Needle mit ein wenig Kawumms - Ein chaotischer Baubericht

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Striker78
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Jul 2006, 16:08
Hallo ihr alle da draussen!

Nachdem ihr mich mit euren vielen Beiträgen zu dem Bau der folgenden Lautsprecher inspiriert habt, will ich euch das Ergebnis nun auch nicht vorenthalten...

Es begab sich, daß ich vor längerer Zeit die HH Lancetta gebaut habe. Wie ich meine mit großem Erfolg, sowohl klanglich als auch bautechnisch, zumindest steh´n die jetzt bei meinen Nachbarn und ich bin immer wieder angetan von den schlanken Säulen.
Auf jeden Fall sollte irgendwann ein Lautsprecher her mit dem kleinen Tangband W3-871S und Tieftonunterstützung. Also kurz bei BlueplanetAcoustic umgesehen und bei Nick Baur zwei W5-876 bestellt. Auf der Seite von Blueplanet gibt es einen Bauvorschlag mit 9l Bassreflex, der mir doch von der Größe recht interessant erschien.

Somit war der Plan geboren, die beiden Chassis in eine BR-Regalbox zu verwursten. Zeit ging ins Land, Stress überall, keine Musse weitere Pläne zu schmieden... Naja, wie et so is...
Zwischendurch habe ich dann in einem Anflug von Bauwahn aus ein paar Stücken arglos daliegendem MDF BR-Gehäuse für die W5 gezimmert, um mal zu testen. Vorher hatte ich schon mal in ähnlichem Wahn aus einem Rest Multiplex ein ca. 1 Liter Gehäuse für die W3 gebaut, also schnell mal den Bass dazu und hören, was geht! Auf die BR-Gehäuse kann ich, wie ich meine, zurecht stolz sein! Es dürften die wohl hässlichsten Gehäuse der Welt sein und somit einzigartig! ;-)



Ein Freund hat die Dinger nur mit den drolligen Comicfiguren "Die Snorkels" verglichen und ist in schallendes Gelächter ausgebrochen... Unverschämtheit! Design ist das und nix anderes!!!

Die kleinen W3 Gehäuse sind ja noch ganz nett geworden...



Das war klanglich ja schon ganz nett, die W5 konnten auch in dem Gehäuse schon recht tief runter, auf jeden Fall ausreichend. Was aber gar nicht ging, waren die fehlenden Mitten, natürlich bedingt durch das viel zu kleine Gehäuse für die Breitbänder. Und wieder strich ein wenig Zeit ins Land ohne Fortschritt, bis ich per Zufall auf den Bauplan von Cyburgs Needle stieß! Damit kam das Hifi-Forum ins Spiel mit den unzähligen Berichten von und mit dem werten Herrn Cyburg und über die Needle.

Hmmm, keine Regalbox, aber wenn ich eine 90cm Needle nehme und darunter einen quasi Subwoofer anflansche, dann müsste das doch wohnzimmertaugliche Maße haben und auch noch gefällig aussehen, wenn ich ein wenig bastel...
AUF GEHT´S!!!

Also nix wie ran an Zeichenblock, Taschenrechner und Bleistift und mal schauen, was draus werden soll!
Die Maße der Needle waren ja schon da, also musste ich nur noch eine passende Behausung für den Sub planen, was aufgrund der Vorgabe der Tiefe der Needle nicht wirklich schwierig war. Der BR-Tunnel sollte diesmal nicht in Form eines HT-Rohrs aus dem Baumarkt ausfallen, sondern dezent in einem 1cm Spalt unter der Schallwand enden.
Vom Design her habe ich mit eine Kombination aus schwarzem MDF und Multiplex vorgestellt. Die Seiten der Needle und die Schallwand des Subs aus Multiplex, der Rest Presspappe und schwarz lackiert. Das Multiplex soll noch eine umlaufende 45 Grad Fasung bekommen, damit die Needle ein filigraneres Äußeres bekommt.

