Einstiegsdroge BB 200 € ohne Holz

Schau dir vielleicht auch noch die MaxiAl-TQWT an.
Der Fountek FW146/Omnes Audio MW146 löst im Hochton - wenn man ihn wie hier richtig korrigiert - imho noch etwas besser auf als der W5-2106.

Der zum Tiefton hin langsam fallende Frequenzgang sollte auch sehr gut zu einer Aufstellung nahe der Rückwand passen. Dazu spielt das Chassis auch bei hohen Pegeln noch sehr entspannt - und das ist imho wirklich selten.

Hallo Black-Devil,
dann nehme ich mal die MAxiAL mit auf die Liste auf. Danke dir dafür.

Habe hier den Visaton B80 im Fast stehen ... im Vergleich zu 2 TB (Typen weiß ich leider nicht mehr) oder Vifa BN 119 bn oder Markaudio CHP 70 natural die beste Auflösung - alles natürlich in verschiedenen Bauformen.

Daedalus Mini TL - gibt's bei Strassacker

Bei Spectrumaudio gibt's noch das F.A.S.T. BR15mm - die Chassis kenn ich nicht. Der BB ist von den technischen Werten sehr gut. Vielleicht kann das Forum was zu den Chassis sagen?

Ein Fast ist m.E. zu bevorzugen weil der BB durch Wegfall der tiefen Töne doch wesentlich entlastet wird...

Viel Spaß

Trifft genau dein Budget, bei Strassacker gibts die sogar günstiger. Warum auch immer

Stella light

MosiN (Beitrag #5) schrieb:

Trifft genau dein Budget, bei Strassacker gibts die sogar günstiger. Warum auch immer Stella light

Die gibt es sogar bei Reichelt für 129 € komplett
Die Stella light waren lange mein Favorit, bis ich immer öfter gelesen habe, dass der Breitbänder nicht der Hit sei.

Krisstoff (Beitrag #6) schrieb:

bis ich immer öfter gelesen habe, dass der Breitbänder nicht der Hit sei.

moin,

wo hast du das denn gelesen?

Erst Hören dann urteilen!
allein in der "Nadel " schon Beeindruckend!
in Meinen 16er Arrays Begeisternd!

ist allerdings ein M hinten dran!

Teste die "Neddle"und urteile selbst!
kostet echt ein Scheiß

ippahc (Beitrag #7) schrieb:

Krisstoff (Beitrag #6) schrieb: bis ich immer öfter gelesen habe, dass der Breitbänder nicht der Hit sei. moin, wo hast du das denn gelesen? Erst Hören dann urteilen! allein in der "Nadel " schon Beeindruckend! in Meinen 16er Arrays Begeisternd! ist allerdings ein M hinten dran! Teste die "Neddle"und urteile selbst! kostet echt ein Scheiß :*

Auf diversen Seiten wurde darüber diskutiert, dass der verbaute BB nervig in den Höhen sei.
Leider kann ich nicht jeden LS vorher hören, darum habe ich ja um Hilfe bei der Entscheidung gebeten.

Krisstoff (Beitrag #8) schrieb:

Leider kann ich nicht jeden LS vorher hören, darum habe ich ja um Hilfe bei der Entscheidung gebeten.

nun dies ist bei den Needle's mit OSB Platte nun auch für "Schüler,oder Studenten" leicht Möglich!

ist doch nur ein Tipp

Ich werf dann mal die AX8-HR von ADW ins Rennen. Der AX8 ist schon ein guter Breitbänder.

Ein Chassis für knapp 11€ wird wohl nicht der Weisheit letzter Schluss sein. Den FRS von Visaton kann man bei gleicher Weiche durch einen Tangband W3-871 ersetzen. Da kost der BB halt mehr als doppelt so viel.
Frequenzgang hab ich nicht gemessen weil ich das nicht kann aber ich find das was herauskommt gut. Aus der Erinnerung und die ist ja oft trügerisch ist die Stella mit dem FRS etwas erdiger aber keinesfalls dumpf. Mit dem TB dann etwas mehr Energie bei höheren Frequenzen. Bei mir zuhaus haben manche Sänger bei S-Lauten zum zischeln geneigt, dort wo sie jetzt stehen ist das komischerweise nicht der Fall. Liegt vermutlich am Musikmaterial. Ich hab sie zweimal gebaut einmal mit dem Visatöner und einmal mit dem Taiwanesen.

