Suche F.A.S.T. Projekte!!!

Tztztz, wer hat dich denn DA drauf gebracht?

http://www.audiodisk...hreadx.php?idx=18462

http://www.hifi-foru...82&back=&sort=&z=4





///Edit: Noch was zum Babyfast:

http://www.audiodisk...php?idx=15416&page=1

Ich danke den Dennis für die Info Möglichkeiten in Form von Links.

Gruß
Nogger

hi leute
genau die baby-fast.dazu hab ich eine frage.naja zwei.
ist der bass noch lieferbar?
wer erkennt auf dem bild der weiche etwas?

wenn jemand was erkennt,könnte er so nett sein die beschriftung nochmal zu tätigen?ich erkenne nich´s..
mfg der_eine

Kann dir die Werte bald sagen...

Obs den Bass noch gibt? Keine Ahnung...

Hab mich gestern aber auch in die Teile verliebt... Werde wohl mal den Winter über zumindest schonmal die Gehäuse bauen, so richtig schön massiv und nobel mit MPX... Schöne Kabel einziehen, gute Weichebauteile, hochwertige Terminals, usw.... *träum*

die sind ja auch mal was amtliches.ich finde sie gut.die grosse fast ist mir zu groß,aber auch super.
so ist es schön:

ich meine aber bei hth gibbet den bass noch.im exdream-forum http://www.audiodiskussion.de/ sitzt der entwikler.
aber bestimmt hat schon jemand eine alternative genannt.
mal nachlesen.

Wenn's nicht zu gross sein soll, 2 Vorschläge hier aus dem Forum:

Dr.M's 2TB
http://www.hifi-foru...4415&back=&sort=&z=1

Dr.M's Lazy Eight
http://www.hifi-foru...2229&back=&sort=&z=1

oder die VeraTwo von Hifi Selbstbau
http://www.hifi-selbstbau.de/text.php?id=53&s=read

gruss, matze

die vera2 ist nicht schlecht,aber für mich könnte es ein wenig größer sein.

@der_eine

Wenn ich mich recht erinnere würde der Gradient W160 auch lieber in 20-25 L BR arbeiten und ich meine Andreas von Cantare-AS.de hätte mal einen Prototypen entwickelt -- fragen kost nix.

Gibt es eigentlich noch andere FAST-Projekte als die CB bzw. Bassreflex + Breitbänder? Wie steht es z.B. mit Bandpass + Breitbänder? Oder evt. noch exotischeren Varianten?
Oder ist das prinzipbedingt (weil tiefere Trennung) nicht machbar?

Gruß Rainer

(Okay okay - geb´ ja zu, daß ich da noch keine Ahnung von hab´)

abend..

der "monolith" ist z.b. ein fast mit bandpass

gruß stefan

70er-Receiver-Fan schrieb:

Gibt es eigentlich noch andere FAST-Projekte als die CB bzw. Bassreflex + Breitbänder? Wie steht es z.B. mit Bandpass + Breitbänder? Oder evt. noch exotischeren Varianten?

Es gibt natürlich noch mehr. Aber Kombinationen aus Dipol-Bass und BB oder sogar Basshorn und BB erfordern in aller Regel eine getrennte aktive Ansteuerung. Das steht dann etwas im Widerspruch zur schlichten Eleganz der FAST-Idee.

Also ich finde die FASTs oben mit den Fostex einfach genial... Einfach zu bauen und relativ billig dazu, denke mal mehr Klang fürs Geld/den Aufwand ist nicht drin bei gleichzeitig hoher bis sehr hoher Pegelfestigkeit (passende Endstufe vorrausgesetzt)...

Allein schon das "simple" Konzept, die "einfache" Optik in Verbindung mit dem genialen edlen Finish überzeugen völligst... Hab mich jedenfalls ziemlich verschossen beim Anblick... Das heisst nichts gutes...

Es gibt natürlich noch mehr. Aber Kombinationen aus Dipol-Bass und BB oder sogar Basshorn und BB erfordern in aller Regel eine getrennte aktive Ansteuerung. Das steht dann etwas im Widerspruch zur schlichten Eleganz der FAST-Idee.

