. Man braucht wohl für beides eine gehörige Portion Mut, bevor man auf den Geschmack kommen könnte. Breitbänder sind nicht HiFi.
jones34
Inventar
#13 erstellt: 23. Apr 2012, 15:47

Breitbänder sind nicht HiFi


Nur weil du vieleicht keine BBs magst heist das noch nicht das das kein Hi-Fi ist ;).
Gib mal eine definition von Hi-Fi, wen du dinge davon ausschliesen kannst musst du ja genau sagen können was Hi-Fi ist und was nicht.

Der CX3.0 braucht auf jeden Fall noch einen TMT, auf einem Subwoofer spielt der noch nicht.
Das Seas Chassis mit dem unaussprechbaren Namen würde ich in richtung 100Hz Trennen, sonst wird der Subwoofer ortbar.
Bei hohen Pegeln sollte aber höher getrennt werden

Es gibt übrigents sehr viele gute Breitbänder ;).
plutperaucht
Stammgast
#14 erstellt: 23. Apr 2012, 16:02

Breitbänder sind nicht HiFi.

Naaa.... Vieltöner-Jihad hilft aber dem TE nun auch nicht weiter.
Das sollte jeder selbst entscheiden !

Für mich sind Mehrwegeriche kein HiFi - aber man muß meine Meinung nicht teilen !
Nur weil ich ein unglaublich bewegendes Schlüsselerlebnis hatte das meine Art Musik zu geniessen
grundlegend verändert hat, darf doch jeder mit dem Klangmöbel hören das er bevorzugt.

Meine Empfehlung wurde schon genannt:


such mal hier im Forum nach Needle, Tuby, Tuby6, Viech, Jericho...oder schau z.B. bei spectrumaudio.de vorbei. ich glaube da sind alle Bausätze Breitbänder...die Auswahl an dem was Du suchst ist riesig und Deine Erwartungen werden übertroffen werden!


Eeeejapp !
Die "Engelstrompeten" von Cyburgs bringe ich auch noch mit ins Spiel.
Sehr interessant und viel zu selten gebaut finde ich.....


Gruß und übersichtliche Schallwände


[Beitrag von plutperaucht am 23. Apr 2012, 16:09 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#15 erstellt: 23. Apr 2012, 19:25
Für den Seas T18RE.... gibt´s ganz nebenbei einen Bausatz, Udo´s Coak HK. Da lassen die sich bei 80Hz anscheinend gut trennen.

Breitbänderisch gibt´s da auch massig Möglichkeiten, u.a. die verschiedenen Axis.

Lustig ist, dass ein Mehrwegeverfecjter in meinem Bekanntenkreis bei den AX-6 HR schon ein ziemlich dummes Gesicht gemacht hat. Ist wohl nicht soooo schlecht wie er dachte.
WeisserRabe
Inventar
#16 erstellt: 23. Apr 2012, 20:47
wenns ein bisschen größer sein darf: http://www.frugal-horn.com/spawn.html

die Hiro sieht dann in Natura so aus:

010

panorama_stereo_rabe

und innen:

IMG-20110627-00041



Breitbänder sind nicht HiFi.


schon mal richtige LS gehört?
Granuba
Inventar
#17 erstellt: 23. Apr 2012, 21:05
Moin,

die olle HiFi-Norm erfüllt jeder ausreichend gute Breitbänder mit links.

Harry
Fosti
Inventar
#18 erstellt: 23. Apr 2012, 21:19
och ja Harry aber Du weisst es auch, dass es noch besser geht ich kenne den FX120 sehr gut und der ist auch nicht schlecht...aber für das Geld bekomme ich auch einen guten Seas-Koax mit allen Vorteilen gegenüber dem BB
Granuba
Inventar
#19 erstellt: 23. Apr 2012, 21:36
Moin Fosti,

wenn man schon den Begriff HiFi bemüht... Aber ist schon wahr: Technisch "besser" ist so ein Koax sicherlich. Über den Klang entscheidet dann später das Ohr.

