Entscheidung- LS der Spassmacht

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xenob
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Apr 2006, 13:25

Hallo,

Besitze eine Nubox 380 mit der ich voll zufrieden bin. I möchte mir aber trotzdem einen günstigen Standlautsprecher bauen der ein anderes Konzept verfolgt und nicht mehr als 100euro/box kostet.
Ich höre gerne blues, rock, singer-songwriter Musik.
In die Näher wahl habe ich gefasst.

Das Viech:
- Impedanz: 8 Ohm
- Kennschalldruck (2,83V/1m): 92 dB
- Frequenzbereich (-8dB): 60-20 000 Hz
- Größe (HxBxT): 110 x 29 x 50 cm
- Backloaded Exponentialhorn
- Belastbarkeit 35W

TB-Horn:
- Impedanz: 8 Ohm
- Kennschalldruck (2,83V/1m): 87 dB
- Größe (HxBxT): 103 x 18,2 x 40 cm
- Frequenzbereich (-3dB): 50 - 17000 Hz
- Prinzip: Exponentialhorn
-Belastbarkeit?

CT 188

- Impedanz: 4 Ohm
- Trennfrequenz: 5 kHz
- Empfindlichkeit: 89 dB (2,83V/1m)
- Maße (HxBxT): 120x23x36 cm
- Frequenzbereich (-3dB): 45-25000Hz
- Belastbarkeit (Nenn/Musik): 120/200W

Kann mir jemand einen der oben genannten LS besonders ans Herz legen? -welcher macht am meisten Spass?
Für welchen Einsatz kann man die oben genannten LS besonders empfehlen?

usul
Inventar

#2 erstellt: 30. Apr 2006, 15:00

Also für Blues und Singer/Songwriter fällt das Viech schonmal aus. Das ist eine Box, wenn es laut sein soll. Wenn es auch noch Rock sein soll, ist die CT188 aus meiner Sicht der beste Kompromiss.

xenob
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 30. Apr 2006, 15:28

Danke für deine Empfehlung.

Ein Horn würd mich halt mehr reizen, da ich 2 weg Bassreflex schon recht gut kenne(Nubox380).
Hab schon die kleine TML W3 Alu mit Tangband W3-315 SC, gefällt mir eigentlich ganz gut, deshalb wollte ich etwas grösseres(besseren Wirkungsgrad, mehr Bass) mit Breitbändern machen.

Als Verstärker hätte ich einen 2x25 oder auch einen 2x100W (jeweils 4ohm) digital amp von 41hz.com (Amp6 und Amp5).

Wie kann man den Klang der CT-188 beschreiben?

alfa.1985
Inventar

#4 erstellt: 30. Apr 2006, 16:19

xenob schrieb:

Wie kann man den Klang der CT-188 beschreiben?

Ja, gute Frage -> würde mich auch interessieren. Aber bestimmt findet man einen entsprechenden Beitrag wenn etwas googelt

gruss

alfa

alfa.1985
Inventar

#5 erstellt: 30. Apr 2006, 16:23

Tja, Pech gehabt -> nix gefunden, zumindest keine "Klangbeschreibung"

Also falls jemand eine CT188 hat und etwas Zeit wäre eine Klangbeschreibung sehr willkommen.

Viele Grüße

alfa

[Beitrag von alfa.1985 am 30. Apr 2006, 16:24 bearbeitet]

Gelscht
Gelöscht

#6 erstellt: 30. Apr 2006, 17:01

Hier gibts ein Baubericht:

http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=3795

P.S.: Mit gesuchten Klangbeschreibungen, nur ein bisschen durch den Thread blättern

xenob
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 01. Mai 2006, 13:23

Die CT 188 schein wirklich gut zu sein, aber auch riesengroß.
Nach langem Suchen hab ich, so glaub ich, den richtigen LS gefunden:
Den Cheap Trick CT 213 (Mindstorm)

