Mainhattan Acustik - welche Chassis? Wer hat die K+T Sonderhefte dazu?

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WilliWinzig
Stammgast
#1 erstellt: 07. Nov 2006, 11:20
Moin Leute!

Ich habe ein Paar leere ordentlich gebaute MDF-Boxen mit einem Schild "Mainhattan Acoustic" bekommen, bei denen sich eine Neulackierung und -bestückung lohnen würde. Bei der Betrachtung der Schallwandausschnitte komme ich zu dem Schluß, daß sie mit Westra Chassis bestückt gewesen sein könnten.

ODT-19-6 und einer der KW-160-XXXX passen exakt.

b/h/t: 21/33/25 (außen) 19 mm MDF.

Wer kennt die Bestückung/Weichenschaltung oder kann sonstige sachdienliche Hinweise geben?

Gruß Michael
georgy
Inventar
#2 erstellt: 08. Nov 2006, 13:02
Das ist richtig, manche Mainhattens hatten Bässe von Bravox und Hochtöner von LPG.
Infos habe ich nicht hier, sollte dir aber jeder Besitzer der K+T Sonderhefte geben können.
WilliWinzig
Stammgast
#3 erstellt: 08. Nov 2006, 13:15
Hey cool eine Antwort!

Auf die ODT-19 bin ich deshalb gekommen, weil der Ausschnitt genau passend zu dessen Maßen und der schiefen Anschlußanordnung paßt. Auch ein eingesetzter KW-160 paßt wie Faust auf Auge. Vielleicht fand da auch jemand das Mainhattan Acustik-Schild so toll, daß er es auf eine andere Box geklebt hat.

Werde den Titel ändern.

Danke Stephan
spartafux
Stammgast
#4 erstellt: 09. Nov 2006, 11:03
Hey.
Kannst du ein Foto von den Gehäusen zeigen? Hatte einige Boxen von Mainhattan Acoustic gehabt. Und noch viele alte Baupläne davon rumliegen.
MfG Robert.
WilliWinzig
Stammgast
#5 erstellt: 09. Nov 2006, 11:30
Hallo Robert!

Für Fotos fehlt mir die Ausrüstung. Es ist ja ohnehin nur eine leere weiß lackierte Box. Alle Kanten der beiden Seitenwände sind leicht (10 mm) angefast.

Front: 21 x 38,
TMT-Ausschnitt leicht rund versenkt. Ein KW-180 paßt auch, braucht aber die Versenkung nicht; der KW-160 muß sie wegen seiner Ohren aber haben. Paßt genau!
HT-Ausschnitt wie eine leicht schräg auf einer Spitze stehende stilisierte Zitrone. Die Ausbuchtungen sind für die Anschlüsse. Der ODT-19 paßt exakt und auch zu den vorhandenen Schraubenlöchern.
Rückseite: 2 runde Löcher für Terminal und BR-Rohr.

Ich habe von den Einbaumaßen passende Westras und auch schon mal eine Weichenschaltung mit Audiocad simuliert. Ich komme da auf eine recht hohe Trennung nahe 3 kHz. Der FG sieht dabei ganz ordentlich aus für eine Bestückung für 5 € (ohne Weiche). Wegen des zu geringen Volumens scheint mir eine Version mit Hochpaßkondensator denkbar. Ohne die Korrektur wären sie andererseits vielleicht für den Einsatz im Freien gut geeignet.

Es wäre also ganz toll, wenn Du dazu etwas herausfinden könntest!

