Hilfe bei Lautsprecherwahl

Hi listen2this,

welche technischen Anforderungen werden an das Praktikumsprojekt gestellt ? Sollen das Mehrwegeriche werden oder eher BBs ?

Schau doch einfach z.B. mal hier (post #10)

http://www.hifi-foru...ad=3078&postID=10#10

Ist zwar kein Regal-LS, aber vllt. passt sowas auch

gruss

alfa

Hallo listen2this,
und willkommen im Forum der Schüler und Studenten mit ständigem Geldmangel. Sorry es genügt auch wenn man sagt ich habe 100 Euro, mehr nicht! Aber Wurst!
Beschreib doch mal die Rahmenbedingungen des Technikpraktikums, was sollst du erreichen und an WISSEN anreichern?

Doch mal vorweg, Günstige Chassis (Tieftöner/Tiefmitteltöner) die auch noch gut sein sollen, erkaufen sich ihre Preiswürdigkeit oft damit dass sie GROßE Gehäuse brauchen! Also nicht zwangläufig festlegen was noch nicht festgelegt sein kann.
Da es wohl egal ist was du bzw. andere damit hören wollen ist die frage was für Musik, welcher Raum, welcher Platzbedarf auch egal, es sei denn es gehört zur Aufgabenstellung.

Gruß
Thorsten

Vielen Dank erstmal für die schnellen Antworten...

Wie gesagt, im kommenden Wintersemester, steht bei mir das technische Praktikum an. Dieses Praktikum beinhaltet den Umgang mir div. Handmaschienen (Oberfräse, Elektrohobel etc.)und Großmaschinen (Formatkreissäge, Dickenhobel etc.) im Bereich Holz.
Weitere Teilgebiete werden Metall und Kunstoff sein und zu guter letzt Elektronik/Löten.
Das Praktikum wird nicht super umfangreich ausfallen. Es soll lediglich der Umgang mit den Geräten und die Fertigungstechniken vermittelt werden, also wie lötet man, wie benutzt man eine Fräse...
In den vergangenen Jahrgängen wurden stets Werkzeugkästen aus Holz gebaut -LAAANGWEILIG!- Ich habe mich daraufhin mit meinem Dozenten über Lautsprecher unterhalten. Er begrüßte die Idee sehr, da ja gleich mehrere Teilgebiete auf einmal abgedeckt würden.
Zu den Lautsprechern. Der Bau sollte sich also möglichst den "niedrigen" Niveau des Praktikums anpassen, also beispielsweise ne zwei Wege Box und ner Weiche wo nur noch die Kabel angelötet werden müssen. Der Rest (Raumgröße, Musikrichtung usw.)kann erstmal nach Möglichkeit unter den Tisch fallen, salopp ausgedrückt.

@alfa: Das sieht/hört sich gar nicht schlecht an.
Regallaustsprecher auch nur, da ich schon zwei große Standboxen stehen hab.

Gruß listen2this

Hallo listen2this,
Bevor ich jetzt euphorisch werde, dass wir einen kompakten extrem Designlautsprecher mit Echtholz und Echtholzfurnier, großzügigen Fasen, Kunststoff gelagerten Aluminiumfront und Schallführung Design dürfen, muss das Material für die Gehäuse auch von dir bezahlt werden oder wird es gestellt? Chassis, Zubehör und Weichenteile für 100 Euro kann man noch hinbekommen, aber...das Gehäusebaumaterial das wir dann schon schwer!
Und nur noch Kabelanlöten ne ne, die Weiche musst du schon komplett Löten! Is nicht schwer!

Thorsten

Na gut, gehen wir mal davon aus, dass das Material für das Gehäuse gestellt wird (wahrscheinlich MDF, oder?). Bei den Chassis etc. bin ich mir nicht sicher, sagen wir das muss ich selbst tragen. Das mit der Weiche dürfte dann auch nicht das Problem sein, man will ja schließlich auch was lernen

Ich hab 'nen Tipp für ganz Faule :

1. Regalbox (passt haargenau ins Ikea-Lack-Regal)
2. billig (unter 30€ pro LS, inkl. Holz)
3. mit Fertigweiche

http://img505.imageshack.us/img505/7136/ikeabox34fa.jpg

Sieht dann fertig, ohne Bespannung so aus

http://img415.imageshack.us/img415/9536/ikeaboximregal8wy.jpg

Hab die Dinger mal selbst zusammengeschustert - Dauer 3 Stunden inkl. Bespannung. (UK = Tippfehler - soll KU für kontrollierte Undichtigkeit, also einfach "Loch" heissen).

Bitte keine allzugroße Kritik von den Pros - die Parameter waren vorgegeben und nicht von mir bestimmt(Abmessungen, Chassisauswahl, Budget und Zeitaufwand).

