Exponentialhörner Frequenzweiche

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hifi_84
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 07. Jul 2016, 09:53

Hallo zusammen,

ich habe mir vor einigen Jahren in meiner Tischlerlehre. nach einer Bauanleitung aus der Hobby HiFi, zwei Exponentialhörner gebaut. Das Motto war "mächtig Eindruck für unter 100€", verbaut wurde der Millenium Bausatz von Mivoc, der aber für ein 3 Wege System gedacht war, die Hörner wiederum sind ein 2 Wege System. Ich habe damals die vorhandene Frequenzweiche verbaut und halt nur einen Mittel/Hochtöner angeschlossen, im Bauplan war eine Anleitung für die passende Frequenzweiche. Aus Platzmangel standen sie jetzt ein paar Jahre im Keller, würde mir jetzt aber gerne ein 2.1 System aufbauen.

Es macht mit Sicherheit einen Unterschied "die Maßgeschneiderte" Frequenzweiche zu verwenden nur wie groß ist dieser Unterschied. Kann man sich irgendwo eine Weiche machen lassen?

Der Klang der Hörner, damals mit einem Denon PMA 510ae im Betrieb, war nach meiner Einschätzung und Ansprüchen schon gut, da ich viel basslastige Musik höre fehlte aber der Druck.

Macht es allgemein Sinn diese LS mit einem Subwoofer zu betreiben?

Kann mir jemand einen geeigneten Verstärker und evtl. einen dazu passenden Subwoofer empfehlen?

Bin für jeden Ratschlag dankbar!

[Beitrag von hifi_84 am 07. Jul 2016, 12:39 bearbeitet]

RocknRollCowboy
Inventar

#2 erstellt: 07. Jul 2016, 10:59

Servus

Wenn ich das so lese, passt da eigentlich gar nix.
Keine passenden Chassis für das Horn.
Eine völlig ungeeignete Weiche, bei der der Bassbereich gar nicht angeschlossen wurde.

Versuch die Originaltreiber für das Horn aufzutreiben und bau die Originalweiche. Alles andere ist riesen Murks.

Gruß
Georg

hifi_84
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 07. Jul 2016, 11:43

Also im Bauplan war natürlich angegeben diesen Bausatz in Verbindung mit dem Chassis zu verwenden.
Das mit der Weiche war fast schon klar, müsste nur jemanden finden der sie mir baut.

Hier mal der link.

http://www.lautsprec...op.de/hifi/mhorn.htm

Kann jemand schätzen was die Bauteile ungefähr kosten?

RocknRollCowboy
Inventar

#4 erstellt: 07. Jul 2016, 11:50

Um einen sehr günstigen Preis zu erreichen wurden Mivoc-Komponenten ausgewählt:
- der Mivoc Hochtöner Mivoc HGH 258 FN II
- der Mivoc Mitteltieftöner Mivoc WPT 138

Hast Du genau diese beiden Treiber?

Einen Bauplan der Originalweiche hast Du auch?

Gruß
Georg

hifi_84
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 07. Jul 2016, 12:15

Ja genau die habe ich verbaut und sonst eigentlich alles was in dem Bausatz (Mivoc sb 25 jm) drin war.

Hier der link zu dem vorgesehen LS.

http://www.lautsprec...p.de/hifi/sb25jm.htm

[Beitrag von hifi_84 am 07. Jul 2016, 12:19 bearbeitet]

RocknRollCowboy
Inventar

#6 erstellt: 07. Jul 2016, 13:47

OK.

Dann sind ja doch die richtigen Chassis vorhanden. Nur die Weiche passt halt überhaupt nicht.

Wie schon gefragt: Hast du den Bauplan für die Hornweiche?

Dann schreib mal, wo Du herkommst, eventuell findet sich in Deiner Nähe ein freundlicher User, der Dir hilft die richtigen Weichen aufzubauen.

Gruß
Georg

hifi_84
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 07. Jul 2016, 14:44

Das Stand alles in der Zeitschrift und die hab ich schon ewig nicht mehr. Reicht die Materialiste für den Bau nicht aus?

Ich komm aus Duisburg und hab auch schon einen Laden in Duisburg gefunden die das machen, pro Stunde 35€ + Material, 2 Stunden min. hat er gesagt.

Wenn sich hier jemand findet der mir helfen könnte wäre natürlich super, zumindest jemand der es für weniger als 70€ macht.

thonau
Inventar

#8 erstellt: 07. Jul 2016, 15:23

Hallo hifi 84,

die Materialliste reicht leider nicht.
In der Zeitschrift stehen die Kosten der Weiche - ab 25,-€.
Beachte bitte, der Sperrkreis vor dem Tieftöner muss an deine Raumakustik angepasst werden.
Ohne Sperrkreis ist das Horn bei 200 Hz 12 dB zu laut. Herr Timmermanns hat deshalb einen Schalter in der Weiche vorgesehen , um drei verschiedene Widerstände im Sperrkreis zu testen.
Weiterhin kannst du durch verschiedene Spannungsteiler vor dem Hochtöner diesen im Pegel verändern.
Das solltest du besser zu Hause selber aufbauen, sonst wird das ja nicht optimal.