Einbaumasse sind annähernd gleich. Wenn die Box lange Zeit dein Favorit war kauf sie bei Reichelt um 130 und beim Strassacker oder wo du den Taiwanesen eben günstig bekommst den W3-871 zweimal. Dann bist in Summe immer noch unter deinem Limit, hast aber den Vorteil die beiden Chassis probehören und vergleichen zu können. Was dir dann besser gefällt behältst du, im schlimmsten Fall hast du 50€ rausgeschmissen. Jedenfalls bist du in Summe bei rund 180€ und das kostet der Bausatz mit HighEnd-Weichenbauteilen beim Strassacker. Du hast zwar dann "nur" die Standardweiche aber kannst vergleichshören und dich für das für dich bessere Chassis entscheiden. Das ist meiner Meinung nach der sinnvollste Weg, jedenfalls sinnvoller als die genannten 180 für HighEnd-Teile.

Der einzige Vorteil der High-End Weiche ist die längere Lebensdauer eines Folienkondensators verglichen mit einem Elko. Aber das relativiert sich wenn du die zwei Teile, Spule und Elko, auf die Rückseite vom Anschlussterminal pappst. Platzt der Elko kannst du das Terminal rausziehen und einen Neuen einlöten, musst nur das Kabel lang genug lassen. Würd ich in dem Fall dann bei der Zweiten auch gleich machen, kostet weniger als eine Bosna und ein Seiterl am Würstelstand. Bei der HighEnd-Version geht das dann nicht weil die Bauteile grösser sind, erübrigt sich aber da dir ein MKP nicht platzen wird.

Gruss david

P.S.: @ippahc
Mit der Needle wird er aber nie solche Pegel fahren können wie mit der Stella. Klar, muss man nicht und jeder versteht unter gehobener Zimmerlautstärke was anderes. Aber es ist sicher besser wenn man Reserven hat.

MosiN (Beitrag #11) schrieb:

Klar, muss man nicht und jeder versteht unter gehobener Zimmerlautstärke was anderes. Aber es ist sicher besser wenn man Reserven hat.

Reserven sind gut Für's Ego oder Party's,
aber meistens nicht Nötig
Der Klang der Needl'e passt schon für Einsteiger!

Schönes Wochenende Allen!

Danke euch für die Antworten. Die Stella light habe ich nun mit in der Auswahl. Die Stella macht wie ich gelesen habe wohl auch eine gute Figur, wenn sie relativ wandnah aufgestellt wird. Seitlich hätte sie genügend Platz.

Ich habe noch eine Frage zu Tuby vs. Needle. Ist die Tuby die große Schwester der Needle oder einfach nur ein anderer Name, da von einem anderen Entwickler? Über die Tuby mit Cube Audio F155 habe ich auch viel gutes gelesen.
Ist denn Holly65, Tuby, MaxiAl sinnvoll mit einer 50cm Entfernung zur Rückwand?

ippahc (Beitrag #12) schrieb:

Der Klang der Needl'e passt schon für Einsteiger! Schönes Wochenende Allen! :prost

Vom Klang hab ich nix gesagt, werd aber genau hinhören. Needle und Cobra sind schon da, warte nur auf den Anruf vom Holzzuschneider. Needle allerdings mit dem TB W3-871 und in OSB weils wurscht ist im Raucherkammerl. Und weils wirklich nur ein Kammerl ist wird die sicherlich reichen. FRS 8 hätt ich noch rumliegen, aber der ist von der Stella über und hat 8 Ohm. Kann man wohl nicht einfach austauschen. Oder doch? Wär geil weil zum Anschliessen hab ich so Bananabuchsen mit denen ich den Sperrkreis übergehen kann, je nachdem wo man den Roten eben reinsteckt. Ich möcht den Hausbesitzer und Raucherkammerleigentümer nämlich ein bisschen anfixen. Da ist rumprobierenkönnen sicher nicht verkehrt.