Resumee : klanglich nicht besonders beeindruckend, aber sicherlich auf Höhe des Budgets - kann man als vernünftige Rears oder in Kombination mit einem aktiven Sub durchgehen lassen - mehr eben nicht ;).
Wenn man etwas Geduld und Know-How in die Entwicklung der Weiche stecken würde, könnte das sogar halbwegs was werden.

Bin aber sicher, daß Du sicherlich bessere Konzepte finden wirst, falls Du Dich etwas genauer mit dem Thema beschäftigst. Eine "Kapazität" hast Du ja schon gefunden und der hat wirklich Ahnung.

Also bitte beachten : mein Vorschlag ist nur was für echt "faule" Praktikanten

gruss

alfa

muss es nur ne regal box sein oda kann es auch etwas größer werden? ich hab mir erst vor einer Woche Mittelgroße PA Boxen gabastelt. Preis lag bei ca 100€ das paar. Druck haben sie auch (118 dB) Schön laut. Sie sind ca. 58cm hoch 38cm breit und 35cm bis 40cm tief!

DJ_Hardline schrieb:

muss es nur ne regal box sein oda kann es auch etwas größer werden? ... Sie sind ca. 58cm hoch 38cm breit und 35cm bis 40cm tief!

Naja, es gibt ja auch große Regale habe zumindest noch keine DIN-Norm für Regale gesehen.

@DJ_Hardline : komm, jetzt hast Du uns schon neugierig gemacht ... also bitte Bilder, Bauplan, Stückliste, Weichenaufbau und Klangbeschreibung posten

gruss

alfa

Hi listen2this,
wenn ich das richtig verstanden habe hast du dir das Thema selber gestellt, weil dir Werkzeugkasten zu langweilig ist. Das bedeuted dann doch, dass Du an das Projekt doch einen gewissen Anspruch stellst, was ich schon mal sehr gut nachvollziehen kann. Aber wenn ich an deiner Stelle wäre würde ich mich dann gleich mal fragen was ich erreichen will. An so eine Arbeit erinnert man sich schließlich noch sein ganzes Leben, und behalten willst du die Lautsprecher ja bestimmt auch.

Also: Was willst du erreichen? Dienst absitzen und irgendwas zusammenschrauben. Oder ein "eigenes Werk" produzieren auf das du später auch ein klein wenig stolz bist.

Ich würde dir einen kleinen Breitbandlautsprecher vorschlagen, z.b. mit dem Omnes BB 3.01 der ist z.B. in dem günstigen Projekt CT 222 verbaut. wenn du später dann süchtig geworden bist, was eigentlich der fall sein sollte kannst du dir dann noch den Sub dazu bauen.

Preis pro Box ohne holz ca 40,- Euro
viel Spaß
O-P

P.S. in welchem Rahmen findet denn das Praktikum statt? Studium Fachschule?
Nur um meine Neugierdezu befriedigen.

Also Wandstärcke ist 16mm mdf!:) Das prinzip ist TL Tieftöner 30cm von conrad PA 12 für den druck Hochtöner ist auch von conrad. Tonsil GTC 9/80
Das alle wird durch ein weiche 2 ordnung gespeißt!!
Gespeißt werden die zwei von einem Yamaha CA-610 der aber nicht genug power hat( dazu mehr unter: http://www.hifi-foru...um_id=84&thread=5414 )
Die boxen sind noch nich 100% fertig ! Ich hab noch keine Farbe !!! Die Arbeitszeit betrug ca 2-3 Tage. bilder muss ich erst noch machen weil ich keine eigene kammera habe!!! Die gesammt leistung müsste ca 220 watt sein! Hoffe ich mal! der sound ist ultra aber wenn ganz tiefe töne kommen hören sie sich etwas komisch an so als ob die innen wände kreftig mitschwingen würden naja aber für nen 14 Jahre alten Jungen sind die boxen erstmal gut genug!!! die maße sind von den Conrad Boxen Geklaut http://www1.conrad.d...catalogs_sub_id=sub5

@ DJ Hardline, mach doch einen eigenen Thread auf und stelle dein Projekt vor bzw. zur Diskussion.
Das gibt sonst nur Kuddelmuddel.
Tipp dennoch, nachträglich streben ins Gehäuse Leimen dann wird’s Stabiler. Ist das Gehäuse Geschlossen, wie Groß H/B/T und Welche Chassis genau, Frequenzweiche und die Werte. Das müsste als Anfang genug Stoff zum Debatieren geben.

Hallo listen2this,
als Projekt schlage ich mal vor;
Gradient GCP 150 (ca. 17 Euro) in 13 l. BR und eine GDT 104 R (ca. 17 Euro) Hochtonkalotte oder die Monacor DT-99 m.M. nach die bessere (ca. 19 Euro).
Bassreflexschacht (16x1 cm, Länge 16 cm. Mit großzügiger Rundung oder Fase am Auslass), einfaches Terminal (0,60 Euro), 1 m. Kabel 2x1,5 mm² ( 0,90 Euro), 1 Btl. Polyestervlies (für zwei Boxen)(3 Euro), Schrauben und die Weiche ca. 14 Euro pro Seite.
Sind also etwas mehr als 100 Euro.
Kleine Box mit ca. 84 dB Wirkungsgrad, Abstimmfrequenz -3 dB ca. 45 Hz, wenn’s Fetter sein darf (Stärker/Lauter im Bass) 50-55 Hz (BR Schacht einfach kürzen 10 cm.).