- Maße (HxBxT): 88 x 20 x 47 cm
- Impedanz: 8 Ohm
- Empfindlichkeit: 88 dB
- Frequenzbereich (-8dB): 40 - 22000 Hz
- Übernahmefrequenz: 3 kHz
- Prinzip: TQWT

Ist immer noch günstig und bringt ein gewisses Überraschungsmoment mit. Hoffe der Bass und die Räumlichkeit sind wirklich gut.
Leider gibts zu der Box kaum Erfahrungen. Oder

Das TB-Horn bau ich vielleicht parallel dazu, möcht einmal ein Horn haben(obwohl, der BK 108 FF von Art of Sound sollte besser sein, das Gehäuse gefällt mir aber gar nicht. Besser schmal und tief als breit und kurz)

[Beitrag von xenob am 01. Mai 2006, 17:11 bearbeitet]

neuman356
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 01. Mai 2006, 14:01

Hi xenob!
Ich hatte letztes Jahr so ziemlich die gleiche Idee wie du.
Ich wollte neben meinen nuline 80 noch etwas mit Spassfaktor. Mir ging es vor allem um 60er-70er Jahre Rock, also Sachen wie Deep Purple Uriah Heep, Led Zeppelin etc.
Mittlerweile höre ich aber auch mal gerne ruhigere Sachen wie Jachson Browne, Van Morrison oder sogar Coltrane mit den Viechern.
Fazit: Spassfaktor sehr hoch (Lautstärke auch:) ), für Rock sowie zur Beschallung kleinerer Partys sicher gut geeignet.

xenob
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 01. Mai 2006, 19:38

So, meine Entscheidung ist gefallen.
Ich bau ein Pärchen BK 108 FF.
Der LS hat einen phänomenalen Wirkungsgrad, genau richtig für meinen Amp 6 (basiert auf einem Tripath TA2020 und bringt so ca 2x20W, klingt aber excellent, siehe sonic impact

)
Vom Ausschauen her ist die Box nicht so der Knüller:

Obwohl 20x90x44 (BxHxT)sind eigentlich ok. Um den LS optisch erschlanken zu lassen hab ich vor vom Hochtöner bis zur Hornöffnung Stoff zu spannen, sowie die Seitenteile entweder anzufasen oder dunkel zu streichen.
Für etwaige Designvorschläge (Verschönerungen) wäre ich offen!

Gelscht
Gelöscht

#10 erstellt: 01. Mai 2006, 20:27

Hi xenob,

na, da freuen wir uns alle mal auf den Baubericht

!! Am Besten mit vielen Bildern, das is hier immer gerne gesehen!!

Zum Thema "verschlanken":
Mit einer Phase an den vorderen Kanten erreicht man sowas auf jeden Fall ganz gut

. Und wenn du auch noch eine Stoff-Bespannung vor die Chassis machen willst, dann rate ich dir dazu, die Rahmen dieser Bespannung auch anzuphasen, in etwa so:

Schwieriger wird es wenn du die Seitenwände andersfarbig machen willst als den Rest des Korpus... mit Abkleben der Kanten erreichst du ein nicht perfektes Ergebnis. Ganz gut wird es, wenn du die Bretter vor dem Zusammenkleben anstreichst, allerdings hast du dann das Problem daß du nach dem Verkleben nicht mehr einfach so "Korrektur-Malen" kannst...

Naja, kannst ja mal schauen was du machst

...

Ich wünsche jedenfalls viel Spaß beim Basteln!!!

Herbert
Inventar

#11 erstellt: 01. Mai 2006, 20:29

Hallo xenob,

schau Dir doch mal die anderen Fostex-Sachen an:

http://www.spectrumaudio.de/breit/fostex/fostex.html

Persönlich würde ich eher was mit dem FE166e oder FE206e vorziehen. Ein 100er Treiber ist schnell an der Grenze seiner Möglichkeiten,

Gruss
Herbert

xenob
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 01. Mai 2006, 20:59

Hi Bass-Fritt, Danke für die guten Tipps

Und Herbet Danke für den Tipp mit Spectrumaudio- an die hab ich noch gar nicht gedacht.