Harry
captain_carot
Inventar
#20 erstellt: 23. Apr 2012, 22:14
Da sind wir dann einerseits bei technischen Vor- und Nachteilen und andererseits beim sehr subjektiven Hören. Bei letzterem kommt halt unter Umständen etwas ganz anderes besseres raus.
podvodnyi_mir
Gesperrt
#21 erstellt: 23. Apr 2012, 22:39

WeisserRabe schrieb:
wenns ein bisschen größer sein darf: http://www.frugal-horn.com/spawn.html

Breitbänder sind nicht HiFi.

schon mal richtige LS gehört?


Ja. Das Thema scheint mir mit der Empfehlung der Großbaustellen hier nicht ganz getroffen. Gesucht ist doch wohl eher eine kleine Ergänzung für einen Bass, die im selben Aussengehäuse noch mit drinsteckt.

Vieleicht schwirren auch unterschiedliche Vorstellungen davon herum, was als sinnvoll (siehe Titel des threads) gelten soll. Wenn der Sinn darin besteht, die Faszination 'Lautsprecher' hervorzurufen, dann sind Breitbänder die richtige Wahl. Kaum etwas anderes klingt mehr nach Lautsprecher - man kennt den speziellen sound aus dem Koffer/Autoradio, aus dem Kaufhaus, vom (Billig-) Fernseher.

Technisch gesehen ist ein Koaxiallautsprecher zu mehr Performanz in der Lage. Die relativ preiswerten Spitzenprodukte lassen selbst beliebig teure Breitbänder weit zurück. Deshalb möchte ich behaupten, dass sinnvoll kein Breitbänder zu verwenden ist. Ob sich das auch gut 'anhört' ist doch egal, solange es gut IST! Gut anhören tut sich viel ... angeblich.
jones34
Inventar
#22 erstellt: 23. Apr 2012, 22:50
Du hörst also mit deinem technischen Verstand :D.

Ne im ernst, ein ordentlichen BB mit einem billigen Ferseh-LS zu vergleichen ist schon ein wenig dreist, du tust gerade zu so als würde ein Breitbänder klingen wie ein paar unbegabten Leuten die in Tröten Pusten ;).
Ich hab selber schon BBs für nichtmal 15€ das Stück gehört (z.B. Vifantastisch) und die waren besser als alles was man im Blödmarkt für ca. 200€ kaufen kannst.

Jetzt frag ich mal einfach direkt nach bevor ich noch rumspekulier, welche BBs hast du den schon gehört?
In welchen Gehäuse und mit welcher Beschaltung?

Nur weil ein Porsche "gut" ist gefällt er dem ein oder anderen trozdem nicht, du kannst bei LS nicht mit Gut und Schlecht argumentieren, das funktioniert nicht und zwar unabhängig vom Konzept .

Koaxial LS brauchen übrigents oft ziehmlich viel Beschaltung und das kann auch nochmal richtig was kosten man darf nicht nur vom reinen Chassispreis ausgehen.


Gruß
Fosti
Inventar
#23 erstellt: 23. Apr 2012, 23:46

jones34 schrieb:

Koaxial LS brauchen übrigents oft ziehmlich viel Beschaltung und das kann auch nochmal richtig was kosten man darf nicht nur vom reinen Chassispreis ausgehen.

Gruß


Gute nicht: http://hifi-selbstba...tsprecher&Itemid=169 Die meisten BB's Brauchen sogar noch mehr Schaltungsaufwand!
captain_carot
Inventar
#24 erstellt: 23. Apr 2012, 23:53
Der ist auch eine ziemliche Ausnahme. Dabei sollte man auch daran denken, dass KEF hier wahrscheinlich sehr auf den fertigen LS zurechtschneiden konnte. Andererseits gibt es auch Breitbänder, die mit minimalen oder je nach Gehäuse völlig ohne Beschaltung wirklich richtig spielen.
podvodnyi_mir
Gesperrt
#25 erstellt: 24. Apr 2012, 07:21

jones34 schrieb:
Du hörst also mit deinem technischen Verstand :D.
Ne im ernst, ein ordentlichen BB mit einem billigen Ferseh-LS zu vergleichen ist schon ein wenig dreist,
...


