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Meine erste selbstgebaute Boxen BR Si165 Spectrumaudio

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candyman77
Inventar
#101 erstellt: 06. Dez 2013, 08:49
Ich habe mich umgeschaut. Für mundorf 5,6 uF plus mundorf Supreme Widerstand und back-lack lüftspule werde ich ca. 30 Euro pro Box bezahlen. 60€ für beide boxen. Frage ist natürlich ob Der Preis sich Löhnt? Man will aber alles rausholen. Wenn ich jetzt die Boxen anhöre und denke wenn die besseren Teile noch eingebaut werden vielleicht spielen die noch besser? Anderseits 60€ zum testen nicht gerade wenig. Wenn ich keinen Unterschied höre. Plus noch einen Meter gutes Lautsprecherkabel und dann hat man schon fast alles rausgeholt. Man liegt dann inkl. Holzfurnier bei ca. 200€ für das Paar aber die können mit meinen Cantor Ergo 620 mithalten sind auch besser und Canton haben ca. 700-800 € gekostet.
horr
Inventar
#102 erstellt: 06. Dez 2013, 09:37
Wenn man für einen 36 € Breitbänder 30 € für HiEnd-Weichenbauteile ausgeben will, die sich in erster Linie durch nettes Werbegeschwurbel auszeichnen, würde ich persönlich lieber das Geld in die derzeit günstigen Tang Band W6-1916 stecken.

MFG

Christoph


[Beitrag von horr am 06. Dez 2013, 09:37 bearbeitet]
sayrum
Inventar
#103 erstellt: 06. Dez 2013, 10:25
Moin

Das unterstreiche ich:

horr (Beitrag #102) schrieb:
Wenn man für einen 36 € Breitbänder 30 € für HiEnd-Weichenbauteile ausgeben will, die sich in erster Linie durch nettes Werbegeschwurbel auszeichnen, würde ich persönlich lieber das Geld in die derzeit günstigen Tang Band W6-1916 stecken.


Bissel spielen mit Weichenbauteilen ist für mich nett, doch nen low-budget BB mit supreme + backlack
Freut sich mMn nur der Verkäufer

Viel Spaß beim Erfahrungen sammeln!


[Beitrag von sayrum am 06. Dez 2013, 10:26 bearbeitet]
Mighty_Mike
Stammgast
#104 erstellt: 06. Dez 2013, 10:50

candyman77 (Beitrag #101) schrieb:
Ich habe mich umgeschaut. Für mundorf 5,6 uF plus mundorf Supreme Widerstand und back-lack lüftspule werde ich ca. 30 Euro pro Box bezahlen. 60€ für beide boxen. Frage ist natürlich ob Der Preis sich Löhnt?


ober dein BB überhaupt die qualität besitzt, diese marginalen veränderungen wiedergeben zu können? du wirst vielleicht etwas hören, vielleicht auch nicht, wenn, dann sind die unterschiede extrem gering. aber aufpassen, bloß nicht deine boxen anstupsen, ansonsten veränderst du die standpostition vielleicht um 2 oder drei zentimeter, was wahrscheinlich einen größeren einfluß auf den klang hat als diese teure bauteile.

...wenn du etwas "sinnvolles" machen willst, wie wäre es mit raumtuning? letztlich klingt jede box nur so gut wie der raum, in dem sie steht. für relativ wenig geld kann man bereits viel erreichen, besonders, wenn WAF kein problem ist und man bereits ist, selber etwas zu wasteln.
captain_carot
Inventar
#105 erstellt: 06. Dez 2013, 12:21
Nix gegen den Sica, aber hier sollten schon die Verhältnisse stimmen. Ohne über das Tuningpotenzial bei hochwertigeren Bauteilen diskutieren zu wollen, den größeren Zugewinn an Klang brächte ein besserer Breitbänder. Also würde ich an deiner Stelle eher Richtung Chassis als Richtung Bauteile gehen.
candyman77
Inventar
#106 erstellt: 06. Dez 2013, 13:08
Danke Jungs so sei es. Ich baue das Gehäuse zu Ende und werde mich in die Richtung W6-1916 als Standboxen fürs wohnzimmerheimkino orientieren. Damit sind 60€ Euro gespart.
Joern_Carstens
Stammgast
#107 erstellt: 06. Dez 2013, 14:43