Der Fostex FF125K ist bis 16Watt belastbar, das sollte eigentlich reichen. HH schreibt bei 3 Watt bringt die Box schon 100dB- so was will ich mal gehört haben.
Sicher der FE206e wäre besser, aber mit dem Gehäuse kann ich wirklich nicht leben, oder gibts das etwas schmäller, höher soll nicht das Problem sein.

Auf jeden Fall gibts den Bausatz "BK108FF" CC 61A, dort recht billig, hoffe der Versand nach Österreich ist nicht allzu teuer (muss mal Fragen).

Herbert
Inventar

#13 erstellt: 01. Mai 2006, 21:29

Hallo xenob,

für den 206er gibts z.B. das Dallas-Horn. Es soll sehr gut sein, und ist schmaler als das Recommended, allerdings auch ca. 30 cm breit.

http://www.hifi-foru...ad=5504&postID=23#23

Gruss
Herber

xenob
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 01. Mai 2006, 21:52

Was hälst du von der SINGULAR, für den FE206e.
Beispiele und Plan gibts hier:

http://boxenbau.woebking.net/
oder

http://www.bd-design.nl/

xenob
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 01. Mai 2006, 22:03

Noch ein Vorschlag für den FE206e:

Solo-206

http://www.humblehomemadehifi.com/Solo206.html

einen ordentlichen Bauplan hab ich aber noch nicht gefunden

Herbert
Inventar

#16 erstellt: 01. Mai 2006, 22:04

Sieht mir nach einer Transmissionline mit Vorkammer aus. Ob diese Konstruktion die Hubentlastung eines Horns bringt? Ich weiss nicht recht.

Gruss
Herbert

psone
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 01. Mai 2006, 22:11

Hallo,

wenn's ein ordentliches Horn sein soll kannst du auch mal hier schauen

Audio Nirvana 6.5 im Fostex BK201 Horn markusred hat das simuliert und gestestet, klingt sehr vielversprechend - ich bin da auch dran...

EInen Plan für das Horngehäuse kann ich dir mailen oder hier posten wenn du magst.

grüsse, matze

Herbert
Inventar

#18 erstellt: 01. Mai 2006, 22:19

Die Fostex-Treiber funktionieren allerdings nicht soooo toll im BK201.

Gruss
Herbert

simdiem
Stammgast

#19 erstellt: 01. Mai 2006, 22:33

hallo

Vielleicht wäre für dich der Fe 167 E von Fostex interessant. dieser ist nicht so teuer und hat einen seht guten Klang. am besten verbaust du ihn in das

http://www.hifi-foru...=2803&postID=174#174

Gehäuse .
Gruß simon

psone
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 01. Mai 2006, 22:44

Herbert schrieb:

Die Fostex-Treiber funktionieren allerdings nicht soooo toll im BK201.

Gruss
Herbert

Da hast du wohl recht, bis auf Markus' Erfahrung mit den AN 6.5 hab ich auch nur schreckliches über das BK201 gelesen - mir ist's recht denn so bekomme ich ein paar alte BK201 Gehäuse für fast NIX!

Übrigens ist sind die Audio Nirvana ein Fostex Clone und nicht teurer als die originale Fostex.

http://spectrumaudio.de/breit/audionirvana6.5.html

grüsse,
matze

xenob
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 08. Mai 2006, 22:33

So, langsam wirds was.
Hab jetzt alles für die Recommendet Enclosure, eigentlich fürs Fostex 108, ich bau ja den 125FF und den FT 17 H ein, wie im HH1/2006 drinnen!

Der Zuschnitt hat wunderbar geklappt, komischerweise ist das MDF in 2 Farbtönen, dunkel und hell, soll aber nicht viel ausmachen.