Naja, aktive Weiche und Amps sind derzeit nicht mein Problem, hab da schon was.
Ich hab diese Seas-BB:
http://www.seas.no/Gamle%20chassier%20pdf/11%20F-LGWD.pdf
Dazu möchte ich nun ein bischen Unterstützung im Tieftonbereich haben, aber keine Sateliten-Sub-Geschichte. Das FAST-Konzept sagt mir da schon zu, nur würde ich den Bass gerne "unsichtbar" machen. Und für "Exoten" habe ich ja was übrig

Gruß Rainer

Ich persönlich finde die o.g. Boxen, also die der Dennis gepostet hat, ziemlich interessant, besonders die kleine.
Mich interessiert halt, was sie beim "ruhig" hören so kann. Man sollte halt in ruhiger lautstärke schon n bissel was vom bass mit bekommen, also auch tiefer.
Ich hoffe, dass ich sie bald bauen kann.

@polosoundz
welches ist denn den favorit?die kleine baby oder die mutter mit dem kappa 12"lf?

Ich glaub hier is noch feines...

http://mitglied.lycos.de/MundU/

Okay leudz, Butter bei die Fische!

Ist es nicht möglich ein F.A.S.T Projekt mit dem "Viech" Treiber zu basteln?
Es muss doch quasi irgendwie funktionuggeln, den einfach nur klingen zu lassen, so gut er kann und dann noch nen netten 25er oder 30er dazu zu setzen!
Sach ich jetzt mal so in meinem Jugendlichen Leichsinn!

Gruß
Nogger

Der Beyma 8AG/N hat ein Qts von 1,15, d.h. das ist ein Chassis für eine offene Schallwand. Eine Möglichkeit wäre evtl. die Kombination mit einem Bass komplett als OB.

Gruß, Klaus

man kann ja auch eine br-box bauen und die schallwand so viel verlängern bis der treiber passt.dann haste es kombiniert.
aber wie bei der bb-dipol,ich meine sowas zu konstruieren wäre schwerer.

Schwer - naja, nicht ganz banal mit der Schallwandbreite... Als Vorbild könnte man die NoBox von Visaton nehmen, dazu den Bass mit einem Aktivmodul ankoppeln, Hochpass an den Breitbänder.

Gruß, Klaus

man müsste es aktiv trennen um einen grundton zu schaffen.such mal im forum nach der S.O.S.das ist eine schallwand mit dem viech-treiber.der erbauer ist timo_bau.
mit dem kannste gut über diese brettchen reden.ich bin auch am überlegen ob ich sowas im angriff nehme.das ist nicht uniteressant.
schreibe ihn ruhig mal an.

Stichwort: Beymatreiber in einer offenen Schallwand

hier ein paar Bilder.
die 2.1 Anlage:


Die SOS:


und hier der Beyma in der SOS:


Die SOS mit dem Beymatreiber wird immer zu Partys rausgeholt, sie spiel überaus pegelfest, ein 15 Zoll Pa-BR Sub hat schon ziemliche Mühe mit der SOS mitzukommen.

PM an mich, oder diesen Link durchforsten
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?s=&threadid=10090

Gruß Timo

wenn man vom teufel spricht
ich habe da mal einen 6thorde bandpass simmuliert.kannst du mir da weiterhelfen?

Mit dem Teufel will ich nicht in Verbindung gebracht werden erst wenn ich etwas habe, komme ich ihm etwas näher.

Mit Bandpass habe ich schlechte Erfahrungen gemacht, da bin ich der Falsche.

Gruß Timo

alkohol zeigt das ware gesicht.weiche satan
wen köntest du mir empfehlen?ich habe keine ahnung.

Wieso willst du Bandpass machen???

Gib mir mal deine TSPs dann sehen wir mal weiter, Poste doch offiziell deine Frage im neuen Fred, da kommen sicher Antworten.

Wie gesagt mit viel konnte ich in der Vergangenheit viel Boden gutmachen, oder war das ... viel Boden schlucken..... da kam ich dem Teufel ein ganzes Stück näher.

zurück zum Thema: Bandpass hat gewisse Nachteile die mir persönlich nicht so zusagen, Simuliert habe ich schon einige Treiber, allerdings komme ich nur sehr selten ans Ziel, sodass ich mein Streben nach wenig Innenvolumen umsetzen kann.
Sprich der Bandpass brauch je nach Bauweise und Tiefgang erheblich Platz.