horr (Beitrag #102) schrieb:
Wenn man für einen 36 € Breitbänder 30 € für HiEnd-Weichenbauteile ausgeben will, die sich in erster Linie durch nettes Werbegeschwurbel auszeichnen

Hi

bleibt die Frage, ob das "nur" Werbegeschwurbel ist....

Sicherlich sind da Grenzen, was denn das Geld wert ist. Das sehe ich genauso.
Ich sehe allerdings keinen Grund, weshalb die (entscheidende) Weiche nicht genauso viel - oder wenig - kosten darf als das Chassis.
"Dürfen" ist was anderes als "müssen".

Die Wahrscheinlichkeit, dass ein 220,-€-Chassis die Unterschiede zu verschiedenen Bauteiel-Qualitäten aufzeigen und hörbar machen kann, halte ich jedoch auch für höher.
Und auch darf man "die Kirche im Dorf lassen".
horr
Inventar
#108 erstellt: 06. Dez 2013, 16:11

Joern_Carstens (Beitrag #107) schrieb:

bleibt die Frage, ob das "nur" Werbegeschwurbel ist....


Ja, die Frage bleibt.
Die muss jeder für sich selber beantworten.

Ich kaufe einfach 50 MKT Folienkondensatoren bei Pollin für 10 Cent und stelle mir meine Werte so zusammen.
Wird in der Summe auch sehr genau.

Die Wahrscheinlichkeit, dass ein 220,-€-Chassis die Unterschiede zu verschiedenen Bauteiel-Qualitäten aufzeigen und hörbar machen kann, halte ich jedoch auch für höher.


Ein Hochtöner für 220 € würde da bestimmt noch mehr helfen

MFG

Christoph
PS: Ich hab in einer Box (Leisespieler im Schlafzimmer) sogar noch alte Glockenkernspulen aus den 70igern des letzten Jahrtausends.


[Beitrag von horr am 06. Dez 2013, 16:13 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#109 erstellt: 06. Dez 2013, 16:24
Ohne einen direkten Vergleich ist es sowieso nur Spekulation und Einbildung, ob sich mit anderen Weichenteilen was verändert hat. Und unser Gehirn will natürlich, dass sich so eine Investition auch lohnt, deshalb werden die teuren Bauteile auch als besser empfunden.

Auch wenn ich in meinen GTI V-Power tanke und Semisliks aufziehe, wird mich ein 911er dennoch mühelos nass machen!


horr (Beitrag #108) schrieb:

Ich kaufe einfach 50 MKT Folienkondensatoren bei Pollin für 10 Cent und stelle mir meine Werte so zusammen.

Hier liegen auch ~70 MKTs und MKPs von Pollin.
marty29ak
Inventar
#110 erstellt: 08. Dez 2013, 17:13
Ich würde an deiner stelle statt wahllos irgend welche Bauteile zu wechseln, lieber etwas Geld für ein kleines DSP (evtl. Mini DSP)ausgeben. Das hat den Vorteil das du nach belieben ausprobieren kannst welche Veränderung sich am besten für dich anhört.
Alternativ kannst du auch erst mal einen PC als Quelle nutzen und hier Equalizer APO nutzen.
Joern_Carstens
Stammgast
#111 erstellt: 28. Dez 2013, 18:46
Hi Christoph

wie spielt denn Deine Box jetzt ?

Habe mir die letzten Tage aus dem Chassis und der Weiche eine "Picolono-XL" gebaut - die macht einen Tick mehr und tieferen Bass, den man allerdings mit 50% mehr Volumen bezahlt....