Warte jetzt nur mehr auf den Bausatz, derweilen überleg ich mir noch die Farbe.
Vielleicht die Seitenteile in Mahagoni ala doctormase und den Innen/mittelteil weiss Lack.

polochen
Stammgast

#22 erstellt: 09. Mai 2006, 09:43

Hallo,

Sag mal wo hast du das Brett 23 hingepackt?

Laut Bauplan von Fostex/HH müsste da eins sein oder?

Und weiter so! Bin schon gespannt auf dein Klangbericht.

Gruß,
Kai

xenob
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 09. Mai 2006, 16:44

Das Brett 23 geht bei mir bis zur Rückwand (ist am Foto schlecht sichtbar).
Leider dauern die Chassis noch 1-2 Wochen, da kann ich inzwischen die Bretter festleimen.

xenob
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 16. Mai 2006, 22:34

So es geht wieder weiter.

Der Bausatz ist angekommen und alles ist zur vollsten Zufriedenheit.
Das Gehäuse ist fast fertig verleimt, die untere Strebe sowie ein Horn-Querverlauf fehlen noch.

Mühsam hab ich heute die Löcher für die Chassis geschnitten (ausgebort)- meine Bohrmaschine hat schon zu qualmen begonnen (nur 400Watt))

Die Weiche ist auch schon gelötet.

Ich denke morgen oder übermorgen gibts die erste Hörprobe im noch nicht ganz verleimten Gehäuse (Seitenteil bleibt erst mal lose).
Jetzt grübel ich nur mehr: wohin geb ich am besten die Weiche und wohin das Terminal (nur 2 Stifte).

xenob
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 19. Mai 2006, 09:31

Hier das Ergebniss nach ca 5 Bastelabenden:

Bin sehr zufrieden mit dem Sound. Seitenwand muss noch permanent verleimt werden, aber schon jetzt klingen die Boxen ganz ordentlich (im Ikea-kästchen steht mein Tripath TA-TA2020 Amp

)

BiGKahuunaBob
Stammgast

#26 erstellt: 19. Mai 2006, 10:01

xenob schrieb:

Kann mir jemand einen der oben genannten LS besonders ans Herz legen? -welcher macht am meisten Spass?
Für welchen Einsatz kann man die oben genannten LS besonders empfehlen?

du meinst, ein speaker, der möglichst angenehm verfärbt, also dein musikmaterial sounded?
da sind wohl die meisten bb- und hornkonstrukte zu geeignet ;-)

ciao,
BKB

xenob
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 19. Mai 2006, 10:29

Vielleicht hätte ich schreiben sollen: Ich suche einen Speaker der nicht dem Bassreflex-einheitsbrei entspricht den man sonst überall zu kaufen gibt.
Ich kenne die B&W 602 S3 und die Nubox 380 sehr gut (btw finde die Nubox besser)- wollte aber auch mal einen aussergewöhnlichen LS und das sind die Fostex allemal!

Gelscht
Gelöscht

#28 erstellt: 19. Mai 2006, 10:34

Sehen sehr schön aus. Was machst Du als Finish???

xenob
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 19. Mai 2006, 11:23

Im Moment hab ich nur vor: vordere Kanten anschrägen - ein wenig ausspachteln - grundieren - weiss lackieren (Spray)

So sind am unauffälligsten in der Wohnung (weis noch gar nicht ob ich sie behalten darf, der WAF ist eher gering)
Vielleicht kommt noch eine dünne Deckplate an die obere Front, dann muss ich die Chassis nicht einfräsen.

Gelscht
Gelöscht

#30 erstellt: 19. Mai 2006, 11:32

Geringer WAF???