Ich wollte empfehlen, Lautsprechers mit technischem Verstand zu konstruieren. Breitbandlautsprecher werden aber doch für eben solche Aufgaben wie Billig-TV, Autoradio etc konstruiert. Und bekanntlich für Lautsprecherbegeisterte, die das Besondere suchen, wobei es dann aber auf die technische Qualität weniger ankommt, als auf einen speziellen Lautsprecher-sound.


jones34 schrieb:

Ich hab selber schon BBs für nichtmal 15€ das Stück gehört (z.B. Vifantastisch) und die waren besser als alles was man im Blödmarkt für ca. 200€ kaufen kannst.


Eine recht einfache, pauschale Einschätzung. Was ist denn besser? Weshalb 200Euro - ich gebe viel mehr für Lautsprecher aus, und das sogar im Selbstbau. Mit der Parole "Hauptsache billig" kann ich nichts anfangen. Warum dieser Vergleich, der interessiert doch gar nicht!


jones34 schrieb:
Jetzt frag ich mal einfach direkt nach bevor ich noch rumspekulier, welche BBs hast du den schon gehört?
In welchen Gehäuse und mit welcher Beschaltung?


Da gibt es so viele, wieder recht pauschal die Frage.


jones34 schrieb:
... Porsche ... du kannst bei LS nicht mit Gut und Schlecht argumentieren ...


Also oben hattest Du mit "besser als Blödmarkt" argumentiert - gibt es gut / schlecht oder nur besser / schlechter? Das verstehe mal einer! Sicher gibt es Beurteilungskriterien, die vernünftig sind, und deshalb eine Einschätzung zulassen, ob etwas 'sinnvoll' sein könnte.


jones34 schrieb:
Koaxial LS brauchen übrigents oft ziehmlich viel Beschaltung und das kann auch nochmal richtig was kosten man darf nicht nur vom reinen Chassispreis ausgehen.


Pauschal - Omnes und SEAS wie vorgeschlagen brauchen nur sehr wenig Beschaltung, um jeden (!) Breitbandlautsprecher in allen sinnvollen Kriterien auszustechen. Der SEAS kommt selbst im Hochton mit 6dB-Weiche aus.
captain_carot
Inventar
#26 erstellt: 24. Apr 2012, 08:07
Nochmal, rein technisch würde ich dir erstmal weitgehend rechtgeben, wobei auch Koaxe, gerade wenn sie im Tiefton nicht entlastet sind, ihre technischen Probleme haben.

Letztendlich geht es aber immer um´s Hören und da schneiden die technisch eigentlich schlechteren Breitbänder oft erstaunlich gut ab. Insofern sollte jeder seine eigenen Erfahrungen zum Thema Breitbänder sammeln.

Dazu kommt, du weisst noch nicht, wieviel der TE für seine Lautsprecher ausgeben will, wie groß das ganze werden soll usw., da könnte ein Breitbänder je nach Budget durchaus die beste Lösung sein. Schliesslich und endlich, egal ob BB oder Koax, sollte untenrum auf einen Subwoofer gesetzt werden wird in beiden Fällen das größte Problem schon reduziert, die sich bewegende Schallwand des Hochtöners bzw. der Hub des Breitbänders, der den Hochton verzerrt.
plutperaucht
Stammgast
#27 erstellt: 24. Apr 2012, 08:23
@podvodnyi_mir

Ich frage mich was Du in diesem Thread eigentlich willst ?
http://www.youtube.com/watch?v=v1PBptSDIh8

Hier fragt jemand ausdrücklich nach einem BB weil er sich dafür interessiert...
Warum muß man ihm das ausreden ? Bestürmt hier jemand Beitragsstränge für Mehrwegeriche
und verkündet dort das BreitbänderCredo ? Ich glaube nicht.
Die Vor- und auch Nachteile des Konzepts BB werden hier sicherlich Erwähnung finden, es soll nichts verschwiegen werden.
Der TE wird dann zu entschieden wissen.