Im Hobbyraum hab ich die Spiralino, die mit dem Koax. Das ist auch ein Dreizöller und für die angedachte Hintergrundbeschallung beim basteln ist die absolut ausreichend. Kann auch "gehobene Zimmerlautstärke" aber der Hobbyraum ist beileibe kein Wohnzimmer. Und wenn im Internetradio ein Song läuft wo ich mir denk, den hörst jetzt laut dann geht das nur bedingt. Irgendwo sind halt Grenzen. Jetzt kann man Erbsenzählen und Xmax vergleichen aber wenn so ein Dreizöller bei den tiefen Tönen von einem doppelt so grossen Chassis entlastet wird geht sicher mehr. Auch das: Boah, ewig nicht gehört - das muss jetzt LAUT. Das hat man nicht oft aber gerade deshalb find ich Reserven gut. Ist wie beim Auto. Auf der Reserve fährt man seltenst, eigentlich nie. Aber wenn, dann ist man mehr als froh genau diese Reserve zu haben. Und gut fürs Ego ists auch, was will man mehr?

Ja, ich weiss. Ich will ihm die Stella light einreden und dich noch dazu überzeugen. Tschuldigung. Aber beim genannten Budget passt die super rein und ich find die wirklich gut. Klingt gut, kann auch mal laut und wird sogar von meiner Mutter angenommen.
Wobei ich als Junggeselle ja eher den Ansatz verfolge erstmal grosse Boxen zu stellen, runterhandeln kann man sich immer noch lassen.;-)

MosiN (Beitrag #14) schrieb:

Aber beim genannten Budget passt die super rein und ich find die wirklich gut. Klingt gut, kann auch mal laut und wird sogar von meiner Mutter angenommen. .;-)

Und das sehe ich anders!
Erst Einmal Billig bauen und dann Sparen und Geil Bauen!

hallo krisstoff,
eigentlich würde ich dir am liebsten zu gnadenloser budgetüberschreitung raten: den neuen w8-2145 in der big needle plus entzerrung über DSP.
wandnähe absolut kein problem, kommt auch mit 20cm abstand klar.

Darf man fragen, warum du eigentlich auf einen BB fixiert bist?

Gerade bei Rock und höherer Lautstärke gibt es imho nur wenige Breitbänder, die das ähnlich gut können wie ein günstiger Zweiweger.
Und man muss auch immer etwas aufpassen, was man so über die Bausätze liest. Das Viech zum Beispiel wurde vor einigen Jahren hier auch jedem ans Herz gelegt, der mit Rock/Metal was anfangen konnte und es wurde in den höchsten Tönen gelobt - ich hab mir das damals dann auch nachgebaut und war schwer enttäuscht. Selbst nach allen möglichen Modifikationen und Verbesserungsversuchen klang das Ding schrecklich.
Die kurz darauf fertiggestellte Mivoc JM 25 TL, die eigentlich auch nicht wirklich toll ist, klang da um Welten besser.

Wenn man jetzt noch bedenkt, dass man auch für dein kleines Budget heute schon eine echte ScanSpeak-Box bekommt (kann man auch als Stand-LS bauen), machen LS mit billigen BB in meinen Augen eigentlich keinen Sinn mehr.

herr_der_ringe (Beitrag #16) schrieb:

hallo krisstoff, eigentlich würde ich dir am liebsten zu gnadenloser budgetüberschreitung raten: den neuen w8-2145 in der big needle plus entzerrung über DSP. wandnähe absolut kein problem, kommt auch mit 20cm abstand klar.

Die sieht echt zum anbeißen aus deine big needle
Es soll mein erster Bau werden bei dem ich bestimmt auch noch so einige handwerkliche Fehler machen werden. Da möchte ich nicht mit einem teuren Lautsprecher sofort loslegen.

Black-Devil (Beitrag #17) schrieb:

Darf man fragen, warum du eigentlich auf einen BB fixiert bist? Gerade bei Rock und höherer Lautstärke gibt es imho nur wenige Breitbänder, die das ähnlich gut können wie ein günstiger Zweiweger. Und man muss auch immer etwas aufpassen, was man so über die Bausätze liest. Das Viech zum Beispiel wurde vor einigen Jahren hier auch jedem ans Herz gelegt, der mit Rock/Metal was anfangen konnte und es wurde in den höchsten Tönen gelobt - ich hab mir das damals dann auch nachgebaut und war schwer enttäuscht. Selbst nach allen möglichen Modifikationen und Verbesserungsversuchen klang das Ding schrecklich. Die kurz darauf fertiggestellte Mivoc JM 25 TL, die eigentlich auch nicht wirklich toll ist, klang da um Welten besser. Wenn man jetzt noch bedenkt, dass man auch für dein kleines Budget heute schon eine echte ScanSpeak-Box bekommt (kann man auch als Stand-LS bauen), machen LS mit billigen BB in meinen Augen eigentlich keinen Sinn mehr. :prost

Ganz ehrlich? Aus Neugierde und weildie Klangbeschreibung von BB und FAST zu meinen musikalischen Vorlieben passt. Weniger Bass, nicht 100% linear, weniger Lautstärke im Vergleich zu 2,3 Wege BR Lautsprechern.