Gruß Timo

einen bandpass will ich machen weil ich kick möchte.da ich fast nur hardcore und gabber höre(starker techno)und meine frau nicht die optik von großen bässen mag.
ich möchte nicht extra ein neues thema aufmachen.da postet dann eh keiner drauf.
deswegen frag ich dann so mal.

die tsp(alle daten)
Technische Daten:

Korbdurchmesser: 15'', 381 mm
Impedanz: 8 Ohm
Nennleistung: 600 WRMS
Resonanz: 39 Hz
Frequenzbereich: 35-3000Hz
Kennschalldruck: 97 dB bei 1 kHz


Montagedaten:

Empfohlenes Gehäusevolumen: 82 - 139 Liter
Gesamtdurchmesser: 15,16", 384,9 mm


Tiehle-Small-Parameter:

Resonanzfrequenz: (fs) 39 Hz
Impedanz: (Re) 5,4 Ohm
Spuleninduktivität: (Le) 1,27 mh
Elektomagnetische Güte: (Qes) 0,41
Mechanische Güte: (Qms) 6,08
Gesamtgüte: (Qts) 0,38
Äquivalentvolumen: (Vas) 159 Liter
Wirkungsgrad-Bandbeitenprodukt (EBP) 97
Schwingspulenüberhang (Xmax) 5,5 mm

............ hardcore .............

Für gestöhne brauchst du doch kein Sub,

Ich simuliere mal und poste es dann hier rein.

Gruß Timo

super,danke.
hardcore ist gut.laut und braucht kick.ist aber echt gut.

hier zwei grobe Simus

BR


BP


Sind quasi gleich groß,

Beim BR, kannst du die Downfirevariante wählen dann siehst du den Treiber auch nicht, also Cubegehäuse 50 mal 50 mal 50 mit kleinen füßchen dran, und Chassis von unten reinschrauben.

Gruß Timo

daran hab ich noch garnicht gadacht.downfire.
die simmus für ich mir mal zu gemüte.danke.
habe auch mal was simmuliert

seh ich ja jetzt erst die bildernamen.korrekt

Ach ich bin do so was von SENIL, soll heißen mir ist nicht aufgefallen dass du einer meiner leiblingschassis verwendest.
Den Eminence Kappa 15 LF, diesen habe ich merhmals in BR verbaut, allerdings werden die Herstellerangaben doch sehr variieren, ich würde dem Eminence ca. 150 Liter geben und auf 30 Hz abstimmen, ohne jetzt nochmal zu simulieren, das funktioniert sehr gut, ich hatte da mal ein paar Prototypen getestet. Von Eminece ist das einer der besten Treiber.

Der Magnum 15LF ist ca. doppelt so teuer, leider ist er klanglich dem Kappa LF sehr ähnlich. Der Magnum kann halt durch sein größeres Verschiebevolumen Punkten, was sich als ca. 6 dB höhere maximale Lautstärke auszahlt. Für uns Heimanwender zählt aber nicht die maximal mögliche Lautstärke sondern eher die Alltagstauglichkeit der Abstimmung und da sind sich beide Emninece sehr ähnlich.

Gruß Timo

nnatürlich den kappa.ich finde ihn sehr gut.der hat ohne ende super resonanz gebracht.und er ist preisleistung unschlagbar.
was sagste denn zu meiner simmu.maße sind 44 x 44 x 47 cm,innen.den teiler bei 31cm angebracht.von der simmu her finde ich es ordentlich.
kompakt ist es auch.und bringt kick.
150 liter sind mir zu groß.soll ja ins wohnzimmer.

Die Abstimmung ist leider nicht ganz ausgegoren

BP hat Vorteile wenn man die Abstimmung sehr tief ansetzen will

so zum Beispiel:



Ich finde nur dass deine Innenvolumen sehr klein ausfallen für diesen Treiber.

Hier mal mein Gegenbeispiel, dieser Treiber verträgt locker 70 Liter in BR



Gruß Timo

in wie fern nicht ganz ausgegoren?die innen volumen könnte ich noch vergrößerndie hinterekammer auf jeden fall.
ich habe den kappa auch mal in 80 liter br simmuliert.
du hast den beyma in deisem sub,oder?

Ich lese ungefähr f-3 von um die 50 Hz ab, bei meiner Simu entsteht um die 30 Hz was fast eine Oktave mehr bedeutet bei gleichem Innenvolumen.

Bei mir ist der Beyma 15K200 drin, der läuft bis an die 40 Hz im 70 Litergehäuse, einige andere Treiber benötigen auch noch sehr wenig Innenvolumen, die sind aber noch teurer als der Beyma, allerdings ist der mit der 100 mm Schwingspule Elektrisch wie Mechanisch nicht kaputzukriegen.
Den hier habe ich gebraucht gekauft, einen weiteren hab ich noch originalverpackt in der Rumpelkammer, wenn ich mal dazukomme mein Heimkino fertigzumachen, dann wird dieser auch genutzt, es gibt im Platzbedarf keinen genügsameren.