Kontroverse Diskussion ist wichtig und ein Forum lebt davon - unbenommen !
Lasse doch aber bitte die Leute, die dem Thema zugetan sind einfach eine Beratung zum angefragten Konzept durchführen,
denn deswegen ist der TE hier unterwegs !


[Beitrag von plutperaucht am 24. Apr 2012, 08:24 bearbeitet]
hehejo
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 24. Apr 2012, 09:11
Hallo nochmals,

Ich wollte eigentlich keine Grundsatzdiskussion auslösen und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich nicht die Erfahrung besitze um blind einen BB von einem Mehrwege-LS zu unterscheiden.
Bei mir erfordert die gewünschte Optik, dass ich nur einen sichtbaren Treiber habe (Symmetriegründe), daher wird es zwangsläufig ein BB-Konzept.

Vielleicht kann mir noch jemand einen konkreten Tip geben, hierfür noch einige Infos:
- mein Volumen nun auch vorgegeben: Ziemlich genau 5 Liter sollen es werden. Das ist nicht viel, also brauche ich eine BB-Kompaktbox.
- Wenn möglich würde ich den konstruktiven Aufwand möglichst gering halten (geschlossen oder einfache BR-Konstruktion).
- Im Tieftonbereich gibts Bassunterstützung, da erwarte ich also nichts von den Lautsprechern.
- Preislich sollte es bei unter 80€/Stück (ohne Holz) bleiben, gerne günstiger.
- Ich habe mich bereits bei den BBs bei Strassacker umgeschaut, leider sind dort immer nur die Außenmaße angegeben, das tatsächliche Volumen steht nicht dabei. Hier habe ich aber auch die CT-Bauten gefunden, die sind preislich sehr interessant.

Vielen Dank!
.:GlenGrant:.
Stammgast
#30 erstellt: 24. Apr 2012, 09:19
Eine weitere Anlaufstelle, gerade bezüglich Breitbändern, findest du in spectrumaudio. Ein Anruf
kann sich durchaus lohnen


[Beitrag von .:GlenGrant:. am 24. Apr 2012, 09:19 bearbeitet]
Benedictus
Inventar
#31 erstellt: 24. Apr 2012, 09:29
Ich habe vor vielen Jahren mal auf der High End in Frankfurt einen Raum betreten, wo richtige HiFi-Jünger begeistert vor einem BB saßen und sehr angetan waren. Ich war es erstmal nicht, habe mir die Sache dann aber auch mal angehört. Der relativ kleine Lautsprecher (es waren aber schon über 10 l Gehäuse, denke ich) spielte an einem Plattenspieler und einem Röhrenverstärker. Erst dachte ich "wat soll dä Quatsch". Aber mit der Zeit begann ich zu verstehen, was die Begeisterung ausmacht. Dieses Setup spielte völlig unspektakulär, aber ich nenne es mal mit einem Fluss, einem Timing, einer Entspanntheit und irgendwie einer Richtigkeit, die kaum zu beschreiben ist. Es war sicherlich gegen den Mainstream und sicherlich nicht Hardrock- und Pegel-tauglich, aber es hatte etwas besonderes.

Seitdem begegne ich den High End Breitbändern mit wesentlich mehr Respekt.