Rock höre ich auch, aber nur den alten klassischen Rock, Dire Straits, Chris Rea, Eagles usw...
Moderne harte Gangarten kommen bei mir nur sehr selten vor.

Die Lautsprecher werden für diese Musik gebaut
https://www.youtube.com/watch?v=lftV5-1Oh0A

Moin Krisstoff

Um zu testen ob die Musikwiedergabe per BB etwas für dich ist,könnte sich imho auch die Vifantastisch anbieten.
Link
Kostet nicht viel,bietet auch viel Raum bei der Gestaltung (sieht man im unteren Teil des ersten Postings) und hat schon viele Fans gewonnen.
Und wenn es klanglich nicht passen sollte,kann man sie auch noch gut bei entsprechender Gestaltung verschenken.
Paßt es jedoch für dich klanglich ,besteht auch die Möglichkeit damit ein FAST aufzubauen.
Vifast (für einen Standspeaker einfach höher bauen und den Leerraum mit Quartzsand füllen)
Albert hat aber auch in Posting 25 ein Standgehäuse (TML) um die ViFast gebaut.
Das Gehäuse für die TML ist dieses hier.
Link
Weiche enstpricht dabei der ViFast.

Greets aus dem Valley

Stefan

Krisstoff (Beitrag #18) schrieb:

Ganz ehrlich? Aus Neugierde

Ok, kann ich verstehen. Das Problem ist nur, wenn man schon kein sehr hohes Budget hat, sollte man mMn nichts riskieren. Wenn dir jetzt der BB doch nicht zusagt, hast du eben nicht mehr viel übrig um dir eine Alternative anzuschaffen.
Deshalb wäre Probehören vielleicht keine schlechte Idee. Woher kommst du denn?

Krisstoff (Beitrag #18) schrieb:

weildie Klangbeschreibung von BB und FAST zu meinen musikalischen Vorlieben passt. Weniger Bass, nicht 100% linear, weniger Lautstärke im Vergleich zu 2,3 Wege BR Lautsprechern.

Alle drei Punkte kann man so pauschal eigentlich nicht BB zu- und Mehrwegern abschreiben.
Wie viel Bass ein Lautsprecher macht, hängt von den Fähigkeiten des für diesen Frequenzbereich zuständigen Chassis und dem Gehäuse ab. Martins Big Needle dürfte z.B. einigen kleineren Zweiwegern im Bass die Rücklichter zeigen.
Und die Lautstärke bestimmst nur du.

Ich wollte mich für eure Vorschläge erstmal bedanken. Ich habe vor ein paar Tagen die Stella light mit Tang Band W3 316 von Freigraffischi und gestern dann doch abgeholt. Sie spielen nun in meinem Wohnzimmer und bereiten mir Freude.

Ist wohl schon zu spaet, aber ich haette dir gerne noch der needle deluxe bamboo vorgeschlagen. Den kann ich zu eine guter gunstiger 2weger (startairkit 3r) vergleichen und da zieht der 2wegler den kurzeren (in alles ausser belastbarkeit).

Gerade fuer akustische musik echt genial. Und an hochton garantiert kein mangel. Der loest sehr fein auf ohne jede scharfe. Der klirrarmut macht ihm zum langzeit genuss. Und gehobe zimmerlautstaerke ist sicher drin, und ein bisschen mehr auch.

lg

Nö, trotzdem danke. Ich bin sehr sehr zufrieden mit der Stella light. Nun wird ordentlich gespart und dann was neues eigenes gebaut.

An was neues hast du dann gedacht?

Ich hätt dir ja auch die Tuby vom Herrderringe empfohlen - ein Ausnahmebreitbänder der auch relativ Laut und Tief kann - aber alleine schon ca. 2.5fache kostet was du ausgeben willst.

hi daniel, ist mir neu, daß ein w8-2145 250 flocken kosten soll

beim 1772er passt deine angabe hingegen