Gruß Michael

edit: Bilder der Chassis, die ich für die Bestückung halte:
http://www.hellsound.de/contents/media/ODT-19-6_2.jpg
http://www.hellsound.de/contents/media/Westra-KW-160-1324.jpg


[Beitrag von WilliWinzig am 09. Nov 2006, 11:44 bearbeitet]
spartafux
Stammgast
#6 erstellt: 09. Nov 2006, 11:47
Ich nehme an das das kein original Gehäuse von MA ist. Ich persönlich kenne keine Westra Chassis von MA. Die hatten eigentlich Treiber mit extra hohen Qts und schlechten Rms Werten, die für geschl. oder Transmissionlines zu gebrauchen sind. Würd empfehlen die vorhanden Westras zu nehmen. Volumenverkleinerung mit Bauschaum erreichbar. Geschlossenes Gehäuse machen (12- 15 Liter) und eventuell über ein Subwoofer nachdenken. Geht ja hier um eine Lowcost Anlage, oder?
3 khz ist tief genug für deine Kalotte. Hat ja nur 19mm.
MfG Robert.
WilliWinzig
Stammgast
#7 erstellt: 09. Nov 2006, 12:04
Wurde denn von MA der Hersteller ihrer Chassis angegeben?

Es kommt doch durchaus vor, daß der Vertreiber von Bausätzen solche Informationen nicht preisgibt, wenn er Konstruktionsdetails veröffentlicht. Er schützt damit seinen Profit zur Deckung der Entwicklungskosten, weil dann nicht jeder Depp die Komponenten woanders billiger kaufen kann. Zu Westra-Chassis könnte ich Dir direkt ein aktuelles Beispiel nennen.

edit: Die Box ist nicht zu groß, sondern viel zu klein für eine CB-Lehrbuch-Abstimmung. Das "Bassreflexrohr" kann also eine bedämpfte KU (-> Variovent) gewesen sein. Das Basschassis muß aber auf jeden Fall ein Qt in der Größenordnung von 0,4...0,5 gehabt haben.


[Beitrag von WilliWinzig am 09. Nov 2006, 12:17 bearbeitet]
spartafux
Stammgast
#8 erstellt: 09. Nov 2006, 12:32
Ja das stimmt. Ich bin ja selber so einer der immer schaut wer baut für wen und so. Die klassischen MA Chassis (runder Korb, Stahlblech, Schaumstoffsicke, sehr stabile Papiermembran usw.) sind definitiv nicht von Westra. Bin aber auch grad auf Arbeit und werd mir morgen alle Baupläne und Klang & Ton Zeitungen (von 1980 aufwärts) zum Arbeitsplatz mitnehmen. Dann kann ich bestimm bessere Angaben machen. Es ist doch schon ne Weile her das ich MA im Zimmer hatte.
MfG
WilliWinzig
Stammgast
#9 erstellt: 09. Nov 2006, 12:48

spartafux schrieb:
runder Korb, Stahlblech, Schaumstoffsicke, sehr stabile Papiermembran usw.


Die obige Beschreibung könnte auch auf den hier zutreffen:
http://www.pollin.de/shop/images/article/big/G640519.JPG

Bei den runden 6,5" Chassis gibt es mehrere Varianten. Im aktuellen Sortiment sind da auch welche dabei, deren Körbe nicht die charakteristischen runden Löcher haben, wie bei TVM (Tesla). Wenn wir mal anfragen würden was für Ausstattungsdetails bei Abnahme von 10000 Stück ohne nennenswerte Mehrkosten möglich sind...
spartafux
Stammgast
#10 erstellt: 10. Nov 2006, 10:03
Moin Moin

Habe gestern stundenlang meine alten K&T Magazine und Kataloge durchgewühlt. Ach, war das schön.
Also die Firma Bravox hatte damals fast identische Treiber im Programm. Nur mit gespritzter Poly-Membran. MA hatte ja Papier. Also den einzigen 17cm Treiber von MA den ich gefunden habe ist der BB 165 P1, (fs= 54 Hz; Vas= 20 Liter; Qts= 0,82; SPL= 87 dB. Die einzige Regalbox von MA heisst Fidelity One MK II. Da sind aber Chassis drinne die ich nicht kenne. Getestet in HIFI TEST 9/91. Da werden aber sicher keine Thiel-Small Parameter stehen. Alle anderen MA Boxen sind geschlossen oder Transmissionline.
Wenn ich mir alle meine Mails jetzt so durchlese habe ich den Eindruck das ich mehr Verwirrung als Information geliefert habe. Die MA Sachen sind ja auch schon gut 15 Jahre her.
WilliWinzig
Stammgast
#11 erstellt: 10. Nov 2006, 10:53
Moin Robert!