Spielt sehr vielversprechend, finde ich. Braucht allerding noch weitere Einlauf-Power (Silvester wird es richten )

Habe die Weiche von Anfang am mit C=4,7µF aufgebaut - also einen Nennwert größe als vorgesehen - hmm für meinen Geschmack an der Obergrenze im HT. Spielt hier an einem relativ "hellen" Vollverstärker (AMC3050 aus der NAD-Schmiede).

Werde weiter berichten.
Guten Rutsch !
candyman77
Inventar
#112 erstellt: 28. Dez 2013, 20:45
Hi. Wenn du mich meinst? Bin kein Christoph sondern Oleg
Die Boxen sind Hammer. Ich arbeite an neuem Gehäuse. Will parallel zweites Paar bauen.
Hast du bäuerlichste oder paar Fotos von deinen Boxen? Würde ich gerne sehen. Die Sicas sind hier nicht so verbreitet. Dir auch guten rutsch!
pelowski
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 28. Dez 2013, 21:28

Joern_Carstens (Beitrag #111) schrieb:
... Spielt hier an einem relativ "hellen" Vollverstärker (AMC3050 aus der NAD-Schmiede).

Hallo,

wie ist das "hell" gemeint, weiß, silber, hellblau...?
Oder hat er einen Frequenzgangfehler?


Grüße - Manfred
Joern_Carstens
Stammgast
#114 erstellt: 08. Jan 2014, 14:43

candyman77 (Beitrag #112) schrieb:
Hi. Wenn du mich meinst? Bin kein Christoph sondern Oleg
Die Boxen sind Hammer. Ich arbeite an neuem Gehäuse. Will parallel zweites Paar bauen.
Hast du bäuerlichste oder paar Fotos von deinen Boxen? Würde ich gerne sehen. Die Sicas sind hier nicht so verbreitet. Dir auch guten rutsch!

Hi Oleg !

ja, die 165.38er Sica spielen ziemlich klasse.

Den weiter oben genannten kleinen Sweetspot der 4-Ohm-Variante Sica-165.25 kann ich nicht nachvollziehen. Der 8-Öhmer 165.38 kann ein 2-er Sofa gut beschallen !
Die können Stimmen gut, die können (Fein-)Dynamik gut, Raum und Timing.
Mit 'ner Wand in der Nähe (oder kleiner Raum) fällt der Mangel an Tiefst-Bau auch kaum auf.

Im Rohbau sehen meine so aus:

http://imageshack.us/a/img854/7558/azzx.jpg
Abmessungen außen: 20,3x30x40cm, also etwas größer (5cm höher und tiefer) als das "Original in BR".

Jetzt spiele ich noch etwas mit der Bedämpfung - so ne kleine Mini-TML braucht da etwas mehr Aufmerksamkeit als eine BR. Die Sica-Lino kommt etwa 5Hz tiefer als die BR-Variante, vielleicht schaff ich es in der 2.Version, da noch einen Tick mehr Tiefgang raus zu holen.

In der Weiche spiel ein Mundorf-Supreme-Widerstand, als MKP ein Mundorf 400Volt in 4,7µF.
Ich werd noch mal einen Evo-Öl ausprobieren - die liegen hier noch aus einem anderen Projekt.

Es wird noch eine MK2 Version geben mit kleinen Verbesserungen - aus Fehlern kann man auch gut lernen. Die Endversion wird dann in Multiplex "geölt" erstellt.


[Beitrag von Joern_Carstens am 08. Jan 2014, 15:00 bearbeitet]
candyman77
Inventar
#115 erstellt: 08. Jan 2014, 16:53
Hi das freut mich sehr. Welche BB sind dann deutlich besser als Sicas? Du hast jetzt Erfahrung gesammelt, was würdest du dazu sagen? Ist TB W6-1916 deutlich besser? Lohnt sich der Aufpreis?
Joern_Carstens
Stammgast
#116 erstellt: 08. Jan 2014, 17:36
Hi Oleg

den TB - W6 habe ich noch nie gehört.
Ich kenne den W8-1772, den ich in verschiedenen Boxen hören durfte.