Ob du aber für den bescheidenen Etat und das Mini-Volumen die Vorteile eines Breitbänders mitbekommen kannst, da bin ich skeptisch. Da könnte am Ende dann doch eher der Fernseh-Breitbänder als der High End Breitbänder bei rumkommen ;-)

die kleinsten richtig guten Coax-Lautsprecher habe ich mal von Gradient aus Finnland gehört. Waren aber auch sauteuer ...
plüsch
Inventar
#32 erstellt: 24. Apr 2012, 09:29
Auf dieser Seite ist vielleicht auch was dabei.
captain_carot
Inventar
#33 erstellt: 24. Apr 2012, 09:33
Bei 80,-€ je Stück fallen tatsächlich die meisten Koaxe flach, allerdings nicht alle. Für welche Lautstärken und welche Anwendung ist das Ganze denn gedacht?

Mal zwei Beispiele mit einem kleinen BB als Bassreflex mit Tiefgang odergeschlossen mit Subwooferunterstützung.

Der ein oder andere größere BB dürfte auch funktionieren, das ist mit Tieftonunterstützung aber eher dann interessant, wenn es zwischendurch auch wirklich mal lauter werden soll.
Schleusser
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 24. Apr 2012, 10:19

hehejo schrieb:
Hallo nochmals,

Ich wollte eigentlich keine Grundsatzdiskussion auslösen und ich bin mir ziemlich sicher, dass ich nicht die Erfahrung besitze um blind einen BB von einem Mehrwege-LS zu unterscheiden.
Bei mir erfordert die gewünschte Optik, dass ich nur einen sichtbaren Treiber habe (Symmetriegründe), daher wird es zwangsläufig ein BB-Konzept.

Vielleicht kann mir noch jemand einen konkreten Tip geben, hierfür noch einige Infos:
- mein Volumen nun auch vorgegeben: Ziemlich genau 5 Liter sollen es werden. Das ist nicht viel, also brauche ich eine BB-Kompaktbox.
- Wenn möglich würde ich den konstruktiven Aufwand möglichst gering halten (geschlossen oder einfache BR-Konstruktion).
- Im Tieftonbereich gibts Bassunterstützung, da erwarte ich also nichts von den Lautsprechern.
- Preislich sollte es bei unter 80€/Stück (ohne Holz) bleiben, gerne günstiger.
- Ich habe mich bereits bei den BBs bei Strassacker umgeschaut, leider sind dort immer nur die Außenmaße angegeben, das tatsächliche Volumen steht nicht dabei. Hier habe ich aber auch die CT-Bauten gefunden, die sind preislich sehr interessant.

Vielen Dank!



Moin,

also bzgl. des Preises und des Volumenbedarfs fällt mir (mal wieder) nur einer ein: CT247

Bild von Strassaker, hier zu lesen/kaufen: CT247

Der sollte in 5l gut laufen, braucht aber dann Tieftonunterstützung, die du ja hast.

Highend ist aber was anderes, zum Testen tut der Preis aber auch nicht weh...

Hab ich auch in gut 5l Bassreflex, klingt vor allem für den Preis echt ok, Sperrkreis (wie im Bausatz) ist Pflicht.

Gruß

Schleusser
plutperaucht
Stammgast
#35 erstellt: 24. Apr 2012, 10:23
Nie gehört, nie gebaut - ich bin also nicht recht qualifiziert sie zu empfehlen
Aber die Mini-AL kommt mit 5 L Volumen aus:
http://www.spectrumaudio.de/bausatz/minial.html und liegt mit € 75,-/Paar gemütlich im Kostenrahmen
plüsch
Inventar
#36 erstellt: 24. Apr 2012, 11:34
podvodnyi_mir
Gesperrt
#37 erstellt: 24. Apr 2012, 13:08

herr_der_ringe schrieb:

podvodnyi_mir schrieb:
Wenn der Sinn darin besteht, die Faszination 'Lautsprecher' hervorzurufen, dann sind Breitbänder die richtige Wahl. Kaum etwas anderes klingt mehr nach Lautsprecher - man kennt den speziellen sound aus dem Koffer/Autoradio, aus dem Kaufhaus, vom (Billig-) Fernseher.