Ein Subwoofer für diese Lautsprecher halte ich für falsch. Der Sinn ist doch gerade mit diesem kleinen preiswerten Chassis die Horndynamik im Bass zu erreichen. Das geht mit so kleinen Basshörnern eben nicht bis unter 70 Hz.

nachträglich:

für das gewünschte 2.1 System wären die Mivoc SB 25

https://www.mivoc.co...ausatz-sb-25-jm.html

plus einem oder zwei Mivoc 10 G 2

https://www.mivoc.co...aktiv-subwoofer.html

wahrscheinlich die bessere Wahl.

[Beitrag von thonau am 07. Jul 2016, 16:19 bearbeitet]

hifi_84
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 07. Jul 2016, 17:13

Hallo thonau,

wo konntest du Zeitschrift mit den kosten einsehen?

Heaven Speakers in Duisburg hat 90€-100€ pro Weiche veranschlagt, wenn man bedenkt dass ich für zwei Bausätze damals ca. 70€ bezahlt habe ist das schon happig. Aber mit der richtigen Weiche wird der LS wohl erst verwendbar, jetzt können sie ihr Potenzial gar nicht zur Geltung bringen. Die Richtige Weiche zu entwickeln ist ja eine noch größere Wissenschaft als ich ohnehin schon dachte, ohne dass mir das zumindest vorher Jemand zeigt und erklärt bekomme ich das nicht alleine hin.

Würde sich die Investition denn lohnen?

Den von dir verlinkten Bausatz habe ich für die Hörner verwendet. Meinst du ich soll den Lautsprecher bauen wofür der Bausatz eigentlich gedacht ist?

Den Subwoofer habe ich auch schon ins Auge gefasst da er Preis/Leistungsmäßig unschlagbar sein soll. Ich wollte nur mal ein paar Meinungen hören, da die richtige Kombination aus LS und SW auch eine Wissenschaft für sich ist wie so ziemlich alles im Hifi bereich

Auf jeden Fall schon mal Danke für deinen Rat

thonau
Inventar

#10 erstellt: 07. Jul 2016, 17:35

Hallo,

die Zeitschrift habe ich hier und da stehen die - ab 25 € drin.

Ja, die Hörner funktionieren nur mit den richtigen Weichen gut und wie gesagt müssen diese Weichen an den Abhörraum angepasst werden.
Nach meiner Meinung lohnt sich der Kauf dieser für dich angefertigten Weichen nur wenn deine Hörner richtig gute Tischlerarbeit sind und darin ein hoher Aufwand im Design und Material steckt.
Sind das einfach rohe Mdf, oder Spanplatten würde ich sie verschenken oder in den Müll geben.
Das hört sich vielleicht hart an, aber wir Selbstbauer leben mit dieser Art von Müll,- Fehlkonstruktionen, oder unverkäuflichen Boxen.

Also theoretisch hast du noch alle Bauteile und Weichen von den SB 25? Ja dann würde ich diese bauen.
Ich glaube für hochwertige Musikwiedergabe sind die geeigneter als die Hörnchen, die ich eher als Spaßlautsprecher sehe.

RocknRollCowboy
Inventar

#11 erstellt: 07. Jul 2016, 18:06

Sicher, Hörner sind Spaßlautsprecher.
Können aber schon ihren eigenen Reiz haben.

Besonders bei Rockmusik mag ich meine Hörner schon gerne.

Ich hab Hörner und normale Lautsprecher. Haben alle ihre Vor- und Nachteile. Ist halt, wie alles, Geschmackssache.

Gruß
Georg

hifi_84
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 07. Jul 2016, 18:16

Ja hab da das ganze Herzblut eines motivierten und ambitionierten Azubis rein gesteckt!

Material ist schwarzes MDF, die Fronten sind mit Birke furniert (war das einzige Furnier was mir zur Verfügung stand) der Kontrast ist auf jeden Fall schick, dazu sind die Kanten der Fronten leicht angewinkelt um einen kleinen optischen Akzent zu setzen, zum Schluss alles mit DD Lack Seidenmatt lackiert. Kann nachher mal ein Foto mach wenn ich in den Keller gehe.

Sorry, selbst wenn die Dinger vielleicht scheisse klingen, die könnte ich niemals in die Tonne kloppen!

thonau
Inventar

#13 erstellt: 07. Jul 2016, 19:17

Na, dann ist ja alles klar.
Kaufe dir die Weichen und erwecke sie wieder zum Leben.
Die werden bestimmt auch nicht "scheisse" klingen nur eben die Basswiedergabe ist wie der Cowboy schon sagte, eben Geschmackssache.

Und wenn dann wirklich ein Sub nötig wird, frag bitte nochmal nach.
Da habe ich weniger Erfahrungen, was zu Hörnern als Sub passt.
Ich könnte mir vorstellen ein Eckhorn, aber da gibt es hier bestimmt bessere Tipps von den anderen Usern.

- Fotos wären prima!

- falls das mit dem Müll falsch angekommen ist, damit meine ich die vielen Lautsprecher die wir Selbstbauer nur zur Freude bauen. Weil man immer wieder bauen möchte, entstehen diese Verluste, das meinte ich!