Die Holzliste war recht schnell fertig und bei näherem Durchgucken wurde klar, daß der Mann an der Säge im Baumarkt schon ein sonniges Gemüt sein muss, um beim Sägen nicht ins fluchen zu verfallen... Und das war er! Das Beste, was ich jeh im Bauhaus um die Ecke erlebt hab! Ich bin kurz nach 7, also Feierabend schon in Reichweite, reinspaziert und hab dem guten Mann die Liste präsentiert. Das aber wohlgemerkt nur in der Hoffnung, daß er die nächsten Tage mal ne ruhige Minute hat und mir die Stücke schneidet. Er hat nur drübergeguckt und meinte "Diktieren sie mir mal die Maße, dann geht´s schneller. Fangen wir mal an!"
20 Minuten später hatte ich alle Bretter und hab noch einen netten Plausch mit dem Menschen gehalten, dem ich versprechen musste, ihm ein Bild der fertigen Boxen zu bringen... Also wenn ihr Holz braucht: Bauhaus in Bornheim (NRW) und an Herrn Krüger wenden! Großes Lob!

Die nächsten 2 Wochen war ich dann immer mal wieder in meinem Hobby-Keller und hab lackiert, gewachst, gesägt, gebohrt und was halt dazu gehört. Gestern abend war der Stand dann so weit, daß nur noch die Weichen rein mussten und ein Korpus verschraubt werden musste, um Needle und Sub zu vereinen. Urlaub sei Dank war ich um 22 Uhr im Keller, um kurz nach 1 hab ich die fertigen Boxen dann endlich ins Wohnzimmer getragen und den ersten, wenn auch dezenten, Hörtest angetreten. Meine Nachbarn hätten mich für alles andere verprügelt um die Uhrzeit. Aber jetzt erstmal, nach den Snorkels-Gehäusen ein paar Bilder von den fertigen Needle+ (Dachte ein + hinter der Needle wär ein netter Name... )





Die umlaufende Fase fehlt noch. Zum einen war´s definitiv zu spät für die Oberfräse, zum anderen wollte ich jetzt ENDLICH hören!!!
Und spätestens heute nach dem Frühstück wurde es dann klar: Die kleinen geben ganz schön was auf die Ohren!!! Die klare Abbildung und die grandiose Stimmwiedergabe des kleinen Breitbänders zusammen mit einem schön trockenen, nahtlos passenden Bass, der mich im Laufe des Tages schon mehrfach zu einem dicken Grinsen gebracht hat! Mittlerweile hab ich ein wenig Reppertoire durch, alles zwischen Pink Floyd, Cassandra Wilson, Clapton, Björk und Anastacia und bin hin und weg!!! Gerade Pink Floyd mit "Shine on you crazy diamond" und "Wish you were here" macht grandios Spaß! Ich würde sagen die kleinen müssen sich nicht verstecken, im Gegenteil! Und das mal wieder zu einem absoluten Scnäppchenpreis! Ok, das Zubehör, wie Farbe, Spikes, Polklemmen und der ganze Sums hat ein wenig reingehauen, aber das ist ja auch eher optional, wer´s rein zum günstigen hören haben will, kann´s auch weglassen...

Die Aufstellung ist ein wenig kritisch. Zu nah an der Wand wird der Bass direkt matschig und zu dick. Den selben Effekt bekomme ich, wenn die Gehäuse direkt mit den Spikes nur auf Alu-Tellern auf meinem Holzboden stehen, regt zu sehr an und ich hab 20qm schwingende Fläche... Auf den Marmorplatten mit den Spikes steht´s optimal und bringt eine klare Wiedergabe über den gesamten Frequenzbereich. Trotzdem werd ich noch ein wenig mit der Bedämpfung der BR-Gehäuse spielen. Derzeit liegt je eine Matte (halbe Packung) Sonofil drin, das geht schon ganz gut, da in den Snorkels-Gehäusen für meine Geschmack noch ein wenig viel Mittelton durch kam. Muss mich mal durch das Dämm-Sortiment von InterTechnik wühlen, aber das alles nach intensivem Hören und Finish der Boxen durch die Fase und Klarlack. Ansonsten nach der Ausrichtung zur Rückwand nur noch die Breitbänder Richtung Hörplatz anwinkeln, bis die Stimmen in der Mitte stehen und die Bühne fest ist, dann ist alles klar...

Soviel erstmal von mir! Ich hoffe euch gefällt der Bericht und inspiriert den ein oder anderen zu neuen Taten, wie es eure Berichte bei mir getan haben! Wer nähere Infos will, oder Lust auf Testhören hat: Immer melden! Meine Kaffeemaschine läuft sowieso (fast) den ganzen Tag...