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

hab selten solchen geistigen dünnschiss lesen müssen

der kenner schweigt und geniesst...
.
.
.
...und zwar jedesmal, wenn ich ... umschalte. das schon beinahe hörbare herunterklappen der unterkiefer bis zu deren anschlag sowie das ungläubiges staunen der probehörenden ist allein den preis der BB wert.
... gerade mal 1/6 der mehrweger gekostet hatten.


Dieser 'geschütze Hinweis' - na, da qualifiziert sich ja jemand ganz dolle. Es ist immer wieder dieses 'relativ zum Preis', das mit stutzig macht. Lautsprecher kosten nun mal Geld. Dann spart eben noch ein wenig! Ich habe ja schon einen guten stereo. Ich kann mir nun ganz und gar nicht vorstellen, dass ein noch so erstaunlicher Breitbandlautsprecher zum leichteren, beschwingteren Musikhören taugen würde. Sei es drum!
podvodnyi_mir
Gesperrt
#38 erstellt: 24. Apr 2012, 13:11

plutperaucht schrieb:
@podvodnyi_mir

Ich frage mich was Du in diesem Thread eigentlich willst ?
http://www.youtube.com/watch?v=v1PBptSDIh8

Hier fragt jemand ausdrücklich nach einem BB weil er sich dafür interessiert...


Sobald jemand einen etwas anstrengenderen Gedanken fasst, ist es ein Troll?! Nein, der "TE" fragt nun nicht ausdrücklich nach einem Breitbandlautsprecher - gelesen:

Gibt es (halbwegs) sinnvolle 1-Wege-Bauten?
... In meinem konkreten Fall würde ich aus optischen Gründen einfach gerne auf einen zweiten Lautsprecher (Hochtöner) verzichten.
Gibts da was?


Allerdings ist er ein paar Informationen schuldig geblieben. Zum Beispiel seine Qualitäts- und Preisvorstellungen. So mag er denn einen Fernsehlautsprecher verwenden, wenn es passt. Nur an die Qualitäten eines Koax wird das nicht heranreichen, der ganzen Litanei von High End Klang Fluss Timing etc pp zum Trotze ... .


[Beitrag von podvodnyi_mir am 24. Apr 2012, 13:20 bearbeitet]
plüsch
Inventar
#39 erstellt: 24. Apr 2012, 13:38
Man sollte sich immer vor Augen halten, hören ist kaum sozialisiert und somit sehr individuell.
Sobald man das anerkennt kann man sich viele Diskusionen sparen.
Alle Prinzipien haben Vor und Nachteile.
Das "bessere Prinzip gibt es nicht.

Gruß plüsch
hehejo
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 24. Apr 2012, 14:53
Da hab ich ja eine rege Diskussion in Gang gesetzt.
Vielen Dank für alle Antworten, waren einige wirklich tolle Tips dabei.

@captain_carot: Ich möchte die Lautsprecher für mein Arbeitszimmer nutzen. Es werden keine übermäßigen Pegel gefahren, ich habe aber auch kein Gefühl was ich von den kompakten Bauvorschlägen erwarten kann.

Interessant finde ich vor allem (auch weil das Volumen sehr gut passt):

- Mini-AL
- CT 247
- RS 100PC

Ich denke von den genannten Bausätzen kann ich ähnliches erwarten, daher bin ich momentan tendenziell beim RS100PC, weil mir der Dayton-Treiber am besten gefällt.
captain_carot
Inventar
#41 erstellt: 24. Apr 2012, 16:01
@podvodnyi mir: Zum Preis wurd sehr wohl eine Summe genannt, zum Verwendungszweck ebenfalls.