Der TB-W6 wird tiefer spielen als der Sica - das ergibt sich aus seinen TSP-Parametern.
Es heißt, dass der W6 "hifi-mässiger" spielen würde als der "etwas rotzige W8-1772".
Der Sica gehört eher in Schublade "rotzig frech", der macht (mir mehr) Spaß.
Der TB W6 ist sicherlich ein sehr ausgefeiltes Produckt - schau Dir nur den ausgeklügelten Phase-Plug an... Und vieles anderes. Da heben die richtig nachgedacht und sicherlich was feines gebaut.
Ich würd den gern mal hören, den W6-1909.

Zum regulären Preis bezahlst Du für den TB W6 mehr als das 6-Fache vom Sica - das ist schon 'ne Hausnummer.... Naja, im Hobby machen wir eben verrückte Sachen

Raten mag ich Dir dazu nix - das ist Deine Kohle, die da weg geht und vor allem Dein "Hörgeschmack", für den Du das machst. In Deinem Zimmer, an Deiner Anlage.

So in einem Forum kann man schnell mal motzen "da gibt es noch viiiel bessere, kauf den mal". Eigenartigerweise tun das die Foren-Ratgeber nur selber nicht - Du mußt ja schon Glück haben, wenn einer das Ding nicht nur gesehen, sondern auch mal live gehört hat...

Ich denke schon, dass es da Unterschiede geben wird zwischen diesem 40,-€ Chassis und dem 250,-€ Chassis. Erkunde die selber ! Vielleicht nicht so ganz einfach, in der Nähe eine Hörmöglichkeit zu finden.
Entweder bewahrt Dich das vor einer Enttäuschung oder festigt Dich in Deinem Entschluß, das Ding haben zu wollen ! Wollen - und nicht zu müssen, nur weil das in einem Forum propagiert wird.
Gibt ja auch noch genug andere "zwischen" den beiden genannten Treibern.

Bei "Value für Money" liegt der Sica sicherlich ganz weit oben.
In einer "absoluten Scala" dürfte das eher der TB sein - und fordert den Preis dazu.

Also ran - hör selbst. Oder drängt Dich jemand ?
ich mein, außer Du Dich selbst
candyman77
Inventar
#117 erstellt: 08. Jan 2014, 17:53
Was ich schon verstanden habe - SICA ist schon Hammer und eine Alternative für die gleiche Preis/Leistung ist nicht einfach zu finden.
eqsOne
Ist häufiger hier
#118 erstellt: 30. Okt 2014, 14:37
Entschuldigt das Wiederausgraben und die vielleicht blöde Frage, aber im Bild des Sperrkreises im Eröffnungspost sieht es aus, als läge er in der Masseleitung, statt im Signal.. warum ist das so, gehört der nicht parallel zum Signal? Oder ist schwarz hier Signal und rot die Masse
pelowski
Hat sich gelöscht
#119 erstellt: 30. Okt 2014, 15:07
Hallo,

ein Sperrkreis liegt immer in Reihe zum Chassis.
Bei einer Reihenschaltung ist es vollkommen wurscht, in welcher der beiden
Zuleitungen der Sperrkreis liegt.

Elektrotechnik - einfachste Grundlagen.

Grüße - Manfred
eqsOne
Ist häufiger hier
#120 erstellt: 31. Okt 2014, 15:52
Alles klar, tausend dank für die Erläuterung!
cumbb
Gesperrt
#121 erstellt: 25. Dez 2014, 12:08
Bei Tom steht ein Paar Sicas 165 herum. Aufgemotzt, aber noch immer weiter abstimmbar auf allerlei Gegebenheiten. Lass sie Dir schicken. Und wenn diese Dir zusagen, aber noch weiter Deinen Umständen angepasst werden müssten, werde ich gerne helfen.
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