Noch ein paar Sätze zu Herrn Cyburg:
Bitte schlepp in nächster Zeit keine Baupläne hier ins Forum!!! Kaum hab ich die Needle fertig, überleg ich schon, mit welchem Finish ich deine Viecher nachbauen kann... Meine Nachbarn verprügeln mich, wenn im Keller dauernd die Kreissäge läuft und meine Bank kündigt mir die Freundschaft, wenn ich mein hart verdientes Geld ausschließlich in Lautsprecher investiere!!! Ich hab den Bauplan ner Nachbarin gezeigt, die doch einiges zum Thema Tontechnik drauf hat und die hat bei dem Anblick des Wirkungsgrades der Viecher nur mit den Augen gerollt...

Auf der anderen Seite: Was solls! Ne gute Nachbarschaft muss das abkönnen und meine alten Boxen kann ich dann ja verkaufen... Also immer her mit den Plänen, kann mich eh nicht dagegen wehren!


Dann mal noch einen schönen Tag allseits und bin gespannt auf eure Kommentare...

Sascha im Urlaub *grins*
basswumme
Stammgast
#2 erstellt: 11. Jul 2006, 18:01
Sieht doch sehr Nett aus

Womit betreibst du die Subs denn? Wenn zuviel Mitten mit durchkommen dreh doch einfach die Grenzfrequenz vom Sub Modul/Weiche etwas runter

Grüße Hendrik
spendormania
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 11. Jul 2006, 18:01
Mein Favorit ist das U-Boot mit Sehrohr - Klasse!
Striker78
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 11. Jul 2006, 21:40
@Basswumme:

Die quasi Subs sind rein passiv angebunden mit nem normalen 12db / Oktave Tiefpass. Ist also nix mit Grenzfrequenz runterdrehen. Mit dem Sonofil und den Spikes passt das aber schon ganz gut...

Grüße!

Sascha
Ex_tangere_Frank
Stammgast
#5 erstellt: 11. Jul 2006, 21:43

spendormania schrieb:
Mein Favorit ist das U-Boot mit Sehrohr - Klasse!


Jo,
daran musste ich auch gleich denken.

Ansonsten, toller Bericht. Der W5 Bass hat zwar ein sehr eigenständiges Design, aber im Klang ist er Klasse. Er läuft recht knorrig und trocken.
Den habe ich auch schon in zwei Projekten verbaut.
DerTao
Inventar
#6 erstellt: 12. Jul 2006, 10:11
Schöne Idee und vor allem schönes Finish! Mir gefällt helles Holz mit Schwarz sehr gut.
Viel Spass mit deiner Needle+
Ezeqiel
Inventar
#7 erstellt: 12. Jul 2006, 18:19
Befindet sich der Breitbänder nicht zu arg über Ohrhöhe? Zumal ja ein Breitbänder in Richtung hoher Töne doch recht arg bündeln kann?

Gruss,
Ezeqiel
trip-pcs
Inventar
#8 erstellt: 12. Jul 2006, 18:30
Hallo,

ein großes Lob zum Projekt und dem Finish.

Jetzt musst Du aber noch die Bauteilewerte für Deine Passivweiche verraten!

Ciao Phil
Gelscht
Gelöscht
#9 erstellt: 12. Jul 2006, 21:53
Nabend,


trip-pcs schrieb:

ein großes Lob zum Projekt und dem Finish.


dem schließ ich mich voll und ganz an !!

Und die passive Trennung deiner Subs würde auch mich interessieren, denn ich hab hier auch ein paar Needles stehen (siehe Avatar) und ab und an denke ich auch über eine Tiefton-unterstützung nach ...

Greets
Striker78
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 13. Jul 2006, 21:07
Hallo Allerseits!

Komme gerade aus dem Keller und hab die Fräsarbeiten an den Kanten fertig, dabei hab ich dann in einem noch einen Blick auf die Weiche geworfen...

Die Spule hat 12mH, daran angeschlossen parallel zum Treiber 2 Kondensatoren mit je 100uF. Ansonsten hab ich nur den von Cyburg empfohlenen Sperrkreis drin.

Bin mit dem Ergebnis nach wie vor äußerst zufrieden, ob mein Gehör den Messwerten standhält wird sich zeigen, wenn ich mal Zeit hab das Messmikro auszupacken. Bin gespannt!

Als letztes hab ich ein wenig Sonofil in die Bassreflexöffnung gelegt (Streifen von 5cm Länge). Damit ist der Bass ein wenig gezähmter, soweit ich das bislang beurteilen kann aber nicht im Tiefgang eingeschränkt.