@hehejo: Die RS100 PC kannst du, gerade wenn sie auf dem Schreibtisch vor dir stehen sollten, auch erstmal ohne Subwoofer bauen. Den braucht da nicht jeder und einen nachträglich dazu bauen ist nicht wirklich das Problem.
TheDude85
Hat sich gelöscht
#42 erstellt: 24. Apr 2012, 17:47
Also der Tangband W8-1772 wäre auch wärmstens zu empfehlen. Habe mir das Tangband Horn gebaut und bin schlichtweg begeistert. Allerdings ist das nicht gerade ein Kompakt-LS :-)

P.S. @podvodnyi_mir:
Nach dem Bau diesen Kofferradiolautsprechers habe ich meine B&W 704 verkauft


[Beitrag von TheDude85 am 24. Apr 2012, 17:48 bearbeitet]
rogerjulien
Stammgast
#43 erstellt: 24. Apr 2012, 17:53

Ein Breitbänder ist in jedem denkbaren Fall ungleich komplizierter in der Auswahl und Anwendung. Die eingebauten, und gegenüber einem Koax eng gezogenen Kompromisse zwingen zu bestimmten Vorkehrungen.


Du siehst das aber auch kompliziert.

Kleine BB auf dem Tisch, Sub drunter fertig.

Es gibt genügend kleine gute BB die absolut Höhentauglich sind, evtl.kleiner Sperrkreis dazwischen und gut ist.
Möchte dabei den Omnes audio 3.01 empfehlen, verbaut im CT222.
Die bereits erwähnten Tangbande sind auch gut. W4 1320 im CT237 und die Sarah.


Ich kann mir nun ganz und gar nicht vorstellen, dass ein noch so erstaunlicher Breitbandlautsprecher zum leichteren, beschwingteren Musikhören taugen würde. Sei es drum!


Keine Sorge das kommt noch.
schall_wandelnder
Stammgast
#44 erstellt: 24. Apr 2012, 19:03

Ich kann mir nun ganz und gar nicht vorstellen, dass ein noch so erstaunlicher Breitbandlautsprecher zum leichteren, beschwingteren Musikhören taugen würde. Sei es drum!


ääähm, wenn du hier von deiner Vorstellung sprichst, dann gebe ich dir recht. Ein BB ist rein Physikalisch ein Konzept was rein theoretisch einem Mehrweger unterlegen ist. Womit ich nicht sagen will, das ein Breitbänder nicht auch Vorteile gegenüber einem Mehrweger hat.

Um die Physik geht es aber nicht! Meiner Meinung nach solltest du dich aus dieser Diskussion zurückziehen und dich vor ein Paar gute (nein keine aus einem alten Fernseher) BB setzen und hören.
Solltest du dies schon getan haben und für dich zu dem Schluss gekommen sein, dass ein BB nichts für dich ist, dann ist dies eine Entscheidung die du für dich getroffen hast und das ist auch gut so. Die meisten Leute die einem Breitbänder hören sind jedoch begeistert. Ich würde einfach mal davon ausgehen, dass auch dem TE ein BB durchaus Spaß machen könnte und es es daher ruhig probieren sollte.

An den TE, BB bündeln gerad im Hochton sehr stark, je größer der BB desto stärker.
Ich würde das hören eines BB mal mit dem hören mit Kopfhörern vergleichen wollen. Für meine Ohren ist das recht ähnlich.
BB mach in meinen Ohren sehr viel spass

LG
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 24. Apr 2012, 19:58
Es fehlt noch der Klassiker CT-193
captain_carot
Inventar
#46 erstellt: 24. Apr 2012, 20:23
CT193 ist zu groß. Angaben zu Preis und Größe hat der TE gemacht, passende Lautsprecher wurden genannt un der TE hat diese


- Mini-AL
- CT 247
- RS 100PC


rausgesucht, die in etwa passend wären.

Nix für ungut, aber wenn dann bitte in die Richtung, also kleiner als CT193 und viel kleiner als ein W8-1771 Horn. Und idealerweise Schreibtischtauglich.