Als zweite Variante wäre Omnes Audio MW5.01 (ca. 18 Euro) und T2.01 (ca. 17 Euro) in 14 l. Geschlossen mit Hochpasskondensator. Kosten für Weiche und Zubehör Dito!
Wirkungsgrad 84 dB, Abstimmfrequenz -3 dB ca. 50 Hz.

Klanglich wird die BR Version runder/voller klingen, die Geschlossene schlanker aber präziser und bei Wandaufstellung sicher für so eine kleine box ausreichend. Trotz gleichem Wirkungsgrad an 8 Ohm wird die BR tendenziell lauter erscheinen, die Geschlossene Homogener je nach Musik und Lautstärke.

Da ich sicher nicht mit Preisen spekuliere die eventuell irgendein Onlineshop hat geh ich von verfügbarer Ware mit normalen Preisen bei meinen Vorschlägen aus.

So und nu Du, wer die Wahl hat, hat die…!
Zweite Hürde, die Weich muss erst noch gemacht werden. Bei reger Anteilname und Interesse würde ich die Box auf die, die Wahl trifft auch aufbauen und die Weich machen. So ne art Forenbox (ups, ein Unwort).

Gruß
Thorsten

images/smilies/insane.gif Hau Draufimages/smilies/insane.gif
OK ich mach ein neues thema auf!! http://www.hifi-foru...um_id=127&thread=265
Mit den regal boxen hab ich noch nee idee!
kauf dir doch nen Bausatz bei conrad!!

Ich bin begeistert! so viele Antworten...

Wer die Wahl hat, hat die Qual! Bevor ich mich quäle, denke ich es schlauer mich mit dem Thema Lautsprecherbau grundsätzlich auseinanderzusetzen. Die Vorschläge hören sich auf jeden Fall sehr gut an, soweit ich das beurteilen kann. Ich habe ja wie gesagt noch ein wenig Zeit bis zum Wintersemester und 100%tig spruchreif ist das ganze ja auch noch nicht.

@Ottmar

Ich studiere an der Uni Vermittlungswissenschaften in den Fächern Technik und Chemie. Auf Deutsch, ich will mal Technik- und Chemielehrer werden.
Sicher wäre es schön ein Paar Lautsprecher zu bauen, die durch technische und optische Qualität glänzen. Um die Optik und die Verarbeitung, mache ich mir auch keine Sorgen. Mein Dozent ist sehr, sehr darauf bedacht, dass wir NICHT "basteln", sondern eine erstklassige Arbeit abliefern. Der elektrotechnische Aspekt, wird durch die finaziellen Mittel gebremst. Der dritte Punkt ist dann der Zeitliche Umfang. Das Praktikum wird mit 2-3 Wochenstunden bemessen werden. Das ist nicht wirklich viel
Ich gehe ja studieren um etwas zu lernen, dass schließt natürlich nicht aus, das Gelernte zu Hause anzuwenden...

Ich möchte mich dafür bedanken, dass ihr eure Zeit geopfert habt um mir weiter zu helfen.
Hochachtungsvoll listen2this

@capacitor - das sind sehr vernünftige Vorschläge, die ja preislich genau im Rahmen liegen - sehr gute Idee. "Forenbox" - why not würd mir vielleicht auch zwei dieser Zwerge bauen.

@listen2this - mit 2-3 Stunden wirst Du wahrscheinlich nicht ganz hinkommen (wenn's nicht gebastelt aussehen soll). Ein Großteil der Zeit wird die Weichenentwicklung beanspruchen, aber ich glaube Du kriegst auch hier im Forum zu diesem Thema ebenfalls Unterstützung also meld' Dich wenn's soweit ist.

Gruss

alfa

listen2this schrieb:

Ich möchte mich dafür bedanken, dass ihr eure Zeit geopfert habt um mir weiter zu helfen. Hochachtungsvoll listen2this

Schon Ok, hier haben viele eh nichts bessers zu tun.

Danke alfa, ich werde diese Konzepte auf jeden fall bauen. Nur vor Mitte/ende Juli kann ich damit nicht anfangen, die Chassis liegen alle schon hier.
Um die Weichenentwicklung muss sich listen2this nicht kümmern, er braucht sie nur nachbauen. Entschuldigung wenn das nicht deutlich ankam.
Er sollte seine Wahl nur für die Richtung der Charakteristiken der Boxen treffen.

@ O-P, stimmt jetzt wo du es sagst. Ich tu den ganzen tag nichts anderes!

Gruß
Thorsten