Also wenn ihr eine Needle zu Hause habt, investiert die paar Euro in den W5 und flux ne Kiste geschustert, es lohnt sich! Von dem W3-871 alleine war ich in der HH Lancetta schon begeistert, mit dem W5 zusammen müssen meine großen TMLs (HH Moron, falls jemandem bekannt...) aus dem Wohnzimmer weichen!

So, jetzt schlürf ich noch gemütlich einen Espresso bis sich der Staub im Keller gelegt hat, dann wird das Multiplex eingeölt... :-)

Grüße,

Sascha
Cyburgs
Stammgast
#11 erstellt: 14. Jul 2006, 11:13
Hallo Striker78,

Deine Konstruktion ist wirklich innovativ, Hut ab!


In meinem Hörraum hätte ich das Problem, dass damit die W3 zu hoch liegen würden, aber das könnte man ja auch irgendwie lösen (Sub auf der Seite der Box und nicht darunter, bei den niedrigen Grenzfrequenzen wäre sogar ein Seitenbass möglich). Da hat doch Udo einmal vor kurzem sowas gebaut mit Mivoc Chassis, oben die MTM Einheit und unten ein Subgehäuse mit Seitenbass, in dem der lange Stengel integriert war. An das hat mich Deine Konstruktion anfangs erinnert.

Die Messungen interessieren mich sehr. Spannende Sache, das.

Schöne Grüße, Berndt
Ezeqiel
Inventar
#12 erstellt: 14. Jul 2006, 13:29
Jo, sowas meinte ich auch mit der Frage

Ezeqiel schrieb:
Befindet sich der Breitbänder nicht zu arg über Ohrhöhe? Zumal ja ein Breitbänder in Richtung hoher Töne doch recht arg bündeln kann?

Zumindest ist das wohl für Stehpartys optimal

Gruss,
Ezeqiel
Striker78
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 14. Jul 2006, 15:53
Tach auch!

Die Höhe ist kein Problem, ich sitz ja auch nicht auf´m Barhocker zum hören...

Auch auf dem Sofa davor ist der Hochton noch absolut brilliant und sauber. Ich hab die Innenseiten des Subs eben noch mit Sonofil bekebt und weiterhin einen Streifen in der Öffnung des BR-Tunnels, jetzt sind die Bässe absolut genial und nicht mehr zu dick, wenn die Aufstellung stimmt...

Jetzt aber nochmal 2 kleine Bilder mit der fertigen Fasung und letzten Ölung... ;-)




Au weia! Sollte mal Staubwischen auf den kleinen, wenn ich mir die Fotos so ansehe...

Schönen Tag noch allerseits!

Sascha
Striker78
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 14. Jul 2006, 16:03
@Cyburgs

Das ja schön, daß dem Konstrukteur meine Abwandlung zusagt... :-)

Zu dem Bass: Mit den "U-Boot" Gehäusen hab ich die Position des Subs ein wenig getestet. Der Kick-Bass kam definitiv am besten mit Treiber direkt nach vorne. Grummeln kanns an der Seite zwar auch, hat mir aber nicht zugesagt, deswegen kam nur der Untersatz in Frage. Aber wie gesagt, die Bündelung ist vernachlässigbar bei dem kleinen W3, geht gut mit ca. 1,20m Höhe.

Ganz vergessen: Nebenbei hab ich inspiriert durch die Bauanleitung von Udo Wohlgemuts "Daisy" die BB verpolt, ich meine das gab noch einmal einen gleichmäßigeren Übergang zwischen BB und Sub...
Bitte um Korrektur, wenn ich den absoluten Mist zusammenbastel, aber ich denk das passt so!

Ganz nebenbei: Die Viecher sind schon in Planung... Mein Vater sucht Lautsprecher für seine Orgel (Bitte nicht verhauen...), zum Test hab ich Schallwände mit dem Ciare CH250 angeschlossen und war selbst überrascht, was so ne normale Orgel auf einmal abgehen kann...
Die offenen Schallwände sagen meinem alten Herrn so gar nicht zu, aber deine Viecher fand er super! Bin sehr gespannt! Nebenbei nicht ganz uneigennützig, so hab ich nen Sponsor für die Viecher gefunden und kann die Dinger mal ausgiebig testen... Wird wohl die lauteste Heimorgel in NRW!

So long...

Sascha


[Beitrag von Striker78 am 14. Jul 2006, 16:07 bearbeitet]
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