P.S.: Evtl. wäre die VIFantastisch eine Möglichkeit, die kommt an die Wand. Ein Nachbauer benutzt die nebenbei auch als Pinnwand.
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 24. Apr 2012, 20:26
Ooch, es haben sich schon viele Meinungen geändert wenns was passendes sein könnte. Oder gibts hier jetzt Aufsichtspersonen ausser den Mods?
captain_carot
Inventar
#48 erstellt: 24. Apr 2012, 20:54
Das nicht. Der CT193 ist halt nur nicht unbedingt schreibtischtauglich.
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#49 erstellt: 24. Apr 2012, 21:02
Kommt auf den Schreibtisch an! Bei mir stehen da auch Monitore mit 10 Liter Volumen drauf.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 24. Apr 2012, 21:03 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#50 erstellt: 24. Apr 2012, 22:26
Moin podvodnyi_mir


podvodnyi_mir schrieb:

Es ist immer wieder dieses 'relativ zum Preis', das mit stutzig macht. Lautsprecher kosten nun mal Geld. Dann spart eben noch ein wenig! Ich habe ja schon einen guten stereo.


Wenn dich dieses relativ zum Preis stutzig macht,warum hast du dann nur einen Guten Stereo statt einem sehr Guten?
Wobei du sicherlich statt Stereo ein Pärchen Mehrweger meinst.
Beide Prinzipien also BB als auch Mehrweger haben ihre Vor- und Nachteile.
In wie weit sie für den jeweiligen Hörer relevant sind,dürfte imho nicht nur an der reinen Technikseite fest gemacht sein,da auch die Punkte Musikrichtung,Abhörlautstärke und Hörraum eine Rolle spielen.

Falls dich die Bemerkung vom Herrn der Ringe wirklich verwundern sollte, solltest du vielleicht mal ein paar Feldstudien betreiben was sich in den letzten Jahren auf dem BB-Sektor getan hat.
Denn deine Bemerkung mit dem billigen Fernsehlautsprecher solltest du vielleicht ein wenig nach einem Blick in diesen Link relativieren.
Link

Anderfalls würde ich gerne mal deinen Fernseher sehen wollen.
Oder noch besser dieses nette Teilchen hier,das neben einem relativen Preis auch noch die Möglichkeit bietet einige der TSP Parameter über eine seperate Spannung von außen anzupassen.
Link
Ich persönlich höre sehr gerne mit BB`s ,allerdings auch mit Sub-Unterstützung.
Nur für Großorchester und Klassikgeschichten baue ich mir demnächst die Triple Plays (Mehrweger) ,weil diese beiden Musikrichtungen imho nicht grad die bevorzugten Musikbereiche von BB`s sind.

Greets aus dem Valley

Stefan


[Beitrag von PokerXXL am 24. Apr 2012, 22:30 bearbeitet]
WeisserRabe
Inventar
#51 erstellt: 24. Apr 2012, 22:54
@podvodnyi_mir: womit hörst du eigentlich?
Fosti
Inventar
#52 erstellt: 24. Apr 2012, 23:59
Also ich hatte mal die FE127 und danach die FX120. Preisunterschied Faktor 2! Die FX waren aber auch mindestens doppelt so gut. Auf meinem Schreibtisch steht ein Pärchen BR25E für 100 EUR in der Bucht regelmäßig in sehr gutem Zustand erstehbar...kosten also als Paar inkl. Gehäuse Weiche weniger als ein FX120...jetzt mag der geneigte Leser fragen, warum stehen auf dem Schreibtisch keine FX120 mehr.....
br25e2b
Quelle: http://ifatwww.et.uni-magdeburg.de/~madaus/boxentext/br25et.html

Neben, unter dem Fernseher steht inzwischen die Kombi aus zwei Kef Q300 und einem Q100 als Center. Gebastelt wir auch noch und zwar hieran:
rl940clone_161640
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