Habe gestern stundenlang meine alten K&T Magazine und Kataloge durchgewühlt. Ach, war das schön.

Ja, das kenn' ich.

Du hast mir mit der Arbeit, die Du Dir gemacht hast auf jeden Fall geholfen. Jetzt weiß ich, daß es kaum lohnend ist, weiter in Richtung MA zu suchen.

Ich wollte mich nur nicht auf die mir nicht so zuverlässig erscheinenden Simulationsergebnisse stützen, so lange es mir möglich schien an die Konstruktionsdaten zu kommen.

Leider war der sehr kompetente lokale Selbstbauanbieter (R. Saerbeck) bei meiner letzten Nachfrage zu einem Ersatzchassis schließlich auch schon recht unwirsch: "Da können Sie den XXX nehmen, oder Sie stellen das ganze Zeug zum Sperrmüll." Und dabei ging es um teurere Chassis, bei denen für ihn sicher mehr als 100 Eus zu verdienen waren. Dem würde ich durchaus zutrauen mir dazu etwas sagen zu können.

Wie schon gesagt taugt das Gehäuse mit 10 l netto nur für CB natürlich auch KU. Ein Chassis mit Qts von 0,45...0,5 bringt es bei dem zu erwartenden Vas auf eine Einbaugüte von 0,8...0,9. Davon werden einem sicher nicht die Ohren abfallen. Der BB 165 P1 käme darin schon auf etwa 1,4. Der eignet sich also bestenfalls für eine TML.

Danke für Deine Hilfe

Michael
georgy
Inventar
#12 erstellt: 10. Nov 2006, 11:29
MA hatte durchaus den 16er von Westra verbaut, in 2weg Boxen und als Compound-Bandpass-Sub.
jogi59
Inventar
#13 erstellt: 10. Nov 2006, 12:48
Hallo Michael,
die Beschreibung des Gehäuses (weiß, angefaste Kanten) erinnert mich an die uralten Mivoc-Boxen bzw Bausätze. In denen war der Westra verbaut, allerdings nicht mit der ODT19, sondern einem 19mm Titan oder Alu Hochtöner.
Dürfte vor ungefähr 15 oder 20 Jahren gewesen sein.
Grüße
Jogi
focal_93
Inventar
#14 erstellt: 10. Nov 2006, 13:51
Hallo Spartafuchs,



und werd mir morgen alle Baupläne und Klang & Ton Zeitungen (von 1980 aufwärts) zum Arbeitsplatz mitnehmen.


ich hoffe Dein Arbeitgeber liest nicht hier im Forum mit oder bist Du selbständig?


Ciao

Uwe
spartafux
Stammgast
#15 erstellt: 10. Nov 2006, 13:59
Jo, das wärs ja.

Habe sogar schon zwei Simulationsprogramme auf meinen Arbeits-PC gespielt. Habe mir aber dafür eine kennwortgeschützte neue Platte eingebaut. (Oh Gott, was ist wenn der Big Boss das jetzt wirklich liest )

würd dann sagen: "Halte die Ohren steif"
WilliWinzig
Stammgast
#16 erstellt: 10. Nov 2006, 15:48
Das Gehäuse sieht wie vom Schreiner gemacht aus. Alle Seiten auf Gehrung, also keine sichtbare MDF-Kante. 19 mm Materialstärke. Einer Vorführbox von einem Bausatzhändler? (Hifisound?) Und dann ist da noch das Schild von MA drauf. Das kann natürlich auch irdendein Witzbold draufgeklebt haben.

Der ODT-19-6 paßt so genau auf die sichtbaren Spuren des Hochtöners, daß ich zumindest hinsichtlich der Gleichheit der Frontplatte des ursprünglichen Chassis nicht den geringsten Zweifel habe.
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