Gruß Timo

das klingt gut.mit deinem sub.der kappa braucht aber leider mehr als 70 liter.
und ich hätte mal lust nen guten bp zu bauen.hatte damals von canton nen kleinen und ich fand den klang gut.aber ich will sie jetzt nicht vergleichen.ich denke mal ich probier es mit ner größeren rückkammer und dann mal sehen.erstmal simmulieren.ich finde einen versuch ist es wert.


mal tiefer abgestimmt.

Öhm, nur ma fürs Protokoll, sind wir hier noch beim Thema oder arten wir jetzt in Subwoofer welten aus?

@Nogger22
sorry
aber eine frage habe ich noch an dich.suchste immer noch ein konzept?hast du dich mal mit timo auseinandergesetzt?ich glaube ich bau die sos mal.aber als 2.2,mit 2 subs.aber welchen,ich weiß es einfach nicht.
aber keine sorge,meine gelüste bleiben jetzt erstmal im hintegrund.

Ich hätte noch eine Simu anzubieten, mit einem OmnesBass und dem schwarzen Vifa BB.




ich weiß alles nur geklaut, aber gute Konzepte findet man eben immer wieder.
Die Kombination machts, günstiger Bass in CB und überragender BB in einer FAST.
Doku gibts bei mir per mail.

Gruß Timo

sorry wenn ot,aber ich habe mich glaube ich für einen sub entschieden,den ich bauen werde und ihn später mit der sos "verheirate",als ein fast prinzip.
jetzt nerve ich euch auch nicht mehr mit irgendwelchen simmu´s

Denke daran dass die SOS nur mit einem großen BB ordentlich funktioniert, Also der Beyma BB funktioniert sehr gut.
Wenns ein 2.2 System werden soll also eine FAST dann kann man Trennungen um 200 Hz wählen, der BAss sollte schon ordentliches leisten können, unter 12 Zoll im Bass in Br würde ich nicht gehen.

Gruß Timo

die sos würde ich so bauen:1,60m hoch, 0,28m breit,den treiber bei 0,9m angebracht.auf jeden fall den beyma.
den sub habe ich so gewählt:
eminence kappa15"lf in einem br mit 125 liter bruttovolumen,br-kanal hat die maße 46,2cm breit , 3,8cm hoch , 21,9cm lang.er soll nach vorne raus zeigen.abgestimmt ist das gehäuse auf 43,8hz.außenmaße:50x50x50 cm.ein kleener würfel.ich habe das bei winisd mal durchgerechnet und ich fand es ok.die kurve steigt recht schnell an.
vorläufig muss ich einen delta 15" darin quälen,da ich kein geld für den kappa habe.aber habe am do ein vorstellungsgespräch und hoffe das der kappa den schnell zu mir geflogen kommt.
übrigens macht der delta auch keine schlecht figur im gleichen gehäuse.die kurve steigt zwar nicht so schnell an,aber er kommt ein bisschen tiefer und hat auch einen höheren pegel.
mal sehen wies in der praxis ist.ich kann kaum abwarten.jetzt nur die frage:baumarkt oder holzhandel.
es sind knapp 3 m² holz für beide.mal sehen.

Wenn du eine 2.2 Anlage vorhast, hast du den Vorteil dass die SOS nicht so hoch werden muss, die ist nämlich nur so hoch um 100 Hz zu erreichen, wenn du Seitenbass wählst oder gar getrennte Gehäuse sind 200 Hz als Trennung zur SOS realistisch.

hier bietet sich an die SOS weniger hoch zu machen, ich denke da an 130 mal 28 oder gar 120 mal 26 ohne akustische Nachteile zu haben, im Gegenteil das Bündelungsverhalten wird dadurch noch gesteigert, das Rundstrahlverhalten verbessert und natürlich verbessert sich auch die Optik, Ersparnis von einigen qcm Holz.

Für mich war trotzdem wichtig dass die SOS im 2.1 fünktioniert, weil ich mit meinem Heimkinoreceiver da dann alle Möglichkeiten habe die SOS darüber zu befeuern, auch aktive Klangregelungen sind in einem beschänktem Mass möglich.