Die sind doch schon so klein und sollen noch weiß lackiert werden..... Sollte doch eigentlich den Weibchen gefallen

(Das ist einer der wenigen Augenblicke in denen ich mich freue Single zu sein und auf meine "etwas größeren" LS schiele)

Gruß
Patrick

P.S.: Ich hoffe Du darfst sie behalten, wäre doch schade um die ganze Arbeit.

geist4711
Inventar

#31 erstellt: 19. Mai 2006, 12:48

finde die hörnchen auch garnicht so gross. gegen ein pärchen bl-, oder gar eck-hörner, wirken die sogar fast zierlich :-)
finisch sie doch mit weissem langhaar-angora-blüsch oderso, das hat denn bestimmt WAF.......
mfg
robert

psone
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 19. Mai 2006, 13:29

xenob schrieb:

Im Moment hab ich nur vor: vordere Kanten anschrägen - ein wenig ausspachteln - grundieren - weiss lackieren (Spray)

Hallo,

mein Tip, mach eine schöne Bespannung vor die Hörnchen
zB Seide von jabanischen Kimonos, das lieben Sie!
hier ein Bsp. als Wandschmuck...

grüsse, matze

xenob
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 19. Mai 2006, 13:41

Die (Kimonos) schauen echt gut aus, sowas würd ich gern machen, aber geht da auch der Schall problemlos durch

psone
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 19. Mai 2006, 14:02

Hi xenob,

also ich hab mal die Werkstatt besucht von den Leutchen die das machen, da hingen so einige Kimonos rum. Die meisten waren aus sehr leichten und feinem Seidenstoff, das sollte kein Hinderniss für den Schall darstellen.

Die Kimonos werden über (was sonst) ebay eingekauft und sind wohl garnicht so teuer, weil der Japaner angeblich NIE einen gebrauchten Kimono tragen würde.

Die Farben und Muster sind zum Teil wirklich superschön - und das sag ich obwohl ich kein Mädchen bin.

grüsse, matze

cosmonaut
Stammgast

#35 erstellt: 01. Jun 2006, 12:53

@xenob

Bist du schon mit dem Finishing fertig geworden? Wie bist du allgemein mit den Hörnern zufrieden? Würdest du sie mir empfehlen?

Ich benutze an meinem T-Amp die FE126E's in BR und bin eigentlich sehr zufrieden damit - dennoch brauche ich eine neue Herausforderung...

xenob
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 03. Jun 2006, 15:40

@cosmonaut

Ich hab die Hörnchen vor ca 2 Woche fertig verleimt, das hat dem Bass schon mal sehr gut getan. Bis jetzt hab ich sie erst verspachtelt und geschliffen, daher noch keine neuen Fotos.
Ob ich mit ihnen zufrieden bin?- Immerhin haben sie schon meine Nubert 380er+Abl aus dem Wohnzimmer verdrängt. Ich höre sie jetzt eigentlich jeden Tag und bin immer noch sehr fasziniert.
Vorteile: sehr dynamisch, klarer Klang, sehr gute Darstellung von Instrumenten: Gittare, Drums, Kontrabass: gefällt mir sehr gut.

Nachteile: kleine Defizite im Grundtonbereich, klingen eher schlank, Stimmen sind noch nicht ganz optimal, nicht sehr sehr hoch belastbar (die armen FF 125 tun mir manchmal schon leid wenn sie Hub machen müssen, es klingt aber toll).

Ich würde die Box wieder bauen, sie ist klein genug fürs Wohnzimmer und bietet ein grosses Überaschungspotential wenn sie einmal loslegt (z.b.: Kodo: the drummers of Japan).

Bin derzeit am Überlegen ob ich ihnen nicht einen RiPol zur Seite stellen sollte, dann wär alles perfekt

xenob
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 04. Jun 2006, 20:19

So jetzt sind sie eigentlich fertig:

ich hab auch noch eine Art Frontbeschlag (Filzteppich aus dem Baumarkt) damit die Chassis wie eingelassen wirken (jetzt aber nicht drauf).

Hier meine Wohnzimmer Front. Die Nubert 380er+Abl dient/nen versuchsweise als Sub (wird aber fast nie gebraucht, ausser Heimkino). Über dem DVD player links, ein Tripath TA-2020 Amp für die Hörnchen, rechts ein Hifi-Akademie Amp, derzeit für den Sub.