Gruß Timo

ja ich hatte vor die beiden getrenn aufzubauen.aber die höhen wollte ich schon beibehalten,weil ich sie ,wenn ich sie nicht im wohnzimmer aufbauen darf,sie dann ins schlafzimmer stelle.dazu wird dann ein kleinerer 12"sub gebaut.
aber erstmal kämen sie auch an mein heimkino,ich habe auch eine mänge möglichkeiten sie aktiv im klang zu beieinflussen.deine sos hats mir irgendwie angetan.auch das finish vom mpx ist einfach,sieht aber super aus.ich hatte vor ein kleines brett,10mm an die rückwand der sos zu leimen,was die gesamte höhe und breite einnimmt um einen kabelkanal dort reizufräsen.die treiberöffnung wird aber ganz klar abgerundet.nur bei den füßen weiß ich noch nicht so ganz.ich glaube ich mache füße aus edelstahl die aussehen wie 2 anneinander gesetzte Y,und an die äußeren "finger"des Y kommen messingstellfüße,wegen der optik und um sie zu neigen.
das ganze wäre aber aktiv getrennt und die sub´s würden über den subausgang laufen,an einem alten sansui vollverstärker.sind zwar "nur" 70 watt,aber der kann einiges.extra bass regelung reindrehen und dann kanns losgehen.ich freu mich schon.
endlich wieder basteln.als erstes die sub´s.
was sagste zu der abstimmung der sub´s?
mann muss ja wissen ob einigermaßen hinhaut.und wenn meine frau die bässe nicht mag,kommt frontschaum auf ein gitter,und dann sieht sie´s nicht mehr.

Da sind sehr viele Aussagen drin die ich nicht unkommentiert stehen lassen kann.
1. eine 2.1 Anlage fordert ein aktives Anheben des Grundtons um ca. 6 dB bei 100 Hz beim Beymatreiber, wenn du das kannst dann geht auch eine Anlage mit nur einem Sub.

2. Mein MPX ist kein Schlusssfunish sondern das ist lediglich ein Prototyp, dies hier wird das Schlussfinish sein

leider noch nicht ganz fertig, aber schon eine ganze Weile fertig gelasert.

3. Das neigen sollte aus gewissen Argumentationen heraus auf jeden FALL sein, Meine sind zur hinteren Wand doppelt verdreht, also geneigt und verdreht was stehende Wellen zur Rückwand minimiert, Messtechnisch machts wenig aus, aber der Mittelton kann hier heftig gestört werden.

4. Ich persönlich würde eine 2.2 Anlage bevorzugen mit einer Umsetzung in der der Sub im Fuß der SOS verschwindet, mit Seitenbass vielleicht, .... Ansonsten würde ich eine 2.1 Anlage bevorzugen mit einem Potenten Sub dazu, analog meiner Konzeption,..... also, ich möchte sagen dass zwei getrennte Subs halt eben nicht so schön dazu aussehen.


Gruß Timo

ich mache das mit den sub,wegen der flexibilität.das sie in das wohnzimmer kommen ist für mich klar.das mit dem seitenbass habe ich schonmal in der bastianis-konstruktion gesehen.sieht auch anständig aus.aber optisch,da kann man ruhig geteilter meinung sein,finde ich 2 einzelne kisten besser.
vorerst wäre es eine 2.2,die trotzdem aktiv anhebe.ob sie den standort wechseln werden,steht ja noch nicht fest.neigen wollte ich sie auch und in hörposition drehen.
aber eins muss ich sagen,die gelaserten sos sehen sehr sehr gut aus.wie teuer ist denn sowas wnn man fragen darf?
und,wo bekommt man sowas?(wo kann man es machen lassen?)
aber kommentieren ist kein problem.ich lass mich gerne belehren

Ich bin Ingenieur in der Automobilindustrie, ist deine Frage des Preises solcher Teile beantwortet, für mich nur Materialpreis, konstruiert hab ich mit CATIA V5 selbst, hier das Bild des Datensatzes, ............

Mal wieder ein Teil selbst konstruiert, normalerweise lasse ich das machen, aber das war eine schöne CAD-Übung........

Ein Privatkäufer müsste wohl einige hundert Euro bezahlen. Ich hab das in drei Stunden selbst konstruiert, die Pussleteile hab ich gescannt und ins CAD eingelesen und digatalisiert, das Blech war dann schnell erstellt. Drei Stunden a 60 bis 80 Euro sind mit Datentransfer so um die 300 euro. Das Lasern dauert so an die 2 bis drei Stunden mit Maschinensätzen um die 200 Euro kommt insgesammt ungefähr 1000 Euro dabei raus. Also als Privatkäufer nicht bezahlbar.


Gruß Timo

ich sage,der hammer.
ich glaube ich bleibe doch bei mpx.das kann ich selber verarbeiten......